DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Ja und ? Ist mir doch alles bekannt.

Ändert aber nichts an der Tatsache und meiner Meinung dazu.

Und wenn die Lampe mit 1000 Stunden hin sein sollte, dann ist mir das vollkommen egal, denn dafür bräuchte ich 5 Jahre

Normalerweise kaufe ich jedes Jahr ein neues Gerät. Dieses Jahr dann halt nicht und obs dann nächstes Jahr wieder ein JVC wird, wage ich auch zu bezweifeln, denn Sony beim HW50 schafft 1300 Lumen UND ist leiser.

Ravenous schrieb:

Und wenn die Lampe mit 1000 Stunden hin sein sollte, dann ist mir das vollkommen egal, denn dafür bräuchte ich 5 Jahre

Mich juckt das auch nicht die Bohne. Ich verkaufe ebenfalls jährlich meinen Beamer. Den hohen Lampenmodus benötige ich bei meiner 2,20m breiten Leinwand in 2D nicht. Und 3D schaue ich sehr selten. Obwohl, nachdem ich heute "The Hobbit" mit HFR in 3D angesehen habe, werde ich wohl doch desöfteren den X35/55 in 3D nutzen: da gibt es weder üble Hotspots noch den Lindenstrasseneffekt vom Allerfeinsten

Dieses Jahr dann halt nicht und obs dann nächstes Jahr wieder ein JVC wird, wage ich auch zu bezweifeln, denn Sony beim HW50 schafft 1300 Lumen UND ist leiser.

Mal sehen, ob und wann Sony einen Nachfolger für den VW95 rausbringt. Das wäre für mich die einzig sinnvolle Alternative zu JVC.

Ravenous schrieb:

Komisch, dass alle X30 die ich messen konnte bzw. wo ich die Besitzer kenne alle über 1100 lagen. Und ich hatte sogar mehrere Lampen hier zum vergleichen und die machten so gut wie keinen Unterschied aus. Ich glaube Kraine kann kann auch messen :D

Mein Händler,durch dessen Hände viele X 30 gewandert sind,hatte nur einen der die 1100 Ansilumen geknackt hat.

Nudgiator schrieb:

Martix schrieb: Da unterstelle ich mal, das ein Nugiator nichts vergleichbares gemacht hat, aber dennoch meint, das er immer richtig liegt. Was juckt es die Eiche, wenn sich die Sau an ihr schubbert ... ;)

Hast du den HW50 denn mal live gesehen?

Kratos242 schrieb:

Mein Händler,durch dessen Hände viele X 30 gewandert sind,hatte nur einen der die 1100 Ansilumen geknackt hat.

Der Durchschnittswert von 30 (!) X30 bei meinem Händler lag bei 1100 Lumen - wohlgemerkt, kalibriert !

förster666 schrieb:

Hast du den HW50 denn mal live gesehen?

Ja klar

Nudgiator schrieb:

Kratos242 schrieb: Mein Händler,durch dessen Hände viele X 30 gewandert sind,hatte nur einen der die 1100 Ansilumen geknackt hat. Der Durchschnittswert von 30 (!) X30 bei meinem Händler lag bei 1100 Lumen - wohlgemerkt, kalibriert ! ;)

Das freut mich für dich.

Mankra schrieb:

BulletToothTony schrieb: Moin subier, also 270 scope ist dann wirklich kein Problem? Nimm einfach die Standartformel: 16ftl sind empfohlen somit benötigst Du pro m² 160lumen. Rechne aber damit, daß Lampen im Laufe der Lampenlebenseit deutlich nachläßt.

Habe da noch ne Faustformel von wsspalluto gefunden. Die sagt m² der LW x 100 (bei abgedunkeltem Raum) und x400 bei normalen Lichtverhältnissen.
Somit solltet der X35 also eigentlich gut ausreichen.

Was soll das denn für eine unsinnige Fausformel sein ? Da wären demnach 9ftL ausreichend und das ist zu dunkel. Hört sich für mich nach der Faustdormel eines Herstellers an, der seine teureren größeren Leinwaäde verkaufen will und stammt bestimmt aus einer Zeit wo Beamer 300 - 500 Lumen hatten.

Und zudem bezieht sich die Berechnung auch bei exakter ftL Berechnung immer auf 16:9, denn das ist die Fläche, die im Beamer vom Leuchtmittel beleuchtet werden muss.

Die von Surbier angegebene Formel ist auch nicht richtig, die rundet zu viel. Bei richtiger Berechnung sind es 175 Lumen / m².

Der X35 reicht für 2,7m. Aber mit zunehmender Lampenalterung dann irgendwann im hohen Lampenmodus.

