DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Seuchenkobold schrieb:

@Mr.Undercover ...Fragt man den Otto Normal Gucker ob er mit ca.3 db gesteigerter Lautstärke leben kann,wenn er gleichzeitig bis zu 1000 Stunden längere Lampenlebensdauer hat würden er wohl das mit einem Ja beantworten..

Ich sach NEIN!
Sony schaft es trotz gesteigerter Helligkeit den HW50 noch leiser zu machen.
Dafür schaffen sie schon seit Jahren nicht, eine LENS Memory in einen Beamer der mittleren Preisklasse einzubauen.

Irgendwas ist ja immer...

... zumal Otto Normal Gucker wohl auch kaum so viel Geld für ein Heimkino Projektor ausgeben wird.
Otto Normal Gucker wird nur Otto Normal Projektoren kaufen - wenn überhaupt.

Hm,30.11.?
Bis zum ... Na,wer weiß...
Ich bin dieses Mal echt wie ein kleines Kind,haben wollen...

Ok.Ich meine mit Otto Normal nicht Menschen die sich nen Beamer für 199€ bei e-bay kaufen.
Ich meine Leute die schon bereit sind,1000-3000 € für nen Beamer auszugeben,
aber auch die Kirche im Dorf lassen.

Es ist ne menge Geld,wofür man auch gute Qualität haben möchte.Aber alles geht nunmal nicht.Lensmemory,Leise,FI,hohe Helligkeit,enormen Schwarzwert,kleines Gehäuse,geringer Strombedarf u.s.w. für den Preis.Ich bekomme auch keinen Bentley für den Preis eines Golfs .
Vor 10 Jahren wäre man froh gewesen,das Gebotene für den Preis zu bekommen.

Als ich vor 20! Jahren meinen ersten Fernseher gekauft habe bin ich in den Laden,
habe geguckt welches Bild mir gefällt und habe gekauft.
Heute studiert man Diagramme und Tabellen,liest in Foren im In-und Ausland,
und kauft sich Testberichte in Zeitschriften um ja nicht nen Fehlkauf zu machen.

Ich denke man macht sich zu sehr nen Kopf.Diese oben genannten Möglichkeiten,
sollte man nur als eine kleine Hilfestellung sehen,und nicht als Verbindlich.

Jeder Test oder jede Präsentation von irgend welche schlauen Leuten,
von Herstellern,Verkäufern oder Privatpersonen die schon 30 Jahre
sich mit z.b.Projektoren beschäftigen kann das persöhnliche Empfinden nicht ersetzen.

Es geht ja auch nur um 3db die auf dem Papier stehen.
Und wie sich die Lautstärke nun beim Seriengerät bemerkbar macht muß man abwarten.

Seuchenkobold schrieb:

@Mr.Undercover Ein lautloses Gerät ist für viele(mich eingeschlossen) schon wichtig.Aber vielen ist auch eine lange Lampenlebensdauer wichtig.Der X-35-x-55 soll ja zum X-30 eine nochmal gesteigerte Helligkeit haben. Mehr Helligkeit bedeute oft auch mehr Temperatur,die nunmal aus dem Gehäuse geführt werden muß.Fragt man den Otto Normal Gucker ob er mit ca.3 db gesteigerter Lautstärke leben kann,wenn er gleichzeitig bis zu 1000 Stunden längere Lampenlebensdauer hat würden er wohl das mit einem Ja beantworten.

Fragt sich bloß wieviel Spaß ein Bild,jenseits von 2500 Stunden( wobei viele Lampen trotz optimistischer Angaben diese Laufzeit eh nicht erreichen) mit seinem Helligkeitsverlust noch macht und wenn ist es im niedrigen Lampenmodus eh nicht mehr zu gebrauchen.Um das auch nur teilweise auszugleichen bleibt dann nur der hohe Lampenmodus,der bei vielen Geräten für viele Nutzer von der Lautstärke wohl sehr grenzwertig ist.Insofern sind solche Angaben nicht wirklich aussagekräftig und reine Theorie...

