SONY VPL-HW50ES : IFA BERLIN 2012

also um die euphorie etwas zu bremsen finde ich schon dass der beamer im 3d betrieb etwas "hörbarer" ist als in 2d. erträglich aber hörbar.

speedy7461 schrieb:

Also 1. Test in 2d und 3d alles perfekt. Wirklich!

Perfekt? Nichts gegen ein wenig Euphorie - aber das ist geradezu peinlich

Überlass Ihm doch seine Meinung - er kann den Unterschied zum 30iger schon einschätzen.
Imgegensatz zu Dir bin ich nicht Trollresistent

trancemeister schrieb:

Nichts gegen ein wenig Euphorie - aber das ist geradezu peinlich :Y

Nix für ungut, aber "peinlich" geht es auch in "Eurem" BenQ-Thread zu ... dort herrscht kurz vor Weihnachten eine regelrechte Troll-Ansammlung

**cut** freiwillige Selbstkontrolle

@trancemeister

Ich schließ mich da mal an

Ernie_ schrieb:

Kann der HW50 eigentlich auch - in 2D und 3D - mit einer anamorphen Vorsatzlinse betrieben werden?

zugegeben: mein Review ist etwas lang, aber genau das habe ich da auch behandelt:
In 2D bietet der HW50 beide nötigen Modi für nen Anamorphoten: vertical stretch und horizontal squeeze.
Aber in 3D bietet er unverständlicherweise nur noch den hoirzontal squeeze, was natürlich dann Quatsch ist, da man für CS-Material den vertical stretch braucht.
werde das beim Seriengerät dann nochmal nachprüfen.

Dafür, das einige hier schon einen HW50 bestizen wird erstaunlich wenig berichtet.
Ist bestimmt schöner mit dem HW50 zu schauen als hier Beiträge zu schreiben.

Das könnte ich jedenfalls voll verstehen

Martix schrieb:

Ist bestimmt schöner mit dem HW50 zu schauen als hier Beiträge zu schreiben. :D

Gut erfasst.
Hier noch eine kurze Anmerkung zum sogenannten 'Surren' bei 3D: Wenn man das Ohr etwa 3cm vor dem Emitter im Gehäuse platziert, kann man so ein Sirren hören. Vielleicht gibt es Ausreißer, aber bisher war bei allen Geräten das Geräsuch deutlich leiser als das ohnehin schon sehr leise Lüftergeräusch.

Hallo,

TD-1980 schrieb:

Ab wann sollte man die Lampe wechseln, bzw. ab wann kommt beim Beamer die Anzeige zum Wechseln? Ich betreibe die Lampe von beginn an im High-Lamp Modus! Ich finde das Bild dadurch einfach heller und knackiger! Hab den Sony HW30!

alle 1500 Std. erscheint ein Hinweis im Bild mit der Aufforderung zur Filter-Reinigung. Den muss man einmal mit OK bestätigen. Ab 3000 Std. (im Eco, bei Normal evtl. früher) erscheint nach dem Starten unten rechts ein kleines Fenster mit Aufforderung zum Lampenwechsel. Das verschwindet, wenn man irgendeine Taste auf der FB drückt.

Gewechselt habe ich die Lampe in meinem HW10 nach 4000 Std. davon 3500 im Eco. Das ist aber von vielen Faktoren abhängig: LW-Grösse, Projektionsentfernung, Raum-Optimierung und pers. Bild-Präferenzen. Nutze die Lampe solange es *dir* angenehm ist. Ein Lampenproblem scheinen die Sonys nicht zu haben. Meine aktuelle ist jetzt schon wieder bei über 2000.
cu,
Volkmar

clehner schrieb:

Martix schrieb: Ist bestimmt schöner mit dem HW50 zu schauen als hier Beiträge zu schreiben. :D Gut erfasst. Hier noch eine kurze Anmerkung zum sogenannten 'Surren' bei 3D: Wenn man das Ohr etwa 3cm vor dem Emitter im Gehäuse platziert, kann man so ein Sirren hören. Vielleicht gibt es Ausreißer, aber bisher war bei allen Geräten das Geräsuch deutlich leiser als das ohnehin schon sehr leise Lüftergeräusch.

dann habe ich einen Ausreisser erwischt. Es ist nicht ohrenbetäubend und wird vom Filmton übertönt. Ich habe ca. 50-80cm Abstand zum Sony. Bei Stille ist der interne Ermitter lauter als der sehr leise Lüfter. Es ist vielleicht etwas übertrieben pingelig rübergekommen und ich nenne es jammern auf hohem Niveau

Moin

Ich bin sehr interessiert an möglichst vielen Erfahrungswerten bzgl. nativer Schärfe (anspitzen mir RC interessiert mich nicht).
Also möglichst objektiv (mit zB Testbild oder PC-Desktop) bewertet wie die Lage über die Fläche so ist.
Liegen auch die Seriengeräte so wie das bemerkenswerte Muster von ekki/cine4home?

würde da gern helfen, aber als laie bin ich daraus.