Moin Ravenous,
ich hab sie mir ja auch nicht ausgedacht

Sieht man mal wieder wieviele Faustformel es gibt.
Und da ja auch jeder wieder ganz anders empfindet, bleibt eigentlich nur der heimische Test.

Ich hab doch ein paar Posting vorher schon geschrieben, woran das liegt

Das ist mir schon klar
Nur ist dann die neue Lampe eine eindeutige "Fehlentwicklung"..es kann doch nicht sein, daß JVC das Hauptaugenmerk plötzlich auf 3D legt-wenn es denn so sein sollte, warum dann keine FI in 3D

Die meisten User legen immer noch den Schwerpunkt auf 2D ( schätze um die 90%..ich zähle mich dazu ) - und da hat JVC bei der neuen Serie m.M.n. mehr oder weniger "versagt"..klar, auf kleinen Leinwänden, wie bei Dir, spielt das viell keine Rolle..nur sollen die JVCs ja für heimkinooptimierte Räume gemacht sein mit Leinwänden jenseits von 280cm..und da paßt ein ein x35... nicht mehr ideal

Leute, die ne kleine Rollo-LW haben für ab und an mal schauen, holen sich wohl kaum nen Beamer für über 2,5k, wenn die LW gerademal um die 200€ gekostet hat..da paßt doch das Konzept nicht mehr

Für solche Leute gibt es halt deutlich preiswertere Alternativen..also, die neuen sind für "Mäusekinos" gemacht ( damit will ich aber keinen abwerten, der kleinere Bilder befeuert, als ich.. ) .

Wenn JVC so weitermacht, wird die Konkurrenz in den nä Jahren sich umso mehr freuen

peeddy schrieb:

Wenn JVC so weitermacht, wird die Konkurrenz in den nä Jahren sich umso mehr freuen :D

Welche Konkurenz gibt's denn noch? Sony, Pana, und?

JVC hat doch nicht mehr viel investiert dieses Jahr (eShift2 als grösste Nummer), und das Sony-Chassis ist nun ein halbes Jahrzehnt alt, ähnlich wie bei Pana.

Es sieht nicht so aus, als ob irgendjemand noch wirklich viel Geld ins HK-Projektorgeschäft investieren will.
Macht nichts - die Geräte sind nahe am Optimum, die 3m-LW im Wohnzimmer ist immer noch toll (man muss es halt erlebt haben) und wird noch lange nicht durch TVs abgelöst werden. Die guten HK-Prokis werden wohl im Preis von 3K nach 2K rutschen.

peeddy schrieb:

Leute, die ne kleine Rollo-LW haben für ab und an mal schauen, holen sich wohl kaum nen Beamer für über 2,5k,...

Gewagte These... vor allem weil die meisten hier nur ab und an mal schauen

@Criollo
Das Problem wird sein, dass der Markt für diese Projektoren sowieso recht "überschaubar" ist.
Wenn man da noch die Kunden an die Konkurrenz - welche auch immer - verliert, ist das schon ziemlich doof.
Zumal sie es ja besser könnten. Mich wundert einfach, warum sie es nicht tun.
Auch JVC müsste es schaffen eine vernünftige FI (auch in 3D) einzubauen und die Dinger leiser machen. Im Notfall sollen sie eben bei der Konkurrenz abschauen. Die kamen ja zu allem Überfluss mit ihren neuen Modellen noch früher auf den Markt, was die ganz Ungeduldigen ebenfalls zur Konkurrenz treiben könnte.
Mein neuer Projektor ist auch aus den hier im Thema genannten Gründen kein JVC geworden.

@Alf-72
Gegenfrage: hast Du schon mal nen JVC-Beamer ( ob ebay oder woanders..) mit über 1000 Std. weggehen sehen
Ich nicht..bisher zumindest nicht..also die JVCler sind Weniggucker ( meist jedoch auf größeren Leinwänden.. ) .
Ich gucke mindestens 500 Std. und da brauche ich nunmal genügend Licht..alle 6Mon. ne neue Birne.. ..nee, bestimmt nicht..wäre ja alles kein Thema, wären die neuen im hohen Lichtmodus ähnlich leise, wie z.B. Sony..

Welche Konkurenz gibt's denn noch? Sony, Pana, und?

Die werden aber immer besser
..und Mitsu wäre ja auch noch da..viell bringen sie nä Jahr nen richtigen Hammer heraus..weiß man nicht..der HC5 soll ja schon nicht übel sein für den Preis..

Was ich bisher mitbekommen habe ( hier im Forum und von Händlern ), geht der HW50 häufiger überm Ladentisch..und das ist nur der Anfang .