Mr.Undercover schrieb:

Während andere Hersteller alles daran setzten, ihre neu entwickelten Beamer so leise wie möglich zu machen, mach JVC genau das Gegenteil. Und dann gleich um 3dB. Beim gleichen Gehäusevolumen. Begreife ich nicht!

Meine Frau beklagt sich immer, daß der Staubsauger zu groß und zu schwer ist. Gleichzeitig meint sie, daß er noch mehr Saugkraft haben könnte und leiser könnte er auch sein .

Vielleicht sieht der ein oder andere da gewisse Parallelen .

Aber im Ernst: Es gibt nun mal technische Eigenschaften, die sich gegenseitig ausschliessen. Letztendlich stellt ein Produkt immer einen Kompromiss aller dieser Faktoren dar.

Jeder kann ja für sich die Prioritäten der Einzel-Eigenschaften definieren, und sich das "passende" Gerät aussuchen .

Wahre Worte Axel!
Besser kann man es nicht ausdrücken!

Liebe Grüße
Sven

cane1972 schrieb:

Hm,30.11.? Bis zum ... Na,wer weiß... Ich bin dieses Mal echt wie ein kleines Kind,haben wollen...

Surroundman hat im HW50 Thread geschrieben, das JVC eine Rundmail geschickt hat, das sich die Auslieferung der Geräte um mindestens 7 Tage verschiebt.

Verdammt!

Soll mir recht sein ... so lange kein Objektiv wackelt, irgendwas sirrt, die Lampe flackert, die Schärfe zu wünschen übrig läßt, der Lensshift krumme Bilder projiziert etc.

Ist eigentlich bekannt ob die Funkbrillen bei der Auslieferung der ersten Geräte schon verfügbar sind?

Denke schon. Ich hab diese ja schon auf der Heimkinomesse in Kassel getestet.

AxFk schrieb:

Mr.Undercover schrieb: Während andere Hersteller alles daran setzten, ihre neu entwickelten Beamer so leise wie möglich zu machen, mach JVC genau das Gegenteil. Und dann gleich um 3dB. Beim gleichen Gehäusevolumen. Begreife ich nicht! Meine Frau beklagt sich immer, daß der Staubsauger zu groß und zu schwer ist. Gleichzeitig meint sie, daß er noch mehr Saugkraft haben könnte und leiser könnte er auch sein . Vielleicht sieht der ein oder andere da gewisse Parallelen .

Nein, also ich nicht.
Weder ist der X35 größer, noch schwerer geworden. Und ich habe auch nicht erwartet, dass er lichtstärker und gleichzeitig leiser wird. Mir hätte schon gereicht, wenn die Lautstärke bei 20 dB geblieben wäre.
Oder meintest Du, der X35 wird wahrscheinlich so laut sein wie der Staubsauger deiner Frau?
Ja, dann erkenne ich die Parallele doch...

@Mr.Undercover

Warte doch erst einmal ab, bis letztendlich die Seriengeräte im freien Verkauf sind. Bis jetzt is doch alles nur laut Datenblatt! Ich an Deiner Stelle würde mich wegen 2-3 Pille-Palle-DB nicht schon im Vorfeld verrückt machen. Teilweise könnte man hier denken ein X30 wäre werweiß wie laut, aber ganz im Gegenteil!
Also: keep cool

Ja, klar. Ich werde mir den X35 auf jeden Fall ansehen und anhören.

Auf der Messe lief der X35 im hohen Lampenmodus in 2D. KEINER der Zuschauer hat sich über "Lärm" beschwert. Daher würde ich das auch nicht überbewerten. Ich kenne den HD350, X3/30 und auch die neuen Geräte. Der HD350 war mit Abstand am lautesten ... und auch das Gerät empfand ich nicht als störend.

