Sony VPL-VW500ES

Mankra (Beitrag #1861) schrieb:

ich tippe eher auf die Konvergenz ...

Ich hier auch:

X700


Vpl 500


Im Filmbetrieb mit bewegten Bildern ist sowas aber in 98,5% aller Fälle kaum zu erkennen, glaube ich.

Hallo,
wenn ich die beiden Fotos mitwinander vergleiche gefällt mir das untere wesentlich besser. Auf dem Foto vom X700 liegt quasi ein Schleier, die Buchstaben wirken ganz leicht verschwommen. Das Bild vom VW500 kommt viel klarer herüber und die Buchstaben werden deutlicher abgebildet

Nur schade "Criollo" hier jeweils die Bilder gekennzeichnet hat. So wird einem vermutlich unterstellt das Foto von seinem eigenen Beamner zu bevorzugen.
Und um dem vorzubeugen hat mir gerade meine Frau bestättigt, dass das untere Bild auch auf sie klarer wird. Natürlich habe ich dabei dann die Projektorenbezeichnungen verdeckt. Objektiver geht es ja wohl kaum noch .
Gruss,
Richard

Projektormann (Beitrag #1863) schrieb:

Nur schade "Criollo" hier jeweils die Bilder gekennzeichnet hat. So wird einem vermutlich unterstellt das Foto von seinem eigenen Beamner zu bevorzugen.

Warum *unterstellt*?

Ich finde, an den senkrechten Elementen beim x700 klar weniger gute Konvergenz erkennen zu können. Ob die zuhause korrigierbar wäre oder nicht, weiss ich nicht.

Und meiner Erinnerung nach sind diese beiden Bilder zuerst auf avsforums aufgetaucht und waren dort auch so angeschrieben. Warum soll man das wegnehmen?

Criollo schreibt:

Warum *unterstellt*?

Weil einem schnell unterstellt wird, bei seinem eigenen Beamer nicht objektiv sein zu können. Obwohl das hier in diesem Fall jeder sehen kann, der nicht gerade Tomaten auf den Augen hat .
Gruss,
Richard

Criollo (Beitrag #1864) schrieb:

Ich finde, an den senkrechten Elementen beim x700 klar weniger gute Konvergenz erkennen zu können. Ob die zuhause korrigierbar wäre oder nicht, weiss ich nicht.

Kann man. Stichwort: zonenweise Konvergenzkorrektur. Diese arbeitet sogar artefaktfrei, was zumindest beim HW50 nicht der Fall ist: > Klick ! <

Hallo Zusammen

Ich habe seit gestern den Sony VW500. Ich war ca 2 Stunden bei meinem Händler und habe mich intensiv mit dem JVC 500 und den VW500 befasst. Nun, ich, als vollkommener nicht Profi wie einige hier, habe mich für den Sony entschieden, weil er für mich insgesamt das bessere Bild machte.
Meine Eindrücke vom JVC:
- Kontrast ist besser ( allerdings konnte ich das nur im Abspann vom Filmende feststellen, da leuchtet die weisse Schrift einfach stärker
- 3 D ist wirklich hervorragend
- Geräusch deutlich ruhiger, wenn auch ab und zu so ein chhhh.......chhhh... hörbar

Sony:
- Farben sind natürlicher
- er ist schärfer, auch mit ausgeschalteter RC
- Heller, wobei ich anhand den technischen Daten einen grösseren Unterschied erwartet habe
- Blurays und selbst normale DVD`s schauen einfach besser aus mit dem Sony, sehr angenehm.
- bei meinem VW500 schon nahezu perfekte Konvergenz ohne einzustellen(habe darum gleich das Demomodell gekauft )

Nun, habe den VW500 gestern Abend an die Decke gehängt und mir sind 2 Dinge aufgefallen, welche mir nicht gefallen:
1. Lüftergeräusch: Der VW500 ist viel lauter im niedrigen Modus als mein Vorgänge HW50, sowie meine sämtlichen JVC Vorgänger( HD550, X3, X70, X35). Mich stört das Lüftergeräusch bei leisen Passagen schon sehr.
2. Beim ausrichten des VW500 auf meine Leinwand habe ich festgestellt, dass das Panel nicht 16/9 ist, kann das sein??? Oder muss ich was umstellen/einstellen? Habe als Bildgrösse 2.35 ausgewählt. Und bei meiner 2meter Leinwand fehlen unten und oben ca 5cm. Weiss jemand die Lösung?