Meine Anspielung hat nichts mit ebay Verkäufen zu tun. Aber wie Du gerade selber festgestellt hast, schaut der gemeine JVCler recht wenig. Gerade daher fand ich Deine These ja gewagt, da Du darauf anspielst, dass sich ein >2,5k teurer Projektor für Weniggucker nicht "lohnt". Und gerade die JVC sind nicht die Billigsten... Du wirst kaum einen "Neuen" für weit unter 2.5k bekommen

Ein JVC ist doch gar nicht in erster Linie dafür gedacht, um mit einem 1500Lumen Billigföhn mithalten zu können. Schon die HD350 ff gehörten zu den helleren des Marktes, aber noch nie zu den hellsten. Brauchts aber auch nicht, denn der Gedanke "Mönsch ich hab das Geld nicht für einen 70" TV, also hol ich mir nen X irgendwas für kleines Geld" ist doch erst seit der Massenware X30 aufgekommen.

Zu Zeiten eines HD350 bis X9 kam niemand auf die Idee, sich einen JVC fürs heimische 08/15 Wohnzimmer zu kaufen. Das ist immer ein Problem, wenn ein Hersteller seine Grundidee verwässert, um alles bedienen zu können.

Allein der Gedanke, was denn so ein X30/35 für die übriggebliebenen paar Kröten denn immer noch nicht alles kann, beschäftigt wirklich nur diejenigen, die keinen haben. Es gibt einen prima Benq1070 für Kleinstgeld, der ist bestimmt der richtige!

Und wenn ich es auch für fragwürdig halte, in nur einem Jahr auf nichtmal 50 Filme zu kommen: Ein echter HK-Beamer kann auch gar keine tausende von Stunden in einem Jahr schaffen, denn wer hat schon die Freizeit, sich pro Tag zwei ganze Filme anzusehen?! Geschweige denn davon, das die Augen da auf Dauer in echte Probleme kommen dürften.

Also: Lamentieren aufgeben, und JVC endlich vergessen. Offenbar ist das nicht die richtige Marke für Dich. Es gibt so viele andere Beamer fürs Wohnzimmer, kauf Dir doch einen Pana oder Epson!

*Maxe* schrieb:

Und wenn ich es auch für fragwürdig halte, in nur einem Jahr auf nichtmal 50 Filme zu kommen: Ein echter HK-Beamer kann auch gar keine tausende von Stunden in einem Jahr schaffen

Naja... da liegt aber noch einiges dazwischen... man muss ja nicht von einem Extrem ins andere wechseln

Ich denke auch 2-3 Filme in der Woche machbar sein sollten( auch wenn man vollbeschäftigt ist..), wenn man sich halbwegs für sein Hobby interessiert..ob ich jeden Abend die doofe Glotze anmache und irgendnen Quatsch mir antue oder halt lieber paar gute Filme in der Wo schaue..das muß dann Jeder für sich entscheiden

Ein JVC ist doch gar nicht in erster Linie dafür gedacht, um mit einem 1500Lumen Billigföhn mithalten zu können.

Darum gehts doch gar nicht
Es geht darum, daß die neue Serie sichtbar dunkler geworden ist, als die Generation davor ( dafür aber bei 3D heller..na super ) - für mich stellt dies einen Rückschritt da..stellt Euch mal vor, Euer nächstes (das neueste Modell ) Smartphone verabschiedet sich paar Stunden ( Akkulaufzeit ) eher, als Euer jetziges..würdet Ihr es dann noch kaufen ?

Dann habe ich ja richtig Glück, dass ich die alte Serie nicht kenne. Würde ich sie doch kennen, wäre es auch kein Problem, da mir das Bild mit 98/104 in 21:9 bzw 16:9 hell genug ist. Wenn die Lampe durch neue "Technik" länger hell bleibt und 3D heller ist, passt alles.

Guten Rutsch
Ben

peeddy schrieb:

Es geht darum, daß die neue Serie sichtbar dunkler geworden ist, als die Generation davor ( dafür aber bei 3D heller..na super ) - für mich stellt dies einen Rückschritt da

Mit Verlaub, abgesehen davon, das Du beide noch gar nicht direkt verglichen hast (wetten), sind es genau diese Parolen, die Aussenstehenden einen völlig falschen Eindruck vermitteln.

Genauso wie es unsinnig und unseriös ist zu behaupten, alle X30 seien 1265 Lumen bei D65 hell, oder der X35 sei total ghostingfrei, alle D-ILAs wären perfekt scharf, die höhere Lautstärke höre man doch gar nicht blablabla. Das ist alles reine Propaganda, die nur einem Zweck dienen soll:

Seine Kaufentscheidung hervorzuheben, "also ich habe ja mal wieder den besten abbekommen". Und vielleicht auch noch ein bisschen Werbung zu machen.

Die Wahrheit liegt wie immer im Leben, mehr oder weniger in der Mitte. Es GIBT sie, die X30 mit 1200 Lumen bei mehr oder weniger D65 (oder wars doch nicht eher D75 ?!). Es gibt auch welche, die eine fehlerfreie Konvergenz haben, welche deren Lüfter keinerlei Unwuchten aufweisen und damit wirklich auch im hohen Modus sehr angenehm arbeiten.

