Sony VPL-VW500ES

Eine Randnotiz noch zum Thema: Nachfolger fuer den halben Preis

Das gab es ja schon (mehrfach): zB. vom VW1000/VW1100 zum VW500 eine Halbierung des Preises.
Jetzt fragt mal bitte die VW1100-Besitzer, ob sie ihren Projektor gegen einen VW500 + 11k Euro tauschen wuerden *fg*

Aehnliches erwarte ich beim Nachfolger des VW500 (den ich nicht in diesem Jahr erwarte): Preis 50-66%, Helligkeit 50-66%. Uu. kleiner, etwas lauter usw.
Und selbst wenn er dann die Pixel etwas schaerfer abbilden sollte und echtes HDMI2.0 haette, duerft ihr DANN die VW500-Besitzer nochmal uebers Tauschen befragen
Was ich damit sagen will, ist, dass eine Nachfolgegeneration haeufig mit so vielen Nachteilen versehen ist, dass der Vorgaenger dann doch attraktiv bleibt.

Ciao,
Alex

Sagen wir es so: Ich gehe nicht davon aus, dass Du 1 Sekunde früher als ich ECHTES 4K, von Disc zugespielt, also einen aktuellen neuen Film, auf einem 4K Beamer nativ geniessen wirst.

Gruss
Surbier

Ich habe überhaupt keine Emotionen in Richtung des 500ers. Hab ihn auch nicht gekauft. Aber ich renn auch nicht rum,und erklär den Anderen, die dies Gerät gekauft haben, wass Sie vermeindlich alles falsch gemacht haben.(und dies auch noch unaufgefordert)
Dies Verhalten ist mindestens ebenso emotional gesteuert, wie die Unterstellung, dies sei der einzige Kaufgrund

Vielleicht nennst du doch mal Namen...anstatt hier nur allgemein
deine "seltsame" Sicht zur Diskussion hier zu verbreiten.
Wer unterstellt den VW500 Käufern...sie hätte alles falsch gemacht!?

Ich glaube Sony wäre gut beraten gewesen wenn zur Markteinführung des VW1000/1100/500 schon 50Titel in 4K vorgelegen hätten, so bekommt
das ganze einen schalen Beigeschmack ,ich frage mich woran liegt es, an der Technik kann es ja nicht liegen.
Hält man jetzt hinter den Berg und wartet auf einen UHD-TV Markt ? ,als Filmproduzent kann Sony dann nochmal richtig Kasse machen.
Ich muss als Kino Fan aber auch mal Neidlos zugeben das der VW500 schon ein feines Stück Technik ist, aber an meiner Schmerzgrenze
von 5000€ extrem vorbei ist. Das es auch anders geht zeigt der Markt in Japan und USA.
Diese ewigen Diskussionen Sony gegen JVC bringen ein auch nicht weiter Richtung 4K, es kann doch keiner ernsthaft eine Monopolstellung bei
den 4K Projektoren beführworten, die Folgen kann sich jeder selbst ausrechnen ....

Lueg (Beitrag #2910) schrieb:

Ich habe überhaupt keine Emotionen in Richtung des 500ers. Hab ihn auch nicht gekauft.

Weshalb fühlst Du Dich dann von mir diesbezüglich angesprochen? Ich halte daran fest, dass ein heutiger Kauf eines nativen 4K Beamers vor allem auf Emotionen beruht, weil der grösste Kaufanreiz dafür die 4K Panele sind und 4K im Moment mangels Software nunmal nicht mehr in diese Richtung zulässt.

Lueg (Beitrag #2910) schrieb:

wass Sie vermeindlich alles falsch gemacht haben.(und dies auch noch unaufgefordert)

Wenn man vom Zeitpunkt und damit verbunden dem Preis, ferner vom Umstand, dass mangels konkreteren Hinweisen - wird tatsächlich HDMI 2.0 und HTCP 2.2 Standard sein? - die Zukunftssicherheit KEINES heutigen 4K Gerätes gesichert ist, absieht, hat man eigentlich nichts falsch gemacht.

Deshalb habe ich auch noch kein 4K TV Gerät gekauft, obwohl es schon erstaunlich günstig zu haben wäre.

Gruss
Surbier

Mich interessiert das Thema 4k Projektoren. Um hierüber etwas zu erfahren, lese ich hier mit. Seit einiger Zeit wird dieser Thread aber aus mir nicht ersichtlichen Gründen missbraucht, den Leuten zu erklären, warum sie das Gerät hätten nicht kaufen sollen.Hier geht es nicht um die emotionalen Befindlichkeiten, so sie den vorhanden sind.
Wenn mich z.B.die Marke Opel nicht interessiert und der Meinung bin, Leute kaufen dieses Fahrzeug nur aus emotionalen Gründen und jenseits rationaler Überlegungen, melde ich mich doch auch nicht in deren Forum an und versuche denen die (meine) Welt zu erklären.Außer natürlich wenn ich meinen Geltungsdrang nicht im Zaume halten kann

surbier (Beitrag #2909) schrieb:

Sagen wir es so: Ich gehe nicht davon aus, dass Du 1 Sekunde früher als ich ECHTES 4K, von Disc zugespielt, also einen aktuellen neuen Film, auf einem 4K Beamer nativ geniessen wirst. ;)

Ich BEFUERCHTE, dass das stimmt, ich hoffe allerdings ganz fest, dass die 4K-BD dieses Jahr noch kommt. Die Diskussion im AVS hat sich ja auch etwas veraendert (und der Threadtitel wurde geaendert). Inzwischen gehen die meisten dort von (fruehestens) 2015 aus.
Aber Scheibe hin oder her: ich kann JETZT schon selbstgemachte Bilder (und hoffentlich bald auch Filme) in 4K geniessen.
Und da fuer mich und meine Familie das Konzept "Dia-Abend" noch nicht komplett gestorben ist (obwohl ich nicht mit Dias aufgewachsen bin und mich eher zu "den jungen Leuten" zaehlen wuerde *g*), ergibt das fuer mich einen echten Mehrwert dieses Geraetes.

Ciao,
Alex

PS: Kleine Randnotiz zum Thema: BD <-> 4KBD. Selbst wenn der gleiche Master verwendet wird, duerfte eine 4KBD besser aussehen, weil sie eine hoehere effektive Farbaufloesung als die BD hat (selbst wenn beide 4:2:0 sind) und sie wird (mit hoher Wahrscheinlichkeit) weniger Kompressionsartefakte haben (die Artefakte, die ich bei aktuellen BDs sehe, aergern mich sehr).

leon136 (Beitrag #2912) schrieb:

Ich glaube Sony wäre gut beraten gewesen wenn zur Markteinführung des VW1000/1100/500 schon 50Titel in 4K vorgelegen hätten,

Hmm, haben sie doch. In den USA lag dem VW600 der Puck bei und der hatte 10 Filme auf Platte und Zugriff auf inzwischen mehr als 100 (200?) Filme uebers Netz (kostenpflichtig versteht sich). Deswegen wird die Content-Diskussion dort garnicht so heftig wie hier gefuehrt (hoechstens eine Diskussion ueber die Qualitaet von aktuellem 4K *g*)

Ciao,
Alex

Hi RealJEDI

Auch ICH freue mich auf künftiges 4K. Am besten lässt es sich dann zweifellos auf einem 4K Display geniessen.

Was ich an der ganzen Geschichte vermisse, hat weder mit Beamern oder mit Sony im speziellen zu tun, sondern dem allgemeinen Infostand betreffend 4K im allgemeinen. Ich finde die gesamte Info von offiziellen Stellen mehr als dürftig. Statt zu informieren, halten sie sich nach wie vor bedeckt und fördern damit "Verschwörungstheorien" .

Kann hier mal jemand KURZ in Stichworten auflisten, welche Infos betreffend 4K heute schon gesichert sind, ohne zu sehr ot zu schreiben?

Gruss
Surbier

RealJEDI (Beitrag #2916) schrieb:

Deswegen wird die Content-Diskussion dort garnicht so heftig wie hier gefuehrt

OK, immerhin ein konkreter Hinweis darauf, dass 4K Filme konsumiert / angeboten werden. Könnte es allenfalls sein, dass 4K Content von Anfang an als Streaming / Download gedacht ist, weniger als Angebot auf Scheiben? Betrachtet man das allgemeine Konsumverhalten diesbezüglich, würde es mich nicht wundern, wobei man beachten muss, dass das Konsumverhalten in den USA nicht immer jenem in Europa entspricht. Eine passende Internetleitung (250 mbit) hätte ich schon heute.

Gruss
Surbier

>>(hoechstens eine Diskussion ueber die Qualität von aktuellem 4K *g*)<<
Das habe ich auch verfolgt.
Scheinbar gibt es ja nur ein / zwei "Ausreißer" die den Erwartungen von
nativen 4K Material wirklich gerecht werden.
Hmmm...ich glaube fest da kommt viel Frust auf uns zu.
Gerade wenn es um Streaming Angebote geht. Habe mal die letzten Wochen
zur Probe Amazon Prime Instant Video getestet und war doch ziemlich enttäuscht
von dem was da als Stream ankommt (50.000VSDL). Wenn sich das bei 4K Anbietern
auch so zeigt...na dann gute Nacht
Hoffentlich können die VW500 Besitzer mit dem kommenden Player wirklich Spaß haben
und werden nicht mit "nahe 1080p Streaming" abgespeist....

Na das ist doch bei nahezu allen deutschen Streamingdiensten so, was da als angebliches Full HD, oder nur HD rüber kommt entspricht oft nur der Datenrate einer DVD.

Das fing mit Premiere/Sky an und geht mit den anderen weiter.

Auf absehbare Zeit wird es in D-Land zu bezahlbaren Kosten keinen Streamingdienst geben der mit einer nativen BD oder gar 4K-BD mithalten kann.