Mr.Undercover schrieb:

Weder ist der X35 größer, noch schwerer geworden. Und ich habe auch nicht erwartet, dass er lichtstärker und gleichzeitig leiser wird. Mir hätte schon gereicht, wenn die Lautstärke bei 20 dB geblieben wäre.

Lampe etwas mehr Leistung.
Lebensdauer möglicherweise durch größeren Luftdurchsatz verlängert.

Mehr Luftdurchsatz = lauter.

Aber wie schon gesagt wurde, einfach abwarten und dann prüfen, ob subjektiv akzeptabel.

Nudgiator schrieb:

Soll mir recht sein ... so lange kein Objektiv wackelt. :prost

Ich drücke Dir die Daumen. Mein X70-Objektiv 'wackelt' übrigens auch etwas (sichtbarer 'Versatz' beim Scharfstellen) - scheint also keine Krankheit von den Sonys zu sein.

Jaja da hat der Nudge z.t. Einzelfälle und z.t. Dinge die überhaupt kein Fehler sind herausgepickt nur um gg. Sony sticheln zu können..

Bei so ziemlich jedem Projektor mit manuellem Lensshift ohne Arretierung bewegt sich das Objektiv wenn man (zu unvorsichtig) an Focus und Zoom dreht. Man schaue sich mal die Epsons an, zumindest bei der alten Serie 3000,4000,5000 etc. waren die LS-Regler noch nicht mal selbsthemmend soweit ich mich erinnere, da konnte man das gesamte Objektiv shiften ohne die LS-Regler anzufassen...

Sicherlich ist die motor. Optik ein super Luxus. 90% der User stellen ihr Bild aber einmal auf ihre 16:9-LW ein und fertig.
Und jeder von mir bisher gesichtete JVC hatte Spiel in der Mechanik so dass beim Zoomen auch der LS sich verstellte.

Aber was nützt mir eine motor. Optik, wenn ich mir mit dem Gerät keine Bewegungen vernünftig anschauen kann, da entweder ohne FI alles schmiert oder mit FI Farbsäume etc. zu sehen sind.
Und RBE-artige Blitzer.

Ok halten wir fest: als Dia-Projektor bzw. für Standbilder sind die JVC-Geräte perfekt geeignet dank überwältigendem nativen Kontrast, tollem Schwarzwert und sehr guter nativer Schärfe. Kommt Bewegung ins Bild ist der Sony dafür wiederum deutlich besser geeignet. Dann sollte die Entscheidung für Bewegtbild-Gucker eigentlich recht einfach sein Und notorische Testbild-Gucker können sich für den seltenen Fall, dass doch mal versehentlich Bewegung ins Bild kommt, damit rausreden, dass Schmieren bei Kameraschwenks und 24p-Ruckeln dem kinoliken Sehempfinden eher entsprechen...

audiohobbit schrieb:

Aber was nützt mir eine motor. Optik, wenn ich mir mit dem Gerät keine Bewegungen vernünftig anschauen kann, da entweder ohne FI alles schmiert

Nun übertreibst du aber auch...

Was die DLA-X35/55 zeigen ist die völlig normale Bewegungsdarstellung, wie sie ALLE Digitalprojektoren nativ darstellen (oftmals sogar schlechter, weil die Signalverarbeitung nicht so gut ist wie bei den aktuellen JVC-Modellen).
Erst mit Hilfe einer Frame Insertion (CMD) können sich schneller bewegende 24 Hz-Filminhalte ruckelfrei und scharf abgebildet werden. Oftmals sind unschafte Bilder aber auf dem Quellmaterial enthalten. Dafür einfach mal die Pausetaste in Bewegtszenen drücken. Du wirst überrascht sein, wie oft da schon Bildinhalte unscharf oder "verschmiert" sind. Unscharfes oder "verwischtes" Quellmaterial stellt keine FI dieser Welt scharf! Darüber hinaus zeigt jede Frame Insertion-Technik auch mehr oder weniger große Bildfehler! Eine fehlerfreie FI habe ich noch nicht gesehen! Zudem ist der "Soap-Effekt" aller FIs Geschmacksache, mal völlig wertungsfrei geschrieben.
Die FI des X35 (wie schon beim X30) ist deutlich besser als viele hier glauben machen wollen. Sicherlich gibt es bessere Schaltungen dieser Art, aber so groß ist der Unterschied nicht mehr zur Konkurrenz.