Gibt es alles, nur nicht im Regelfall. Der Regelfall ist der, das die meisten Beamer der X-Reihe hier und da Kompromissse einfordern. Genauso wie ALLE anderen Fabrikate. Und wenn er wirklich 1265 echte, seriös gemessene Lumen abwirft, dann ist das Schwarz nicht bei 0,02 Lumen. Beliebt ich weiß, aber beide Bestwerte gibts niemals gleichzeitig.

Genauso wenig ist es wahr, das der X35 DEUTLICH DUNKLER sei. Anhand von Zahlenwerten vielleicht, wenn man gar keine Peilung hat, wie sich 150-200 Lumen Differenz eigentlich auswirken, mag man das vermuten. DEUTLICH dunkler oder heller drücken sich in Differenzen ab 300 Lumen und mehr aus, dann sieht man etwas OHNE das man das Meßgerät nehmen muß. Aber auch da überrollt es einen nicht gerade, es sei denn man steht in einem kohlenschwarzen Kinoraum.

Stell Deinen Kontrastregler zwei Stufen zu hoch ein, voilà Du hast 200 Lumem mehr.

Wir sollten im neuen Jahr vielleicht den Versuch machen, unseren Sport mal ein wenig zu relativieren. Wir können uns gern gegenseitig auch weiterhin etwas vormachen, aber ob wir damit Kaufinteressenten und Nichtkennern einen guten Dienst erweisen....

Bis dahin allen einen guten Rutsch!

Moin:-D
Einen guten Rutsch Euch allen,viel Gesundheit,Glück und schöne Filme für unser schönes Hobby!
Liebe Grüße
Sven

Erster!

Frohes neues Jahr!

Daniel

Das Jahr fängt ja gut an
Tatsächlich IMO der weitaus beste Beitrag, den ich je von Dir gelesen habe, Maxe!

Frohes neues Jahr, Buben!

trancemeister schrieb:

Das Jahr fängt ja gut an Tatsächlich IMO der weitaus beste Beitrag, den ich je von Dir gelesen habe, Maxe! Frohes neues Jahr, Buben!

Dito

trancemeister schrieb:

Das Jahr fängt ja gut an Tatsächlich IMO der weitaus beste Beitrag, den ich je von Dir gelesen habe, Maxe! Frohes neues Jahr, Buben!

...und dabei gebe ich mir immer solche Mühe lol. Vielleicht eine Möglichkeit sich anzunähern, wobei wir auch in 2013 auf gewisse Propaganda wohl nicht verzichten werden (können).

Ein gutes neues Jahr!

Sehr guter Beitrag *maxe* ! (und ja ich habe Deine Bemühungen auch schon in anderen Beiträgen beobachtet)

Wir sollten im neuen Jahr vielleicht den Versuch machen, unseren Sport mal ein wenig zu relativieren. Wir können uns gern gegenseitig auch weiterhin etwas vormachen, aber ob wir damit Kaufinteressenten und Nichtkennern einen guten Dienst erweisen....

Leider mußte ich nach dem mitlesen der letzten drei Monate als Kaufinteressierter feststellen das einige "Kenner" eigentlich "Möchtegernkenner" sind, da stark polemisiert wird. Es bringt absolut gar nichts über "Insiderwissen" zu gackern, dann aber das Ei dazu nicht zu legen (dies bezieht sich nicht nur auf diesen Thread).

Die Händler tun sich wiederum nichts gutes, wenn bei den Vergleichen fehlerhafte Geräte vorgeführt werden. Hier sollte im eigenen Interesse lieber ein gründlicher Vorabcheck der Geräte stattfinden. Meine teilweise auch beschriebenen Eindrücke kann ich in die Tonne treten.
Mir ist klar das jeder gleich zu Anfang die neuesten Geräte seinen potenziellen Kunden vorführen möchte, aber meine zwei besuchten "Shootouts" waren für mich schlußendlich verschwendete Zeit, und Freizeit ist für mich mittlerweile ein kostbares Gut. Nicht umsonst zieht sich die Renovierung und Neustart meines Heimkinos nun schon drei Jahre hin.


Gruß
TOM

Alf-72 schrieb:

Auch JVC müsste es schaffen eine vernünftige FI (auch in 3D) einzubauen und die Dinger leiser machen.

Das kommt bestimmt zum Ende 2013. Glaube nicht, dass JVC hier noch ein weiteres Jahr hinterherhinken wird. Zur FI in 3D fehlte bislang ja nur Rechenpower. Das zeigt auch dass die jetzigen die gleichen Prozessoren haben. Vermutlich arbeitet JVC aber schon längst an leistungsfähigerer HW.