Da bleibt nur die Hoffnung auf baldiges 4K Material als Hardware.

sunday2 (Beitrag #2895) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #2888) schrieb: Übrigens: immer mehr Besitzer des VW1000 klagen über "Staubprobleme" im Gerät ... Du meintest sicher den VW500. Beim VW1000 habe davon noch nichts gehört, außer bei dem Dauerqualmer, der sich den 1000er durch seine Nikotinsucht zerschossen hat. Mit dem habe ich aber kein Mitleid.

Nein, ich meinte den VW1000.

surbier (Beitrag #2918) schrieb:

Könnte es allenfalls sein, dass 4K Content von Anfang an als Streaming / Download gedacht ist, weniger als Angebot auf Scheiben?

Das befuerchte ich auch. Aber alle hier, die ihr Bild "etwas groesser ansehn", fuerchten die unvermeidlichen Kompressionsartefakte ALLER Streaming-Loesungen.
Und Sammler wie ich nehmen NUR originale Datentraeger mit Huelle und Cover

surbier (Beitrag #2918) schrieb:

Betrachtet man das allgemeine Konsumverhalten diesbezüglich, würde es mich nicht wundern, wobei man beachten muss, dass das Konsumverhalten in den USA nicht immer jenem in Europa entspricht.

Das stimmt. Die Leute dort ticken etwas anders (und alle, die ich dort kenne, haben deutlich schnelleres Internet als ich).

surbier (Beitrag #2918) schrieb:

Eine passende Internetleitung (250 mbit) hätte ich schon heute.

Darum beneide ich Dich. Muenchen wird gerade in Ausbaustufen von M-Net mit Glasfaser beglueckt, nur endet die derzeit letzte Ausbaustufe wenige Hundert Meter vor meinem Haus. Also muss ich noch ne Weile bei ADSL2+ bleiben und von schnellem Internet traeumen...

Ciao,
Alex

PS: Bezueglich 4K auf BD habe ich vor ner Weile hier mal alle (unverbindlichen) Infos zusammengefasst, die ich zu dem Zeitpunkt hatte. Viel ist nicht hinzugekommen, ausser "Object based audio" als Option:
1.) H.264 und H.265 sind gesetzt, VP9 wird noch evaluiert
2.) Double/Triple/Quad-Layer BD-XL (also 66,100,128GB)
3.) kein 4K, sondern nur 3840*2160
4.) statt 8bit 4:2:0 etwas zwischen 4:2:2 8bit und 4:4:4 16bit (am wahrscheinlichsten erscheint mir 4:2:2 10bit/12bit)
5.) es bleibt bei Rec.709 (Rec.2020 kommt erst mit 4K-BD 2.0)
6.) etwas a la UltraViolet kommt als Bestandteil des Standards
7.) kein Interlaced
8.) 24,30,60 Hz obligatorisch (25,50 auch?), ich persoenlich rechne nicht mit 100 und 120Hz
9.) uU. anamorphes Bild fuer 21:9 (das Geruecht gab es aber schon damals bei der BD und es kam dann doch nicht)

Mehr faellt mir erstmal nicht ein, ich werde es aber noch hinzufuegen. Aber nochmal: das sind die (glaubhaften) Vermutungen, die im Netz zusammengetragen wurden.

Die Zeitplanung und technischen Details fuer 4K via Satellit unterscheiden sich etwas...

Ciao,
Alex

ich weiß nicht ob das schon gesagt wurde und ob das relevant ist:
Netflix kommt Ende dieses Jahres nach Deutschland.

Danizo (Beitrag #2906) schrieb:

Ich habe seine Frage nicht als Kritik empfunden... Vielmehr eine berechtigte Nachfrage bezüglich "Gerüchten" die halt nun mal aufgetreten sind....und für jeden Käufer wichtig sind...um schon vor dem Kauf eine eventuelle Fehlerquelle mit dem Händler zu klären. Sehe gerade das als eine der wichtigsten Funktionen dieses Forum´s.

Nur zur Klarstellung: das sind Fakten und keine Gerüchte !

Nudgiator (Beitrag #2921) schrieb:

sunday2 (Beitrag #2895) schrieb: Nudgiator (Beitrag #2888) schrieb: Übrigens: immer mehr Besitzer des VW1000 klagen über "Staubprobleme" im Gerät ... Du meintest sicher den VW500. Beim VW1000 habe davon noch nichts gehört, außer bei dem Dauerqualmer, der sich den 1000er durch seine Nikotinsucht zerschossen hat. Mit dem habe ich aber kein Mitleid. Nein, ich meinte den VW1000.

Na, dann rück mal raus, wo du das gehört/gelesen (Link?) hast. Von der 15er Truppe, die ich neulich im Zusammenhang mit dem Update erwähnt habe, ist jedenfalls keiner betroffen.