Grüsse

Holzli

holzli (Beitrag #1867) schrieb:

1. Lüftergeräusch: Der VW500 ist viel lauter im niedrigen Modus als mein Vorgänge HW50, sowie meine sämtlichen JVC Vorgänger( HD550, X3, X70, X35). Mich stört das Lüftergeräusch bei leisen Passagen schon sehr.

Hab mich vorhin mit Markus unterhalten. Ihn hat es auch gewundert, daß der X500 im niedrigen Lampenmodus leiser ist, als der VW500 im niedrigen.

holzli (Beitrag #1867) schrieb:

1. Lüftergeräusch: Der VW500 ist viel lauter im niedrigen Modus als mein Vorgänge HW50,...

Viel Licht, viel Abwärme, und die muss weggelüftet werden, vermute ich.

"Jeder Vorteil hat einen Nachteil" wusste schon Johan Cruyff.

2. Beim ausrichten des VW500 auf meine Leinwand habe ich festgestellt, dass das Panel nicht 16/9 ist, kann das sein???

Das Manual (RTFM) sagt 17:9 nativ.

holzli (Beitrag #1867) schrieb:

Und bei meiner 2meter Leinwand

Wow, da hast aber sicher ein sehr helles Bild, oder?

Konvergenzkorrektur kann nur mit ganzer Pixelbreite funktionieren, alles darunter ist ein interpolieren des Bildes.

Also mit dem Leinwand einstellen fand ich auch etwas seltsam,hab's aber dann mit dem Handbuch hinbekommen.
aber ich versteh immer noch nicht warum der Projektor nicht automatisch angeht sobald ich die PS 4 oder AV receiver anschalte?!

HDMI Steuerung bei allen Geräten aktiviert?

Ja bei der PS 4,beim receiver auch.der Projektor hat ja nur bereitschaftmodus

Ich kenne den VW 500 zwar nicht genau.
Aber das Menü ist ja eigentlich ähnlich wie beim HW50.
Schau mal im Menü unter Funktion--> HDMI Einstellungen--> Steuerung für HDMI

Mmh dann schau ich nochmal aber ich glaub ich hab nix übersehen...beim HW 50 hab ich es direkt gefunden

Zur Info:

Ich habe mich ja bis vor paar Minuten wie vorher geschrieben über das laute Lüftergeräusch im Niedrig Modus geärgert. Nun jetzt habe ich die Lösung gefunden:

Im Service Menü unter "others" durchblättern bis zum Punkt "Fan....", ist ab Werk auf 0 gestellt, habe dann auf 1 gestellt und sofort laufen die Lüfter langsamer, das Geräusch ist jetzt annehmbar
Jetzt habe ich wirklich Freude am VW500, habe gerade James Bond Skyfall geschaut, bin beinfach begeistert!

Grüsse

Holzli

@holzli

Ich gehe stark davon aus, daß sich SONY was dabei gedacht hat, die Lüfter ab Werk auf "Stufe 0" laufen zu lassen ! Daher würde ich tunlichst nichts daran ändern, schon garnicht per Service-Menü. Im dümmsten Fall grillst Du sonst die Panels, Lampe etc. !!!

Hallo holzli,
ich rate dir auch dringend nichts am Service Menü zu verändern. Und im Niedriglampenmodus, ist der VW500 auch nicht mehr störend. Er ist zwar wirklich etwas lauter als mein voriger VW95, aber nur bei ganz leisen Filmszenen zu hören.
Also stelle ihn lieber wieder auf die Werkseinstellung.zurück. Die Sony Leute haben die Lüftereinstellung bestimmt nicht ohne Grund so gewählt.
Gruss,
Richard

holzli (Beitrag #1877) schrieb:

Im Service Menü ...

Ihr kauft Euch einen 10-Mille-Beamer und turnt nach zwei Stunden schon im Service-Menü rum?
Reschpekt!

Aber ist denn das nicht einfach die Höhenluft-Schaltung?