Ich freue mich daher schon jetzt auf Ende 2013. Wenn die kommende Serie dann nämlich a) eine noch bessere FI und b) die auch in 3D hat - was will man mehr, denn bildtechnisch sind die JVC's doch eh' schon absolut klasse.

Nebenbei:
In Kinos läuft ja nun Hobbit in 3D mit 48hz. Ich bin mal gespannt, was dann auf BluRay kommt ... wenn 48hz, wird's wieder interessant, wieviele Geräte DAS unterstützen können (fängt dann schon bei den Playern an). Mein X70 kann lt. Handbuch FP mit 1080p nur bis 24h. Können die neuen Geräte schon 48/50hz progressiv?

Die BluRay wird klar in 24fps kommen,da es 48fps in der BD Spec nicht gibt.
Dadurch wird kein bisheriger Player dies abspielen können unabhängig ob es das Display/Beamer könnte.

*Harry* schrieb:

Das kommt bestimmt zum Ende 2013. Glaube nicht, dass JVC hier noch ein weiteres Jahr hinterherhinken wird. Zur FI in 3D fehlte bislang ja nur Rechenpower. Das zeigt auch dass die jetzigen die gleichen Prozessoren haben. Vermutlich arbeitet JVC aber schon längst an leistungsfähigerer HW.

Gerade das wundert mich ja... ich vermute, dass in manchen aktuellen Handys - sorry... Smartphones - schon schnellere Hardware verbaut ist. Ich weiß es zwar nicht, aber ich denke, dass JVC die Prozessoren nicht selbst herstellt/entwickelt... vermutlich werden sie eingekauft. Und da die Konkurrenz sie ja scheinbar im Einsatz hat, ist es um so komischer, dass JVC sie eben nicht einbaut. Es würde sich dadurch ja nichts anderes verschlechtern.

*Harry* schrieb:

Ich freue mich daher schon jetzt auf Ende 2013. Wenn die kommende Serie dann nämlich a) eine noch bessere FI und b) die auch in 3D hat - was will man mehr, denn bildtechnisch sind die JVC's doch eh' schon absolut klasse.

Nun... warum warten? Es gibt schon andere Hersteller, die eine sehr gut funktionierende FI - auch in 3D - bieten. Bildtechnisch gebe ich Dir Recht... die JVC sind auf jeden Fall vorne dabei. Sie sind meiner Meinung nach aber nicht so viel besser als die anderen aktuellen Projektoren. Und aufgrund ihrer "Schwachpunkte" laufen sie eben in einigen Dingen der Konkurrenz hinterher.
Ob sie dann die optimalen Projektoren für den jeweiligen Einsatzzweck sind, muss derjenige entscheiden, der ihn kauft. Jeder hat eben unterschiedliche häusliche Bedingungen oder Vorlieben

Hallo

Ob sie dann die optimalen Projektoren für den jeweiligen Einsatzzweck sind, muss derjenige entscheiden, der ihn kauft.

Zustimmung. Ich habe mir meinen X30 nicht gekauft, weil er in allen Belangen der Beste war sondern als Paket bei mir am besser funktioniert als die anderen Geräte, die man zu der Zeit in der Preisklasse kaufen konnte. Mit mehr Licht und motorisierter Optik (von mir aus auch ohne Lensmemory) hätte ich vermutlich den Sony genommen. Wäre es nur um 3D gegangen hätte ich wohl den Mitsubishi genommen, weil bei dem das 3D-Bild einfach deutlich harmonischer rüber kam.

Ist noch lange hin und man wird abwarten müssen, was es dieses Jahr so an neuen Geräten gibt. Vom jetztigen Standpunkt aus gesehen bin ich aber vor allem darauf gespannt, was Sony macht.

MfG
Michael

*Michael_B* schrieb:

Zustimmung. Ich habe mir meinen X30 nicht gekauft, weil er in allen Belangen der Beste war sondern als Paket bei mir am besser funktioniert als die anderen Geräte, die man zu der Zeit in der Preisklasse kaufen konnte.l

Das ist in meinen Augen ein sinnvoller Kauf gewesen. Schon allein aus genau diesem Grund, das das jeweilige Zuhause so verschieden ist, kann man kaum so einfach von "Besser" oder "Schlechter" reden. "Passender" wäre vielleicht der richtige Begriff.

JVC wird imho nichts mehr in Punkto FI bringen, ich denke auch mit der neuen Gen - wobei ich einen weiteren Gehäuseaufguss befürchte - wird man da nichts tun. Passt einfach nicht ins Konzept, man hat sich auf eine eher konservative Abstimmung festgelegt. Zudem ist das Grundkonzept viel teurer als bei Sony, sodaß eine teure FI vielleicht nicht mehr in den Preisrahmen passen könnte.