...... - aber bei 4K ist es einfach ZU offensichtlich, weshalb ein VW500 von einem einzigen Anbieter heute 10K kostet (Europa).

Wenn du dieser Hersteller wärest , würdest du den Preis genauso hoch halten wenn du bislang keine Konkurrenz hättest.
Mir wäre es auch lieber JVC hätte den X900 mit 4k objektiv versehen.
So könnte man als Kunde natürlich profitieren.

Schaust du dich im Tv Bereich um, sind die Preise für 4K Displays schon gefallen.

Zur Erinnerung
Der erste 50" Full hd Plasma tv von pioneer kostete 2006 8300€
Die ersten Massenmarkt Full hd Plasma von pioneer kosteten 1,5 Jahre später
PDP-LX 5080 D 4899.- €
PDP-LX 508 D 5199.- €
PDP-LX 6080 D 7399.- €
PDP-LX 608 D 7699.- €

Auch wenn die Preise hoch erscheinen, sind diese für die neue 4k Technik und Bildgrösse Human.


Erinnerung 2
Die blu Ray disc wurde 2008 als offizieller Nachfolger der DVD anerkannt.
Also erst 2 Jahre nach Einführung der ersten Full hd tv Geräte

Ende 2009 Anfang 2010 kam der blu Ray Verkauf erst richtig in fahrt

*AbsolutBlue* (Beitrag #2926) schrieb:

Ende 2009 Anfang 2010 kam der blu Ray Verkauf erst richtig in fahrt

Wäre der sinnlose Kampf gegen HDDVD nicht gewesen, hätte der Durchbruch schon einiges früher sein können. Zudem konnte man sie, im Gegensatz zu heute, immerhin schon lange VOR 2010 kaufen, wenn man wollte. Die Kette BR Player - Display - Software war intakt.

Ich muss ehrlicherweise dazu sagen, dass ich meinen ersten Full HD Beamer (Panasonic PT-AE2000) ein ganzes Jahr vor meiner ersten BluRay gekauft habe, mit dem entscheidenden Unterschied zu heute, dass ich die BluRay hätte kaufen können, wenn ich gewollt hätte - oder eben eine HDDVD, wie man's nimmt. Ich tat mich eben etwas schwer mit den beiden parallel laufenden Systemen.

Ich hatte damals gehofft, dass es die HDDVD schaffen würde. Irgendwie lag sie für mich schon immer näher an der DVD, nicht nur aufgrund der Bezeichnung. Zudem missfiel mir damals schon die (dominante, ja penetrante) Federführung von Sony.

Andererseits schätze ich BluRay Rohlinge mehr, wenn es um die Datenkonservierung geht.

Gruss
Surbier

Vorweg,
weil mich das Thema 4K Beamer interessiert, bin ich vom Anfang an stiller Mitleser im VW1000/1100 und im VW500 Thread.

Das eventuell mal Staubprobleme auftauchen könnten, war schon im Video von Grobi ersichtlich. Grobi Video
Da war im verlinkten Video nicht nur Nikotin, sondern auch Staub auf den Panels zu sehen. (Timestamp 2:53)
Wegen der fehlenden Staubfilter würde mich das nicht sonderlich wundern.

Bei einigen PJ-Marken hat der angeblich komplett gekapselte Lichtweg eine Archillesferse, die Mechanik des Lensshifts.
Das ist wohl nicht bei allen Beamern 100% dicht zu bekommen.

Das betrifft jetzt die Praxis, ob deshalb im Lichtweg auch wirklich Staub ankommt.

Nudgiator (Beitrag #2888) schrieb:

Übrigens: immer mehr Besitzer des VW1000 klagen über "Staubprobleme" im Gerät ...

Humm67 (Beitrag #2897) schrieb:

Allein in Deutschland sollen über 30 Besitzer des VW500 davon betroffen sein Quelle??

Nudgiator (Beitrag #2924) schrieb:

Danizo (Beitrag #2906) schrieb: Ich habe seine Frage nicht als Kritik empfunden... Vielmehr eine berechtigte Nachfrage bezüglich "Gerüchten" die halt nun mal aufgetreten sind....und für jeden Käufer wichtig sind...um schon vor dem Kauf eine eventuelle Fehlerquelle mit dem Händler zu klären. Sehe gerade das als eine der wichtigsten Funktionen dieses Forum´s. Nur zur Klarstellung: das sind Fakten und keine Gerüchte ! ;)

Dann bitte die Fakten zur Klarstellung! Sonst könnte man es dir ja als reines Sony Bashing auslegen
Trotz mehrfacher bitte deine Quelle der 30 Betroffenen zu nennen, es waren bisher keine Fakten/Quellen deinerseits zu sehen

Meine Suche nach dust/Staub Sony VW1000/1100/500 im AVSforum und bei Beisammen blieben ohne Treffer (bis auf den GL Post, bzgl. der verkehrt montierten Spiegel)

Solange Sony Kunden nicht im Regen stehen lässt sehe ich überhaupt kein Problem

Anmerkung: Schlechter Stil
Wie gefrustet muss man sein dass man bessere Geräte als die Eigenen kramphaft schlecht redet

Die Geräte muss man natürlich nach den gewünschten Prioritäten aussuchen... die Wollmilchsau gibts nun mal nicht!