mit FI Farbsäume etc. zu sehen sind. Und RBE-artige Blitzer.

Das hatte ich schon sehr früh am DLA-X3 bemängelt. Beim neueren X30 ist dieser Effekt von JVC bereits deutlich abgeschwächt worden und praktisch nur noch in Testbildern zu sehen - und auch nur noch an wenigen farbigen Flächen.
Zur Erklärung: Diese gelben/grünen Farbsäume in Pixelbreite entstehen für wenige Momente an harten, kontraststarken Kanten, wenn sich Objekte horizontal durchs Bild bewegen - aber auch nur, wenn die FI aktiviert ist! Gut zu sehen auf der Finzel Test DVD mit dem 24 Hz-Pendel und der 100 Hz-Laufbandschrift. Man muss aber schon extrem sensibilisiert sein, um das auf normalen Sitzabständen überhaupt noch wahrnehmen zu können.

AxFk schrieb:

Aber im Ernst: Es gibt nun mal technische Eigenschaften, die sich gegenseitig ausschliessen. Letztendlich stellt ein Produkt immer einen Kompromiss aller dieser Faktoren dar. (...) Lampe etwas mehr Leistung. Lebensdauer möglicherweise durch größeren Luftdurchsatz verlängert. Mehr Luftdurchsatz = lauter. Aber wie schon gesagt wurde, einfach abwarten und dann prüfen, ob subjektiv akzeptabel.

Hallo Axel,

wie du schon schreibst. Eine höhere Lampenleistung geht immer mit einem größeren Kühlaufwand einher. Entweder wird der Lüfter vergrößert, schaufelt mehr Kühlluft ins Gerät oder es wird das Gehäuse deutlich vergrößert. Dafür reicht ein Blick auf den Sony VPL-VW1000. Das ist ein richtiger "Brocken". Nur ist genau diese Größe notwendig, wenn eine hohe Lampenleistung und geringes Betriebsgeräusch miteinander einhergehen. Physikalisch geht das auch gar nicht anders.

Nudgiator schrieb:

Auf der Messe lief der X35 im hohen Lampenmodus in 2D. KEINER der Zuschauer hat sich über "Lärm" beschwert. Daher würde ich das auch nicht überbewerten. Ich kenne den HD350, X3/30 und auch die neuen Geräte. Der HD350 war mit Abstand am lautesten ...

Die aktuellen Projektoren empfinde ich durch die Bank inzwischen so leise, dass das Betriebsgeräusch in aller Regel kein Problem mehr darstellt. Daran dürften sich nur noch sensibelste Gemüter stören, die hier im Forum auch das Laufwerksgeräusch eines aktuellen Blu-ray-Players als "Krach!" bezeichnen.

Kratos242 schrieb:

Fragt sich bloß wieviel Spaß ein Bild,jenseits von 2500 Stunden( wobei viele Lampen trotz optimistischer Angaben diese Laufzeit eh nicht erreichen) mit seinem Helligkeitsverlust noch macht und wenn ist es im niedrigen Lampenmodus eh nicht mehr zu gebrauchen.Um das auch nur teilweise auszugleichen bleibt dann nur der hohe Lampenmodus,der bei vielen Geräten für viele Nutzer von der Lautstärke wohl sehr grenzwertig ist.