Die werden sich schon was überlegt haben, wie ich die Japaner von der Auto Branche kenne, sind die übervorsichtig, ich denke der Modus 0 ist so ausgelegt, dass der VW500 auch in einer Kiste ohne Abluft, bei 35 Grad Aussentemperatur noch sicher läuft. Also ich habe keine bedenken von wegen Überhitzung, zumal die ausgeströmte Luft viel Kühler ist als bei meinem vorherigen HW50, da ist immer richtig heisse Luft rausgekommen.

Aber selbstverständlich um auf Nummer sicher zu gehen lässt man die Werkeinstellung.

Ich werde morgen mal ein mail an Sony machen.

Criollo (Beitrag #1880) schrieb:

holzli (Beitrag #1877) schrieb: Im Service Menü ... Ihr kauft Euch einen 10-Mille-Beamer und turnt nach zwei Stunden schon im Service-Menü rum? Reschpekt! Aber ist denn das nicht einfach die Höhenluft-Schaltung?

Nein, es ist nicht die Höhenluft Schaltung, ich denke es ist eher eine Schaltung für verschiedene Regionen der Welt(ist reine Spekulation).
Eben gerade weill er 10 Mille gekostet hat, turne ich im Service Menü rum, weil ich das Lüftergeräusch nicht einem 10 mille Beamer würdig finde, zumal der HW50 viel leiser ist.

Unf fürs Service-Menü hast Du ein Manual? Oder machst Du das mal aufs Geratewohl?
Ihr habt echt Mumm, Leute ...!

Edit:

Teure Beamer = heller = mehr Abwärme = lauter.
Physik, Abteilung Thermodynamik. Schwer umzustossen, das.

Es geht hier wohl eher um ausreichend Kühlung der Bauelemente, weniger um die Lautstärke Da würde ICH bei einem 10k€ Beamer kein Risiko eingehen. Aber jeder so wie er will.

Service Menü?wie kommt man den dahin?
hast du den die neuste Software Version auf dem Projektor?

folgende Tastenkombination:

enter,enter,links,enter und dann mit Ja bestätigen, danach Menü aufrufen und dann ist ganz unten ein neuer Menüpunkt "devices". Ich rate dringend davon ab, etwas im Servicemenue zu verstellen, wenn man nicht sicher ist, was man da verstellt.

Grüsse

Holzli

holzli schrieb:

Zur Info: Ich habe mich ja bis vor paar Minuten wie vorher geschrieben über das laute Lüftergeräusch im Niedrig Modus geärgert. Nun jetzt habe ich die Lösung gefunden: Im Service Menü unter "others" durchblättern bis zum Punkt "Fan....", ist ab Werk auf 0 gestellt, habe dann auf 1 gestellt und sofort laufen die Lüfter langsamer, das Geräusch ist jetzt annehmbar (...) Also ich habe keine bedenken von wegen Überhitzung

Kannst Du das auch begründen?

@All
Ich kann jedem Nutzer nur raten, lasst die Finger von den Lüftereinstellungen im Service-Menü, wenn ihr nicht genau wisst, was ihr da macht.
Viel wahrscheinlicher kann man sein 10.000 Euro teures Spielzeug nicht kaputt bekommen als es den Hitzetod sterben zu lassen.
Laut finde ich den VW500 im Eco-Modus wirklich nicht. Sobald Filmton vorhanden ist, ist das Gerät praktisch nicht mehr zu hören.

Aber gut: No Rist - No Fun!

George_Lucas schreibt:

@All Ich kann jedem Nutzer nur raten, lasst die Finger von den Lüftereinstellungen im Service-Menü, wenn ihr nicht genau wisst, was ihr da macht. Viel wahrscheinlicher kann man sein 10.000 Euro teures Spielzeug nicht kaputt bekommen als es den Hitzetod sterben zu lassen. Laut finde ich den VW500 im Eco-Modus wirklich nicht. Sobald Filmton vorhanden ist, ist das Gerät praktisch nicht mehr zu hören.

Das kann ich nur dick unterstreichen, Finger weg vom Service-Menü!!!

Mit Tabackqualm kann man seinen Beamer auch ruinieren. Da gibt es ein Video von Grobi, wo einer seinen VW1000 in einem Jahr verschrottet hat.
Gruss,
Richard

Mit Tabackqualm kann man seinen Beamer auch ruinieren. Da gibt es ein Video von Grobi, wo einer seinen VW1000 in einem Jahr verschrottet hat.
Gruss,
Richard [/quote]



shit,das hefitg

texxhexx (Beitrag #1889) schrieb:

shit,das hefitg :X

Yep, vor allem in Colorado sind die Beamer jetzt heftigst bedroht!