Warum baut Sony nach 5 Jahren immer noch diese alten Gehäuse ohne hintere Anschlüsse und vernünftiges Objektiv. Offenbar ist es nicht so einfach, was Grundlegendes abzuändern. Die Hersteller scheinen das für sich als Kostensparer entdeckt zu haben, das gleiche Gehäuse etliche Jahre mit ein paaar neuen Gimmicks wieder aufzuwärmen. JVC und bessere FI? Ich glaube nicht mehr daran.

Mitsubishi soll dieses Jahr hinterm Ofen hervorkommen, genug Potential wäre bestimmt vorhanden.

Alf-72 schrieb:

*Harry* schrieb: Das kommt bestimmt zum Ende 2013. Glaube nicht, dass JVC hier noch ein weiteres Jahr hinterherhinken wird. Zur FI in 3D fehlte bislang ja nur Rechenpower. Das zeigt auch dass die jetzigen die gleichen Prozessoren haben. Vermutlich arbeitet JVC aber schon längst an leistungsfähigerer HW. Gerade das wundert mich ja... ich vermute, dass in manchen aktuellen Handys - sorry... Smartphones - schon schnellere Hardware verbaut ist. Ich weiß es zwar nicht, aber ich denke, dass JVC die Prozessoren nicht selbst herstellt/entwickelt... vermutlich werden sie eingekauft. Und da die Konkurrenz sie ja scheinbar im Einsatz hat, ist es um so komischer, dass JVC sie eben nicht einbaut.

Ich geb Dir einen kleinen Tipp, dann kommst Du vielleicht von selbst drauf. Schau einfach mal nach, wie JVC seine aktuellen Panels ansteuert und vergleiche das mit den SXRD-Panels von Sony

Und deswegen haben sie keine FI
na wenn Du meinst

*Maxe* schrieb:

Warum baut Sony nach 5 Jahren immer noch diese alten Gehäuse ohne hintere Anschlüsse und vernünftiges Objektiv. Offenbar ist es nicht so einfach, was Grundlegendes abzuändern. Die Hersteller scheinen das für sich als Kostensparer entdeckt zu haben, das gleiche Gehäuse etliche Jahre mit ein paaar neuen Gimmicks wieder aufzuwärmen. .

Warum soll man bewertes ändern? Die Sony sind leise im Eco und im High Modus angenehm. Das funktioniert seit Jahren trotz höherer Lichtausbeute.

JVC baut andauernd neue Gehäuse und ist nicht in der Lage die Geräuschkulisse zu mindern. Wenn man sich nicht an die Bedürfnisse der Kunden anpasst, verliert man sie irgendwann an die Konkurenz.

cat320 schrieb:

Warum soll man bewertes ändern? Die Sony sind leise im Eco und im High Modus angenehm.

Das sehe ich auch so. Für mich ist die Optik eines Projektors eher zweitrangig. Wichtiger finde, dass die Geräte ihren Zweck erfüllen - und das tun die Sony seit Jahren in Bezug auf die Lautstärke ganz hervorragend.

cat320 schrieb:

JVC baut andauernd neue Gehäuse und ist nicht in der Lage die Geräuschkulisse zu mindern.

Nun ja. Laut sind die JVC-Projektoren nun wirklich nicht. Im Eco-Modus sind sie praktisch genau so leise wie die Sony. Im hohen Lampenmodus ist der X35 leider lauter als der X30. Das finde ich auch schade, zumal der X35 kalibriert nicht die Maximalhelligkeit des X30 erreicht.
Beim Sony HW50 finde ich das hochfrequente Störgeräusch störend. Offenbar ist diesbezüglich die Serienstreuung sehr hoch, aber die davon betroffenen Kunden müssen sich dann zum wirklich teuren Projektor auch noch einen externen Emitter dazu kaufen, um den Fehler selbst zu beseitigen. Das nenne ich nicht gerade Kundenservice!

Mein Fehler, ich hätte den High Modus nennen sollen. Wenn ich die db Werte nehme in High Modus, komme ich ungefähr auf die Eco Werte von meinen. Abends nervt das schon im WZ und wer um die 3m im WZ ausleuchten möchte, den nervt das Abends im Mietshaus. Wer ein Eigenheim hat, der kann natürlich Abends die Lüftergeräusche übertönen.

Deshalb überlege ich ja auch was neues im Sommer zu kaufen, weil mich die Geräuschkulisse Abends etwas nervt. Wenn ich mein Farbrad auf 6x stellen würde, kommen bestimmt nochmal 2db dazu.