Spezi (Beitrag #2928) schrieb:

Humm67 (Beitrag #2897) schrieb: Allein in Deutschland sollen über 30 Besitzer des VW500 davon betroffen sein Quelle?? Nudgiator (Beitrag #2924) schrieb: Danizo (Beitrag #2906) schrieb: Ich habe seine Frage nicht als Kritik empfunden... Vielmehr eine berechtigte Nachfrage bezüglich "Gerüchten" die halt nun mal aufgetreten sind....und für jeden Käufer wichtig sind...um schon vor dem Kauf eine eventuelle Fehlerquelle mit dem Händler zu klären. Sehe gerade das als eine der wichtigsten Funktionen dieses Forum´s. Nur zur Klarstellung: das sind Fakten und keine Gerüchte ! ;) Dann bitte die Fakten zur Klarstellung! Sonst könnte man es dir ja als reines Sony Bashing auslegen

Hallo Spezi,

hier schreibst Du es doch selbst, dass es dieses Problem mit den Flecken gibt, die wie Staub aussehen. Den Beweis für die Flecken lieferst Du sogar selbst.

Spezi (Beitrag #2928) schrieb:

Das eventuell mal Staubprobleme auftauchen könnten, war schon im Video von Grobi ersichtlich. Grobi Video Da war im verlinkten Video nicht nur Nikotin, sondern auch Staub auf den Panels zu sehen. (Timestamp 2:53)

Nur stellte sich inzwischen heraus, dass es kein Staub ist, sondern sich zersetztende SXRDs. Und das finde ich sogar noch schlimmer...

Extremstubenhocker (Beitrag #2931) schrieb:

Anmerkung: Schlechter Stil Wie gefrustet muss man sein dass man bessere Geräte als die Eigenen kramphaft schlecht redet :.

Wer redet denn den VW500 schlecht Spezi hat es treffend ausgedrückt: man wählt das Gerät nach den eigenen Prioritäten aus

Moe78 schrieb:

Nudgiator (Beitrag #2894) schrieb: Ich will es mal so sagen: ich wurde in der Vergangenheit mehr als einmal "gebeten" über gewisse Fehler Stillschweigen zu bewahren ... warum wohl ? Ich weiß auch sehr genau, was passiert, wenn man diesem "Wunsch" nicht nachkommt Lass doch solche Behauptungen, wenn du sie nicht beweisen kannst oder "darfst".

Ich finde es schon richtig und sinnvoll, dass diese Dinge im Beamerbereich angesprochen werden.
Wenn nach (beispielsweise) 300 Stunden diese komischen Flecken im Bild auftauchen, sollten die Besitzer schon wissen, um was es sich handelt.
Staub ist es nämlich nicht.

nolimithardware (Beitrag #2891) schrieb:

Das sind keine Staubprobleme, sondern Herstellungsfehler von Geräten der allerersten Charge.

Das ist auch meine Information.
Darüber hinaus ist auch mir von mehreren (!) Gewerblichen Teilnehmern aus diesem Forum zugetragen worden, dass über 30 Sony VPL-VW500 in Deutschland davon betroffen sind.

George Lucas und Nudgiator: Das ist ja bis jetzt wirklich eine ganz schwache Vorstellung. Ich bin ja mal gespannt, was Ihr Euch in den nächsten Tagen noch ausdenken werdet. Vielleicht kommt ja noch etwas mehr an Fakten und Quellen. 30 ist ja mal eine Zahl, da dürfte sich ja der eine oder andere noch in den nächsten Tagen melden.

George Lucas: Du solltest Dir das Video noch einmal genauer anschauen. Minute 2.53 zeigt alles, nur keine Panels wo Staub ist. Das ist schon wirklich haarsträubend, wie Du wieder hier etwas konstruierst. Und "Zerbröselnde SXRD Panels" könnte das Wort des Jahres in der Heimkinoszene werden.

Zuerst dachte ich du wärst im falschen Thread gelandet...>> Mitsu Flecken - aber anscheinend nicht.

Das der helle Staub auf der Fläche die Reste von den Panelen sein soll, ist imho fraglich.

Ich habe schon mehrere LCD Beamer auseinandergenommen, da gabs im Innern auch so einen hellen Staub, aber die LCDs waren immer OK. Der helle Staub kam immer aus der Umgebung.

Tut mir leid GL, aber sich zersetzende SXRD Panels stelle ich mir nicht als Staubrückstände im Gerät vor. Ist nun mal die Sicht des totalen Laien... bzgl. SXRD Panel Zersetzung.