Interessant, ich falle bald vom Glauben ab

http://www.heimkinor...tierte-bild-test-584

Nabend,

war doch klar wo das hinläuft.
Oder wer wollte das "Märchen" zuvor, für bahre Münze nehmen ?

Ist nur traurig, das immer wieder Stimmung in eine falsche Richtung gemacht wird.
Versucht man das klarzustellen oder postet dagegen, wird man dann noch (zum Teil) dumm angemacht.
(Stichwort Doppelaccount)


ANDY

Haluterix (Beitrag #1891) schrieb:

Interessant, ich falle bald vom Glauben ab http://www.heimkinor...tierte-bild-test-584

Klassische Pixelpeeper at Work, würd ich sagen.
In den jeweiligen Vollansichten ist kein Unterschied zu erkennen, aber Fotos können immer täuschen.
Mit dem Filmerlebnis - wenn das die Techniker überhaupt noch haben können - hat das alles nichts mhr zu tun.

Interessant, dass holzli den VW500 so laut empfindet, dass er im Service-Menü herumwerkelt. Bislang hat das noch niemand berichtet.

Du wirst zum Glück nur "Dumm angemacht" aber unsereiner, wir kleinen technischen Nobodys werden gleich verwanrd oder die Beiträge gelöscht wenn mal kritisch hinertfragt wird.
Aber thats live, sagte schon der olle Konfuzius

Danke Dir für Deine klärenden Worte, hatt mir in letzter Zei eine Menge gebracht für meine Entscheidungsfindung.

Gruß Hubert

Hey Andy, in deinen Worten steckt kurz und knapp alles drin...

ANDY_Cres (Beitrag #1892) schrieb:

Ist nur traurig, das immer wieder Stimmung in eine falsche Richtung gemacht wird. Versucht man das klarzustellen oder postet dagegen, wird man dann noch (zum Teil) dumm angemacht. (Stichwort Doppelaccount)

Das wird hoffentlich bald ein Ende nehmen ...

Criollo (Beitrag #1893) schrieb:

Interessant, dass holzli den VW500 so laut empfindet, dass er im Service-Menü herumwerkelt. Bislang hat das noch niemand berichtet.

Doch, das haben auch schon andere User bemerkt --> Markus

Criollo (Beitrag #1893) schrieb:

In den jeweiligen Vollansichten ist kein Unterschied zu erkennen, aber Fotos können immer täuschen.

Verstehe ich das richtig?
Du siehst bei den Bildern von dem Test tatsächlich keinen Unterschied?

Criollo (Beitrag #1893) schrieb:

Interessant, dass holzli den VW500 so laut empfindet, dass er im Service-Menü herumwerkelt. Bislang hat das noch niemand berichtet.

Als ehemaliger HW50 Besitzer ist man da nun mal schon extrem verwöhnt.
Ein JVC Besitzer wird den VW500 vielleicht als angenehm von der Lautstärke her empfinden!

Haluterix (Beitrag #1894) schrieb:

für meine Entscheidungsfindung.

Für meine auch.

Sony verlangt für einen 6-jährigen Einsteiger-Kasten ohne Motorlinse immer noch den gleichen Saft-Preis, und für den hochauflösenden (schaut von ganz nahe an der Wand aber gut aus, nur sitz ich da nie) Staubsauger volle 10 Mille.

JVC hat soviel Kapazität vom toten Beamergeschäft abgezogen, dass sie noch nicht mal für 5 Mille gut funzende Geräte hinkriegen.

Ich bleib bei meinem alten Epson und kauf für das viele Geld weiter möglichst gute Filme. Ausser mir sieht bei mir eh kein Mensch den Unterschied.

@Torben

Hast Du Dir mal die Arbeitsweise des Darbee in der Praxis angesehen ? Bei Standbildern sieht das sehr beeindruckend aus, im Filmbetrieb macht sich der Effekt aber deutlich weniger bemerkbar. So sehe ich das auch beim VW500: im realen Filmbetrieb kann man die Vorteile kaum noch sehen. Besitzt man eine "übliche" Leinwand um die 2,5m Breite, schwinden diese gegen 0.