George_Lucas schrieb:

Beim Sony HW50 finde ich das hochfrequente Störgeräusch störend. Offenbar ist diesbezüglich die Serienstreuung sehr hoch, aber die davon betroffenen Kunden müssen sich dann zum wirklich teuren Projektor auch noch einen externen Emitter dazu kaufen, um den Fehler selbst zu beseitigen. Das nenne ich nicht gerade Kundenservice!

Dein Seitenhieb auf den Sony HW50 ist so nicht ganz richtig.

1. Das "Störgerausch" tritt nur bei 3D auf.
2. Das "Störgerausch" (wenn man es den überhaupt wahrnimmt) kann man auf zwei Arten verringen bzw. beseitigen. Im Servicemenü die Transmitterstärke verringen, was aber auch die Sendestärke verringert (reicht aber immernoch für die meisten aus, siehe HW50 Thread) . Oder man kauft sich ein externen Emitter der gerade mal 60€ kostet, was im Vergleich zum Beamerpreis ein Witz ist.

Sogesehen ist das kein großes Thema, auch dank der Lösungsmöglichkeiten, die es beim x35 für dessen Lüfter-"Störgerausch" nicht gibt.

Müssen wir eigentlich alle paar Postings immer wieder denselben Mist hier durchkauen ? Wenn jemand ein Problem mit dem Lüftergeräusch des X35 im hohen Lampenmodus hat, dann soll er sich einen anderen Beamer aussuchen. Dasselbe gilt beim HW50 und dem Sirren.

Hallo,

ich frag mich wirklich auch (und nicht zum ersten Mal in diesem thread), was dieses dauernde "Ping-Pong-Spiel" zwischen Sony und JVC soll .

Es ist doch inzwischen jedem kar, daß jeder beamer auf dem Markt seine Stärken und Schwächen hat. Und diese wurden doch inzwischen gefühlte 100 mal durchgekaut.

Durch das dauernde Wiederholen und Überhöhen der Schwächen werden potentielle Käufer völlig verunsichert und kaufen am Ende gar keinen beamer, obwohl sich die Unterschiede doch inzwischen auf hohem Qualitäts-Niveau abspielen. Ich darf nur mal an die beamer-Generation vor 10 oder 15 Jahren erinnern .

Manchmal hab ich wirklich den Eindruck, daß hier Hersteller-Missionare unterwegs sind.

Jeder kann sich doch entprechend seinem Anforderungs-Profil seinen Wunsch-Kandidaten aussuchen, und zwar am besten auch durch (mehrmaligen) Vergleich mit eigenen Augen und Ohren .

Wer absolut Wert auf jedes Lumen mehr, auf besser funktionierende FI und minimales Geräusch legt, kauft einen Sony, falls er mit der Dyn. Blende keine Probleme hat.

Wer andererseits Wert auf max. On-Off-Kontrast (ohne Blenden-Trickserei) und ein "analogeres" Bild legt und das höhere Lüftergeräusch (nur im hohen Modus IMHO störend) in Kauf nimmt, sowie die schlechter funktionierende FI nicht braucht, der kann sich für einen JVC entscheiden, um beispielsweise nur mal diese Unterschiede zu benennen, es gibt noch andere.

Und wer sich für seinen beamer entschieden hat, kann sich doch zufrieden zurück lehnen und Filme geniessen und mit innerer Genugtuung den Käufer des vermeintlichen schlechteren beamers "bedauern" .

Oder könnte es sein, daß macher hier einfach Aussagen von anderen nachplappert, ohne selber einen der diskutierten beamer gesehen bzw. genauer unter die Lupe genommen zu haben ?

Als nehmt doch mal das Neue Jahr zum Anlass, auch diesen thread wieder in vernünftiges Fahrwasser zu navigieren.

Nichts desto trotz allen ein Gutes Neues Jahr und jeder möge seinen "Traum-beamer" finden .

AxFk schrieb:

Jeder kann sich doch entprechend seinem Anforderungs-Profil seinen Wunsch-Kandidaten aussuchen, und zwar am besten auch durch (mehrmaligen) Vergleich mit eigenen Augen und Ohren .

Nur zur Erinnerung für die Unentschlossenen:

Der Sony hat keine Motorlens und somit auch kein Lensmemory, somit scheidet er schon mal für alle diejenigen aus, die eine CS-LW oder eine MF-LW haben. Zumindest diejenigen, die KEINE Masochistischen Tendenzen haben

Zu letzteren gehöre ich auch, habe eine 280cm Multiformat und den Beamer unter der Decke hängen, zum Glück ohne auf Nachbarn Rücksicht nehmen zu müssen. Bin gespannt ob der Ecomodus im opt. Kinoraum bei 280cm BB und 450cm Projektionsabstand ausreichen wird.

Gruss, Arik

Hallo arik,

Da kann ich Dich beruhigen. Das ganze läuft bei mir im Keller mit einem optimierten X55 so. Es ist mehr als ausreichend. Es könnten auch noch einen halben Meter mehr sein.