Falls es zutrifft, bekommen die Geschädigten innerhalb der Garantiezeit Ersatz, später wärs natürlich Mist.

lieber spezi: schaue dir die szene noch einmal an. dieser bereich hat überhaupt nichts mit dem optischen block von diesem projektor zu tun. es ist ein bereich, wo luft "durchfliest" und aufgrund der extremen belastung in dem raum des kunden hat sich dort dieser belag abgelegt. dieser bereich ist aber "meilenweit" vom optischen block entfernt und im bild des projektors ist überhaupt kein staub zu sehen. das gerät steht im übrigen weiterhin in unserem studio kann jederzeit begutachtet werden. vielleicht kommt der grosse meister george lucas ja mal persönlich aus hamburg runter und schaut sich das an....

Humm67 (Beitrag #2938) schrieb:

lieber spezi: schaue dir die szene noch einmal an. dieser bereich hat überhaupt nichts mit dem optischen block von diesem projektor zu tun. es ist ein bereich, wo luft "durchfliest" und aufgrund der extremen belastung in dem raum des kunden hat sich dort dieser belag abgelegt. dieser bereich ist aber "meilenweit" vom optischen block entfernt und im bild des projektors ist überhaupt kein staub zu sehen. das gerät steht im übrigen weiterhin in unserem studio kann jederzeit begutachtet werden. vielleicht kommt der grosse meister george lucas ja mal persönlich aus hamburg runter und schaut sich das an....

Deiner Argumentation kann ich absolut nicht folgen!

der helle Staub auf der Fläche

mehr hab ich nicht gesagt.
Ich habe nix von Staub auf dem optischen Block geschrieben.

Bitte lies nächstes Mal mein Posting aufmerksamer!

spezi; sorry, dass ich dann noch einmal nachfrage,

Das eventuell mal Staubprobleme auftauchen könnten, war schon im Video von Grobi ersichtlich. Grobi Video Da war im verlinkten Video nicht nur Nikotin, sondern auch Staub auf den Panels zu sehen. (Timestamp 2:53)

panels und optischer block sind das gleiche und bei´min 2.53 sieht man nur einen teil vom luftkanal bereich.

Wundert mich jetzt aber auch das nach mehrmaligem Nachfragen keine weiteren Infos zu den 30 betroffenen Geräten/Nutzern kommen.

Wenn man nichts belegen kann oder will sollte man sowas nicht posten, sonst hat die Info rein spekulativen Charakter und bringt nur wieder unnötige Unruhe in diesen Thread.

Der Händler mit den betroffenen Kunden könnte sich ja auch zu Wort melden

Im AVS Forum gibt es keine Treffer bei meiner Suche.
Egal ob vw600,1000,1100

Jemand einen Link?

Mal davon abgesehen...das hier leider wieder Einiges "schief" läuft...(schade),
kann ich nur noch mal sagen...das ich auf eine solche Problematik hingewiesen
wurde. Ich habe ja bekanntlich zwischen dem VW500 und dem X500 "geschwankt".
Kurz nach dem Kauf vom X500 habe ich dann von einer "sich gerade abzeichnende
Problematik" mit "Staub im Lichtweg" gehört. Es wäre mehrere Geräte betroffen
und man würde sich nun zusammensetzen um das Problem einzugrenzen.

Ein paar Wochen später....habe ich dann noch mal im Forum gefragt...ob das Thema
bekannt ist und tatsächlich auftritt.
Sofort gab´s ´ne riesen Diskussion...ein paar Wochen später dann die Info (ich glaub
vom Grobi) das der Grund ein Produktionsfehler sei...und durch Sony bzw. dem
Händler getauscht wird.

Würde ich also aktuell einen VW500 kaufen...würde ich mich im Verkaufsgespräch
beim Händler darüber informieren und Fragen z.B. nach Abwicklung in Schadensfall,
wie lange wird durch den Händler getauscht, entstehen zusätzliche Kosten (Zeitraum)
usw. stellen.
Ich meine das macht doch gerade bei einem 4K Projektor der auf kommende
4K Inhalte wartet extrem viel Sinn. Bei einem so hohen Anschaffungspreis
sollte man schon ein paar Jahre länger über den Tellerrand schauen und "Flecken im
Lichtweg" sind ja wohl das Schlimmste was einem Projektor passieren kann.

Gut das solche Themen im Hifi-Forum angesprochen werden....gerade Sony ist ja
nun wirklich nicht berühmt dafür mit Produktfehler offen umzugehen.
(Man muss nur mal verfolgen was gerade bei der PS4 und in der TV Sparte los ist )
Das die Händler das erstmal nicht an die Glocke hängen ist ja wohl nachzuvollziehen.
Ein gute Händler erwähnt sowas im persönlichen Verkaufsgespräch....im Sinne seines
Kunden und seiner Kundenbindung.

Auch wenn Sony wirklich gute Geräte am Markt hat...zur Zeit, mache ich aus persönlichen
Gründen erstmal einen Bogen um Sonygeräte. Ist aber OT und hat nichts mit dem VW500
zu tun (sonst geht´s gleich wieder ab hier )

So long...