Criollo (Beitrag #1893) schrieb:

Haluterix (Beitrag #1891) schrieb: Interessant, ich falle bald vom Glauben ab http://www.heimkinor...tierte-bild-test-584 Klassische Pixelpeeper at Work, würd ich sagen. In den jeweiligen Vollansichten ist kein Unterschied zu erkennen, aber Fotos können immer täuschen.

Ist mir auch gerade aufgefallen, dass die Unterschiede nicht ganz so rüberkommen, wie original (sichtbar sind sie aber schon):

Das liegt anscheinend an der Webprogrammierung (die rechnet die Fotos in der Auflösung runter).
Ich lade die Foto-Originale mal auf Cine4Home, die Unterschiede sind ziemlich gewaltig.

Gruß,
Ekki

Criollo (Beitrag #1899) schrieb:

Ausser mir sieht bei mir eh kein Mensch den Unterschied.

Nudgiator (Beitrag #1900) schrieb:

@Torben Hast Du Dir mal die Arbeitsweise des Darbee in der Praxis angesehen ?

Ja, habe ich. Auch auf diversen Beamern.

... dann wirst Du auch gemerkt haben, daß sich die Standbilder mit Darbee vom normalen Filmbetrieb deutlich unterscheiden

--Torben-- (Beitrag #1898) schrieb:

Verstehe ich das richtig? Du siehst bei den Bildern von dem Test tatsächlich keinen Unterschied?

Absolut richtig.

Hier:
http://www.heimkinoraum.de/upload/JVC1k.jpg
und hier:
http://www.heimkinoraum.de/upload/Sony1k.jpg

seh ich keinen Unterschied, der für mein cineastsiches Vergnügen irgendwie eine Rolle spieln würde.
Wenn ja, würd ich sofort eine andern Film schauen wollen. Einer, der mich diese Winz-Unterschiede hoffentlich völlig vergessen lässt.

Jap, habe ich.
Aber das ist mit ein Grund, warum ich die RC definitiv bevorzuge

IMHO erzeugt der Darbee ein besseres und artefaktfreieres Bild, als die RC. Ich würde den Darbee ZUSÄTZLICH zur RC einsetzen ... beide mit moderaten Einstellungen, so daß sich keine Artefakte bilden.

Criollo (Beitrag #1905) schrieb:

seh ich keinen Unterschied, der für mein cineastsiches Vergnügen irgendwie eine Rolle spieln würde. Wenn ja, würd ich sofort eine andern Film schauen wollen. Einer, der mich diese Winz-Unterschiede hoffentlich völlig vergessen lässt.

So,

hier mal die Originale - ich hoffe, damit seht Ihr "klarer"


http://cine4home.de/tests/projektoren/JVC-X500/Sony1.jpg

http://cine4home.de/tests/projektoren/JVC-X500/JVC1.jpg

http://cine4home.de/tests/projektoren/JVC-X500/Sony2.jpg

http://cine4home.de/tests/projektoren/JVC-X500/JVC2.jpg



Die anderen Bilder folgen...

Gruß,
Ekki

Nudgiator (Beitrag #1904) schrieb:

... dann wirst Du auch gemerkt haben, daß sich die Standbilder mit Darbee vom normalen Filmbetrieb deutlich unterscheiden ;)

Lass mich raten - im Filmbetrieb ist Bewegung drin?

Spass beiseite, es ist ja meine Rede seit Leipzig/Einundleipzig, dass sich ein VW1000 erst ab 3 m und der 500er ab ca. 2,5 m lohnen, weil man sonst kaum deren Vorteile entscheidend sehen kann. Es sei denn man hat so eine Epson-Gurke (sorry Criollo). Jedenfalls das Bild der Pjs bei Epson auf der letzten IFA sah grausig aus.

Trotzdem stimmt es, das für unbedarfte Besucher dies immer noch sehr beeindruckend ist. Wenn einem das reicht, dann ist es ja gut.

Die sinnvolle Leinwand für die 4K-Sonys variiert natürlich je nach Sitzabstand und Augenschärfe.

sunday2 (Beitrag #1909) schrieb:

Lass mich raten - im Filmbetrieb ist Bewegung drin?

Korrekt Natürlich erkennt man auch bei bewegten Bildern eine Steigerung der "Schärfe", wenn man den Darbee einsetzt. Bei Standbildern tritt der Effekt aber eben stärker in Erscheinung.