Zunächst einmal verlieren alle UHP-Lampen aus technsichen Gründen im Laufe der Zeit an Maximalhelligkeit. Auch die Bildgröße und die Sehgewohnheiten sind wichtig, ab wann einem die Leuchtdichte zu gering erscheint. Mit rund 1100 Lumen Maximalhelligkeit eines X30 wird auch der Nutzer einer 2 Meter breiten Leinwand nach 2000 Studen viel Freude haben, wenn der Lichtverlust bei 50% liegen sollte. Dann werden da immer noch rund 23 Footlamberts erzielt. Das liegt sogar noch über der Empfehlung von SMPTE für gewerbliche Kinos (12 - 22 fL) und über den Vorgaben von THX für entsprechend lizenzierte Kinos in Höhe von 16 fL im Mittel.
Wer allerdings Bildbreiten jenseits der 3 Meter betreibt, wird sicherlich früher die Lampe wechseln müssen, wenn ihm eine "normgerechte" Bildhelligkeit wichtig ist - oder er kauft sich vorab schon einen helleren Projektor.
Nach 700 Stunden beträgt der Lichtverlust bei meinem kalibrierten DLA-X30 unter 20%! Das ist ein hervorragender Wert für eine UHP-Lampe!

Einen RBE Blitz habe ich beim x35 gesehen, aber nur als in eimem schwarzes Bild einen weißen Playbutton (PS3) angezeigt wurden, sonst nie. Das ist mit dem RBE von DLPs absolut nicht zu vergleichen.

George_Lucas schrieb:

mit FI Farbsäume etc. zu sehen sind. Und RBE-artige Blitzer. Das hatte ich schon sehr früh am DLA-X3 bemängelt. Beim neueren X30 ist dieser Effekt von JVC bereits deutlich abgeschwächt worden und praktisch nur noch in Testbildern zu sehen - und auch nur noch an wenigen farbigen Flächen. Zur Erklärung: Diese gelben/grünen Farbsäume in Pixelbreite entstehen für wenige Momente an harten, kontraststarken Kanten, wenn sich Objekte horizontal durchs Bild bewegen - aber auch nur, wenn die FI aktiviert ist! Gut zu sehen auf der Finzel Test DVD mit dem 24 Hz-Pendel und der 100 Hz-Laufbandschrift. Man muss aber schon extrem sensibilisiert sein, um das auf normalen Sitzabständen überhaupt noch wahrnehmen zu können.

Es wurde ja bereits berichtet, dass die FI Farbsäume beim X35 fast gar nicht mehr zu sehen sind. In ein paar Tagen wird man es genau wissen.

Da bin ich auch sehr gespannt, ob die Farbsäume nun verschwunden sind.

@George:

Die grünen Farbsäume haben leider nicht nur Pixelbreite, sondern sind schon fast "Schweife" und daher deutlich breiter.
Ich sehe die nicht nur mit aktivierter, sondern auch mit ausgeschalteter FI. Diese verstärkt diesen Effekt nur.
Außerdem "zerfällt" bei sich schnell bewegten Objekten regelrecht das Bild, es "verschmiert" nicht nur.

Die "Schweife" und das "Zerfallen" sehe ich aber nicht bei jedem Film. Warum das so ist kann ich allerdings nicht erklären. (Es geht dabei auch nicht um Tagesform, man kann das mit den entsprechendenSzenen reproduzieren)

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

andeis schrieb:

Die grünen Farbsäume haben leider nicht nur Pixelbreite, sondern sind schon fast "Schweife" und daher deutlich breiter. Ich sehe die nicht nur mit aktivierter, sondern auch mit ausgeschalteter FI. Diese verstärkt diesen Effekt nur. Außerdem "zerfällt" bei sich schnell bewegten Objekten regelrecht das Bild, es "verschmiert" nicht nur. Die "Schweife" und das "Zerfallen" sehe ich aber nicht bei jedem Film. Warum das so ist kann ich allerdings nicht erklären. (Es geht dabei auch nicht um Tagesform, man kann das mit den entsprechendenSzenen reproduzieren)

Genauso ist es bei mir auch, wenngleich ich die Säume auch eher bläulich wahrnehme.
Bestimmte Filme wie z.b. Dark Knight irritierten mich ständig am X30 und das kann nicht Sinn der Sache sein.

audiohobbit schrieb:

Sicherlich ist die motor. Optik ein super Luxus. 90% der User stellen ihr Bild aber einmal auf ihre 16:9-LW ein und fertig.