<<Im AVS Forum gibt es keine Treffer bei meiner Suche.>>
Da wurde auch das Thema "Banding" bei JVC erst nach Informationen hier aus dem Forum
besprochen. Es gibt dort viele Einträge die auf Informationen aus dem Hifi-Forum verweisen.

Und von wem wurdest du darauf hingewiesen...?

Und was genau ist grad los bei Sony bzgl. PS4 und TV´s, habe beides hier und hatte noch nicht ein Problem auch sämtliche bekannten in meinem Umkreis nicht, kann jetzt auch im Netz nix grossartig finden ausser den bei allen Herstellern zu findenden posts wgn. DSE, Clouding usw. wobei da ja auch
immer nur subjekt. Meinungen sind..

OT...per PM geantwortet...

Danizo (Beitrag #2946) schrieb:

Ein paar Wochen später....habe ich dann noch mal im Forum gefragt...ob das Thema bekannt ist und tatsächlich auftritt. Sofort gab´s ´ne riesen Diskussion...

Genau DAS ist doch das Problem hier im Thread: man postet rein sachliche Dinge und schon geht es los Damit entzieht man jegliche Diskussionsgrundlage. Es ist doch vollkommen logisch, daß hier im HiFi-Forum kein Händler dazu Stellung bezieht, da man sich der Konsequenzen vollkommen bewußt ist. Was glaubt Ihr denn, was los war, als ich hier gepostet habe, daß nahezu alle X500 Pixelfehler besitzen ? Da ging's mal so richtig bei JVC ab ! Das wird bei Sony nicht anders laufen. Dass solche Postings nicht gewünscht sind, sieht man ja ganz eindeutig an den Reaktionen hier. Ob das die potentiellen Käufer eines VW500 auch so sehen, wage ich jedoch zu bezweifeln.

Ich denke du dramatisierst das ganze hier zu sehr, die Leute haben dir ne einfache Frage zu deiner Behauptung gestellt und du weichst immer aus indem du das ganze künstlich weiter hochpauschst bis es dann wieder soweit ist das der Thread moderiert wird oder die Diskussion ganz woanders hin abdriftet.

Das interessante ist doch das es allgemein meist so ist das Besitzer Fehler bemerken, sie hier zur Sprache bringen und man dann Lösungsansätze suchen bzw. mal erörtern kann ob es ein Einzelfall ist oder ein generelles Problem…so wird es auch eigentlich bei all den anderen Marken gehandhabt. Aber hier z.B. kommen immer Leute die den Beamer nichtmal besitzen mit Thesen und Behauptungen von streng geheimen Quellen oder sonst angeblich iwo aus dem Internet bzw. Insidern und werfen diese ohne nachvollziehbarer Grundlage in den Raum bzw. lassen Sie ohne Kommentar stehn, dabei handelt es sich dann meist auch um globale Probleme und nicht etwa um Einzelfälle oder Userfehler..

Ich besitze den VW500 nicht habe also keinen Grund das Gerät zu verteidigen aber als meist ruhigen Mitleser fällt das sogar mir auf. Ich könnt mich ja auch in z.B. einen JVC Thread stellen und behaupten nach 200h beginnen die Wire Grids zu Rosten und der tolle Kontrast geht flöten bzw. driftet ins Rost-Rot…hab ich auch aus ner sicheren Quelle und man kanns im Internet IWO nachlesen wenn man nen 1000seitigen Thread durchackert..:D

showtime (Beitrag #2950) schrieb:

Ich denke du dramatisierst das ganze hier zu sehr

Wo denn ? Für die Dramaturgie sorgen hier ganz andere Leute. Dazu mußt Du nur die Postings durchlesen.

die Leute haben dir ne einfache Frage zu deiner Behauptung gestellt

Dazu habe ich etwas geschrieben, das Posting wurde aber entfernt ...

Ich besitze den VW500 nicht habe also keinen Grund das Gerät zu verteidigen aber als meist ruhigen Mitleser fällt das sogar mir auf. Ich könnt mich ja auch in z.B. einen JVC Thread stellen und behaupten nach 200h beginnen die Wire Grids zu Rosten und der tolle Kontrast geht flöten bzw. driftet ins Rost-Rot…hab ich auch aus ner sicheren Quelle und man kanns im Internet IWO nachlesen wenn man nen 1000seitigen Thread durchackert..:D

Das kannst Du gerne behaupten, Du solltest dann aber die möglichen Konsequenzen im Hinterkopf behalten

Nudgiator (Beitrag #2951) schrieb:

Wo denn ? Für die Dramaturgie sorgen hier ganz andere Leute. Dazu mußt Du nur die Postings durchlesen.

Ich lese die Postings, Beitrag #2949 z.B.

Nudgiator (Beitrag #2951) schrieb:

Dazu habe ich etwas geschrieben, das Posting wurde aber entfernt ...