Greetings Rollei

arik schrieb:

Nur zur Erinnerung für die Unentschlossenen: Der Sony hat keine Motorlens und somit auch kein Lensmemory, somit scheidet er schon mal für alle diejenigen aus, die eine CS-LW oder eine MF-LW haben. Zumindest diejenigen, die KEINE Masochistischen Tendenzen haben

Auch dieses ist ein keineswegs so dramatischer Nachteil, wie er oft dargestellt wird. Wiie oft schaut man sich wirklich ständig wechselnde Formate an? Und wie gross ist der Nachteil, das Bild mit einem schnellen Dreh am Objektiv - und der Sony hat ein sehr gut zu bedienendes - kleiner zu zoomen, und dann mit nur einem weiteren Griff am Lensshift herunterzufahren?! Und umgekehrt? Mehr brauchts da wirklich nicht.

Das geht mit der Hand schneller als mit der Automatik. Nur wenn der Beamer ausser Reichweite aufgehängt ist, oder in einer Hushbox steckt, dann wäre das ein echter Nachteil. Eine Lensmemory ist bei Weitem kein Gimmick, das man unbedingt bei Nutzung einer 21:9-Leinwand brauchen würde. Diese Arten von LWs gibts schon viele Jahre, als nahezu ALLE Objektive rein mechanisch funktionierten. Nur die grossen, 5stellig teuren BenQs hatten ein teilelektrisches.

Rollei schrieb:

Hallo arik, Da kann ich Dich beruhigen. Das ganze läuft bei mir im Keller mit einem optimierten X55 so. Es ist mehr als ausreichend. Es könnten auch noch einen halben Meter mehr sein. Greetings Rollei :prost

Moin Rollei
Wie zufrieden bist mit deinen X 55 . Wollte im Dez. zum Händler zwecks vergleich X 35 und X55 hoffe es klappt im diesen Monat .

Danke und Gruß Frank

arik schrieb:

Nur zur Erinnerung für die Unentschlossenen: Der Sony hat keine Motorlens und somit auch kein Lensmemory, somit scheidet er schon mal für alle diejenigen aus, die eine CS-LW oder eine MF-LW haben. Zumindest diejenigen, die KEINE Masochistischen Tendenzen haben

Es gibt verschiedene Ansätze für Multiformatleinwände (Rahmenleinwände und Motorrolloleinwände) und auch solche, bei denen man nicht zoomen, shiften und ggfs. fokussieren muß.

Daher ist der Lensmemory auch bei derartigen Leinwände obsolet.

Mahlzeit
-also mein HC5 ist besser als ein JVC X35 oder Sony HW50 "Ironie aus"
-Leute es gibt nicht DEN perfekten Projektor für alle Lebenslagen
-wenn ihr im Kino genau hinschaut seht ihr auch die Grenzen der Technik
und wer möchte den hier 150000,-€ für einen Runco, Cristie,Braco u.s.w. ausgeben
den ich dann nur noch in einem hermetisch abgeschlossenen Raum betreiben kann
wenn ich nicht das Gefühl bekommen möchte, das gerade ein Tornado durch`s Kino pfeift

-ich finde es schon erstaunlich was für gute Kritiken der BenQ W1070 bekommen hat,
ist doch schön was für 780,-€ alles möglich ist !

mfg

Nudgiator schrieb:

Müssen wir eigentlich alle paar Postings immer wieder denselben Mist hier durchkauen ?

Nennt sich Winterloch. Gibt's nicht nur in der Politik.

Alf-72 schrieb:

Nun... warum warten? Es gibt schon andere Hersteller, die eine sehr gut funktionierende FI - auch in 3D - bieten. Bildtechnisch gebe ich Dir Recht... die JVC sind auf jeden Fall vorne dabei. Sie sind meiner Meinung nach aber nicht so viel besser als die anderen aktuellen Projektoren. Und aufgrund ihrer "Schwachpunkte" laufen sie eben in einigen Dingen der Konkurrenz hinterher. Ob sie dann die optimalen Projektoren für den jeweiligen Einsatzzweck sind, muss derjenige entscheiden, der ihn kauft. Jeder hat eben unterschiedliche häusliche Bedingungen oder Vorlieben ;)

Exakt so ist es. Bevor ich mir wieder einen mit AutoIris anschaffe, muss viel passieren. Das liegt einfach daran, dass mir in dunklen Szenen nativer Schwarzwert sehr wichtig ist und das ohne Helligkeitskastration + Farbtemperaturverschiebung. Nun kann man an den fünf Fingern abzählen, wieviele Beamerhersteller HK-Geräte bieten, die diese Anforderung in der Klasse unter 10.000 EUR erfüllen ...