Guten Tag

Das dachte ich auch, solange ich einen HW10/15 hatte. Weil ich aber bei jedem Abnehmen des Objektivschutzes die Schärfe ungewollt verstellte und diese zweimal während des Filmes (einmal ca. am Anfang des Filmes, einmal in der Mitte) justieren musste, bin ich auf JVC umgestiegen.

Kommt mir jezt bitte nicht mit dem Argument, wonach man den Schutz ja weglassen kann.

Bei beiden JVC Beamern justierte ich tatsächlich 1x und danach nie mehr bis zum Verkauf. Sporadische Prüfungen haben ergeben, dass die Bildschärfe sich nicht mehr verstellte, zumindest musste ich nicht nachjustieren.

Dieser Punkt war übrigens einer der ganz wenigen, die ich an den HW10/15 auszusetzen hatte, ansonsten war ich sehr zufrieden damit und wäre wohl auch bei Sony geblieben, wenn das P/L Verhältnis seit dem HW30 nicht verschlechtert, bzw. bei JVC seit dem HD350 nicht verbessert worden wäre.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Kommt mir jezt bitte nicht mit dem Argument, wonach man den Schutz ja weglassen kann.

doooch kann man,
wen man nicht gerade in einem Kohlebergwerk, einem Steinbruch oder in den Schweizer Alpen lebt

staubige Grüsse,
Fritz

Eine ähnliche Reaktion habe ich erwartet, zwar nicht primär von Dir, aber die Reaktion stimmt schon.

Warum wurde der HW30 in der Vergangenheit, wie hier, schön geredet? Ganz einfach, die Kritiken konzentrierten sich auf den X30 und auf JVC, bzw. deren Besitzer im Allgemeinen, da kam ein HW30 als "Retter in der Not" gerade recht.

Wie bereits an anderer Stelle erwähnt: Der Feind meines Feindes ist automatisch mein Freund, wobei sämtliche Hühneraugen zugedrückt werden.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

aber die Reaktion stimmt schon.

so sehe ich das auch


Grüsse,
Fritz

"stimmen" im Sinne von "erwartet", nicht von "korrekt". Ansonsten wäre sie wohl kaum von Dir gekommen

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Warum wurde der HW30 in der Vergangenheit, wie hier, schön geredet? Ganz einfach, die Kritiken konzentrierten sich auf den X30 und auf JVC, bzw. deren Besitzer im Allgemeinen, da kam ein HW30 als "Retter in der Not" gerade recht.

Zur aktuellen Diskussion hier kann ich nur sagen: wurde langsam Zeit, daß die "alten" Probleme der bisherigen DILAs zum hundertsten Male rausgekramt werden - lenkt wunderbar von den Schwierigkeiten beim eigenen Gerät ab

Aber: warum sich die Mühe machen, noch einmal alles neu zu diskutieren ? Man muß doch einfach nur die Postings aus den alten JVC-Threads hier reinkopieren. Das spart unnötige, seitenlange Diskussionen, die schon seit Jahren geführt werden ...

Zum HW50: interessant ist, daß man ganz offensichtliche Probleme hier schönredet. Warum leckt man Sony nicht gleich die Füße für das Lampenflackern, Sirren, Unschärfe etc. ? Hauptsache das "Verschmieren" ist weg, da sieht man dann auch über die neu eingehandelten Probleme hinweg - ist doch alles nicht so wild ...