Dann mal die Frage an die Moderation, warum wurde dieser Post entfernt?
Dieser war doch dann Bestimmt on-Topic und hätte hier die Diskussion schnell beendet ?

Nudgiator (Beitrag #2951) schrieb:

Das kannst Du gerne behaupten, Du solltest dann aber die möglichen Konsequenzen im Hinterkopf behalten ;)

Werde ich nicht da ich keine Gerüchte ohne Quelle in die Welt setze die grundlos für Unsicherheit bei den mitlesenden User sorgt, wie es eben manch andere tun, du kennst sicher das Sprichwort :

Was du nicht willst das man dir tut das füg auch keinem andern zu..

Danke showtime , Du sprichts mir aus dem Herzen. Das mit den möglichen Konsequenzen ist schon wieder so eine kryptische Andeutung

Haluterix (Beitrag #2953) schrieb:

Das mit den möglichen Konsequenzen ist schon wieder so eine kryptische Andeutung :P

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, daß Du bei absichtlichen Falschaussagen, die einem Hersteller Schaden zufügen, mit rechtlichen Schritten rechnen mußt. Das sollte eigentlich hinlänglich bekannt sein.

showtime (Beitrag #2952) schrieb:

Werde ich nicht da ich keine Gerüchte ohne Quelle in die Welt setze die grundlos für Unsicherheit bei den mitlesenden User sorgt

Nochmal: das sind keine Gerüchte !

--> > Klick 1 ! <
--> > Klick 2 ! <

Ist es denn wirklich zuviel verlangt, erstmal die Postings hier zu lesen, bevor man seinen eigenen Senf dazu mitteilt

Nudgiator (Beitrag #2954) schrieb:

Haluterix (Beitrag #2953) schrieb: Das mit den möglichen Konsequenzen ist schon wieder so eine kryptische Andeutung :P Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, daß Du bei absichtlichen Falschaussagen, die einem Hersteller Schaden zufügen, mit rechtlichen Schritten rechnen mußt. Das sollte eigentlich hinlänglich bekannt sein.

Sind doch keine Falschaussagen. Man hat doch "Quellen".

@Nudgiator,

ich weis ja nicht was Deine Klick1 und 2 aussagen sollen, lese da nicht von bestätigten Staubproblemen

Gruß Hubert

Nudgiator (Beitrag #2954) schrieb:

Haluterix (Beitrag #2953) schrieb: Das mit den möglichen Konsequenzen ist schon wieder so eine kryptische Andeutung :P Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, daß Du bei absichtlichen Falschaussagen, die einem Hersteller Schaden zufügen, mit rechtlichen Schritten rechnen mußt. Das sollte eigentlich hinlänglich bekannt sein.

War das der Grund warum du schon mal Post bekommen hast ?

Nudgiator (Beitrag #2955) schrieb:

Nochmal: das sind keine Gerüchte ! --> > Klick 1 ! < --> > Klick 2 ! < Ist es denn wirklich zuviel verlangt, erstmal die Postings hier zu lesen, bevor meine seinen Senf dazu mitteilt :?

Klick 1 wurde mit Post #2938 widerlegt
Klick 2 ist wieder ein Statement ohne Quellenangabe von einem nicht VW500 Besitzer der seinen "Informant" auch nicht kundtun will (nichts gegen dich Danizo wie schon per PM gesagt), in dem heisst es dann auch schon wieder Staub Probleme, nicht zersetzte SXRD Panels, was ist den jetzt eigentlich das Problem das du genau beklagst ?

Ist es den zuviel verlangt nicht den Thread mit nichtssagenden "Klicks" zu zufüllen die genau so wenig stichhaltig sind wie die restlichen Aussagen, nochmal ja ich lese die Postings hier, du auch?

http://www.hifi-foru...935&postID=2113#2113

Mensch...ich finde die Bestätigung vom Grobi nicht mehr...
hat jemand den Link? Es wurde doch genau beschrieben was da
falsch gelaufen ist.....wurde nicht etwas falsch herum montiert seitens
Sony?....finde den Beitrag nicht

Auf Ricardo läuft gerade eine VW500 Auktion:

Neu, 3 Jahre Prime Support (März 2017), Sofort-Kaufen Preis bei VorOrt Abholung: umgerechnet ca. 6700 Euro.

Korrektur: Der Beamer wird im Kopf als "Neu" angeboten. Liest man danach den Beschrieb, erfährt man, dass er bereits gebraucht ist: Weniger als 100 Stunden. Kaufdatum dürfte gemäss Garantiefrist März 2014 sein. Dafür sind zwei 3D Brillen enthalten.

Gruss
Surbier

Kalick

Nöööö....warte auf ´nen 4K JVC ohne Banding mit Brilllant Schwarz bei CMD hoch
(...und weis jetzt schon...wo ich ihn kaufen werde Greetz)

P.S
Das war als Witz gemeint...bezogen auf die Banding Probleme am X500 und
nicht als VW500 Bashing gedacht..sorry wenn das falsch rüber kam...