Im Gegensatz zu Vielen hier kenne ich die HW-Reihe von Sony UND die X-Reihe von JVC aus persönlicher und jahrelanger Erfahrung.

Quizfrage: Warum bin ich nach zwei HW-Modellen, obwohl sehr zufriedenstellend, trotzdem auf JVC umgestiegen? Um Euch eins auszuwischen?

Gruss
Surbier

mit oder wegen dem Objektivdeckel ?

Falsch, wenn ich RICHTIG dazugewinnen wollte, hätte ich mir einen 500 Euro DLP zugelegt.

Gruss
Surbier

völliger Kindergarten hier.

surbier schrieb:

Im Gegensatz zu Vielen hier kenne ich die HW-Reihe von Sony UND die X-Reihe von JVC aus persönlicher und jahrelanger Erfahrung. Quizfrage: Warum bin ich nach zwei HW-Modellen, obwohl sehr zufriedenstellend, trotzdem auf JVC umgestiegen? Um Euch eins auszuwischen? Gruss Surbier

Weil der JVC in deinen Augen das bessere Paket dargestellt hat und genauso verhält es sich für die Nutzer anderer Geräte. Für meine Ansprüche stellt der JVC nicht das beste Paket dar und deshalb habe ich mich anders entschieden. Ist halt je nach Anspruch unterschiedlich und hat garantiert nichts mit einer Verschwörung zu tun.

audiohobbit schrieb:

völliger Kindergarten hier.

Dann husch, husch ... ab ins tote Nachbarforum

Ich verstehe nicht, wiso hier soviel über Geräte der letzten Generationen von JVC und Sony gesprochen wird. Es sollte doch mehr um die aktuellen Geräte gehen. Da haben beide Firmen zugelegt. Perfekte Geräte gibt es nicht.

Auch wird hier nix schöngeredet, aber man sollte zwischen Problemen, die wenige Geräte betreffen und welchen die alle Geräte betreffen unterscheiden!

Nudgiator schrieb:

surbier schrieb: Warum wurde der HW30 in der Vergangenheit, wie hier, schön geredet? Ganz einfach, die Kritiken konzentrierten sich auf den X30 und auf JVC, bzw. deren Besitzer im Allgemeinen, da kam ein HW30 als "Retter in der Not" gerade recht. Zur aktuellen Diskussion hier kann ich nur sagen: wurde langsam Zeit, daß die "alten" Probleme der bisherigen DILAs zum hundertsten Male rausgekramt werden - lenkt wunderbar von den Schwierigkeiten beim eigenen Gerät ab Aber: warum sich die Mühe machen, noch einmal alles neu zu diskutieren ? Man muß doch einfach nur die Postings aus den alten JVC-Threads hier reinkopieren. Das spart unnötige, seitenlange Diskussionen, die schon seit Jahren geführt werden ... Zum HW50: interessant ist, daß man ganz offensichtliche Probleme hier schönredet. Warum leckt man Sony nicht gleich die Füße für das Lampenflackern, Sirren, Unschärfe etc. ? Hauptsache das "Verschmieren" ist weg, da sieht man dann auch über die neu eingehandelten Probleme hinweg - ist doch alles nicht so wild ...

Hier wird nichts schön geredet sondern von Nutzern eines Gerätes beurteilt.Das einzige "wirkliche" Problem ist doch bisher das Sirren.Kritikpunkte gibt es an jedem Gerät individuell je nach Nutzer zu finden.

Andererseits ist das hier der JVC-Thread...

Korrekt

Ich habe ja gesagt, dass die HW Reihe super Beamer hervorbrachte und wohl immer noch hervorbringt. Ihr SonyBoys solltet lernen, alles zu lesen, was ein JVC Besitzer und ehemaliger Sony Besitzer schreibt und nicht einfach auszublenden, was Euch nicht in den Kram passt

Wenn man nun die Berichte über den HW50 hört, möchte man meinen, Sony hätte mit dem neuen Modell Rückschritte gemacht, was ich mir auch nicht so recht vorstellen kann.

Gruss
Surbier

Martix schrieb:

Es sollte doch mehr um die aktuellen Geräte gehen. (...) Auch wird hier nix schöngeredet (...) x35/x55: Lampentode, 3D Helligkeitsbug, Farbsäume

- Lampentode beim X35?


Es gibt noch nicht mal Seriengeräte im Handel!
Wie kommst du darauf?

Gemeint ist die Vorgängergeneration.

Also ich lese hier ganz klar:

x35/x55: Lampentode, 3D Helligkeitsbug, Farbsäume

Damit ist auch die neue Generation gemeint, da der 3D-Helligkeitsbug beim X30/70/90 nicht vorhanden ist.

Solche Falschaussagen rühren halt daher, daß diese von Leuten stammen, die sich nicht wirklich mit JVC-Beamern auskennen. Hilfreich ist so etwas sicherlich nicht, da hier einiges durcheinandergewürfelt wird, was so nicht stimmt.

Jo, hab die Bezeichnungen vergessen, sorry.
Meinte Einzellfälle von x30/x35/x55 usw..

Habs korrigiert, zufrieden?

Grundlegend sollten das nur Beispiele dafür sein, das man zwischen Einzelfällen und Problem aller Geräte unterscheiden sollte. Bezogen auf diese Aussage:

Zum HW50: interessant ist, daß man ganz offensichtliche Probleme hier schönredet. Warum leckt man Sony nicht gleich die Füße für das Lampenflackern, Sirren, Unschärfe etc. ? Hauptsache das "Verschmieren" ist weg, da sieht man dann auch über die neu eingehandelten Probleme hinweg - ist doch alles nicht so wild ...

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Solche Falschaussagen rühren halt daher, daß diese von Leuten stammen, die sich nicht wirklich mit JVC-Beamern auskennen

Man sollte sich auch mal an die eigene Nase fassen, Nugiator!

Wir nehmen alle zur Kenntnis, dass weder JVC noch Sony Geräte selbst in der nächsten Generation perfekt sein werden.

Alles andere lässt sich über kurz oder lang im Forum nachlesen. Dazu muss man die Geräte aber erst mal haben.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Wir nehmen alle zur Kenntnis, dass weder JVC noch Sony Geräte selbst in der nächsten Generation perfekt sein werden. Gruss Surbier

und auch nicht in der übernächsten oder überübernächsten Generation, denn wenn ich per Definition "Perfekt" als "makellos" oder "ohne Fehler" oder als "besser geht nicht" interpretiere, wäre eine neue Generation ja gar nicht notwendig.

Die Alternative wäre dann ein Gerät das über viele Jahre nahezu unverändert gebaut wird und da fällt mir adhoc nicht viel ein (höchstens aus einem ganz anderen Metier wie Instrumentenverstärker, denn da fällt mir tatsächlich ein Gerät ein "Roland Jazz Chorus 120" wird seit 1975 tatsächlich fast unverändert gebaut und verkauft und ist bekannt für seinen ultrasauberen Klang ohne eigene Färbung, d.h. es klingt nur das Instrument (hauptsächlich Gitarren und Keyboards) und ist Tonstudiostandard).

oder Magnepan Lautsprecher

Grüsse,
Fritz

Nudgiator schrieb:

Also ich lese hier ganz klar: x35/x55: Lampentode, 3D Helligkeitsbug, Farbsäume Damit ist auch die neue Generation gemeint, da der 3D-Helligkeitsbug beim X30/70/90 nicht vorhanden ist. Hilfreich ist so etwas sicherlich nicht, da hier einiges durcheinandergewürfelt wird, was so nicht stimmt.

Richtig!

Es gibt zu viele Menschen, die sich auch hier informieren und mit derartigen "Falschaussagen" loslaufen.