Erstes Fazit nach einem Abend mit dem HW 50 : Knaller !!!
Komme vom TW5500 über den HW30 zum HW50. War nen bissel skeptisch wegen dieser RC-Schaltung..,überall liest man ja die unterschiedlichsten Sachen.Aber ich bin mehr als angetan und überrascht,wie gut das Ganze funktioniert. Übertreibt man es mit der Einstellung (RC auf 20 - Rauschfilter auf 20) nicht,bekommt man ein echt knackscharfes Bild und eine Plastizität wie ich sie bisher,von Beamern dieser Preisklasse,noch nicht gesehen habe. Der Unterschied ist so frappierend,dass das Gefühl entsteht man würde von 720p auf 1080p umschalten. Diesen Schärfezuwachs sieht man nicht nur in Standbildern,sondern auch mehr als deutlich im laufenden Betrieb. Ein Surren im 3D-Betrieb nehmen ich aus einem Meter Abstand absolut nicht wahr.Wenn man allerdings sein Ohr direkt neben das Gehäuse hält,könnte man ein leichtes Surren erahnen..,aber wer macht schon sowas
Insgesamt ist die Geräuschkulisse auf dem selben Niveau,wie auch schon der sehr leisen Vorgänger HW30. Die Frame Interpolation läuft auf der niedrigsten Stufe butterweich und für mich nahezu perfekt.Krieg harten Augenkrebs wenns bei horizontalen Kamerafahrten 'zuckelt' und 'ruckelt'.Ich weiß..,das ist KinoLike

P.S.: Besten Dank noch an Clehner für den Top-Service und das wie immer perfekt eingestellte Gerät.

Glückwunsch zum neuen Spielzeug!

Ich kenne die RC nicht, sondern nur die DRC meinem 100er und weiß, dass diese bei korrektem Einstellen, d.h. nicht übertrieben, erheblichen 'Spaß' für die Augen bereiten kann.

Hallo!

Wie sind die Erfahrungen im Bezug auf die Helligkeit und das Ghosting in 3D?

Danke!

Gruss
Udo

also zu der Helligkeit hatte ich ja kurz meine laienhafte Schilderung gegeben. Der Sony ist in dunklen Szenen extrem hell so dass zb. die sterne am Himmel am Anfang von Avatar deutlich sichtbar sind. Ich finde kaum eine verdunklung durch die Brillen wie ich es bei jedem TV und dem Mitsubishi 7800 gewohnt bin. Ghosting konnte ich keins ausmachen.

Steven8888 schrieb:

clehner schrieb: Martix schrieb: Ist bestimmt schöner mit dem HW50 zu schauen als hier Beiträge zu schreiben. :D Gut erfasst. Hier noch eine kurze Anmerkung zum sogenannten 'Surren' bei 3D: Wenn man das Ohr etwa 3cm vor dem Emitter im Gehäuse platziert, kann man so ein Sirren hören. Vielleicht gibt es Ausreißer, aber bisher war bei allen Geräten das Geräsuch deutlich leiser als das ohnehin schon sehr leise Lüftergeräusch. dann habe ich einen Ausreisser erwischt. Es ist nicht ohrenbetäubend und wird vom Filmton übertönt. Ich habe ca. 50-80cm Abstand zum Sony. Bei Stille ist der interne Ermitter lauter als der sehr leise Lüfter. Es ist vielleicht etwas übertrieben pingelig rübergekommen und ich nenne es jammern auf hohem Niveau

es scheint da wohl Ausreisser zu geben leider. Du bist nicht der erste von dem ich das höre.

In USA bekommt jeder der ein Surren hat einen externen Emitter umsonst als workaround von Sony. Das schaltet den internen ab und damit das Geräusch.

audiohobbit schrieb:

es scheint da wohl Ausreisser zu geben leider. Du bist nicht der erste von dem ich das höre. In USA bekommt jeder der ein Surren hat einen externen Emitter umsonst als workaround von Sony. Das schaltet den internen ab und damit das Geräusch.

vielleicht sollte ich sony mal anschreiben was die dazu meinen.....

UkteBukte schrieb:

Erstes Fazit nach einem Abend mit dem HW 50 : Knaller !!! ..... Insgesamt ist die Geräuschkulisse auf dem selben Niveau,wie auch schon der sehr leisen Vorgänger HW30. Die Frame Interpolation läuft auf der niedrigsten Stufe butterweich und für mich nahezu perfekt.Krieg harten Augenkrebs wenns bei horizontalen Kamerafahrten 'zuckelt' und 'ruckelt'.Ich weiß..,das ist KinoLike

Hahaha, der letzte Spruch war gut. Genau das nervt mich an meinem PT-AE2000 mittlerweile so dermaßen... Schon lustig, dass einige Leute eine FI so konsequent ablehnen, aber jedem das seine - andere zählen halt lieber die Anzahl der Sterne im schwarzen Loch... :P.

Ich hasse Dich für deinen objektiven ersten Eindruck - jetzt wirds noch schwerer bis Mitte nächster Woche durchzuhalten...

Ich glaub ich geh lieber wieder in den JVC-Thread um meine Euphorie etwas zu dämpfen... (vielleicht ist das Sirren aus 5m Entfernung in 3D ja doch hörbar, dass Bild nicht zu gebrauchen weil verwaschen und digital, Kontrast und Schwarzwert fürn Arsch und Sony sowieso nen Abzockerverein...)



PS: Fritz, schreib doch bitte mal wieder etwas objektives über die RC oder irgendetwas anderes über den HW50...

Steven8888 schrieb:

dann habe ich einen Ausreisser erwischt. Es ist nicht ohrenbetäubend und wird vom Filmton übertönt. Ich habe ca. 50-80cm Abstand zum Sony. Bei Stille ist der interne Ermitter lauter als der sehr leise Lüfter. Es ist vielleicht etwas übertrieben pingelig rübergekommen und ich nenne es jammern auf hohem Niveau

+1
Naja, das Sirren hört man im Filmbetrieb nicht, aber in ruhigen Filmpassagen doch recht deutlich.
Ist lauter, als der Lüfter im hohen Lampenmodus.

Ich werd am WE mal die Trude testen.
Und wenn ich den HW50 heute mal wieder anwerfe, dann knipse ich mal ein Bild vom Menü (wegen nativer Schärfe)

Mittwoch hab ich die 3D-Musketiere und Casino Royale angeschaut und gestern Shooter.
Shooter ist der Hammer

Kalibriert ist er noch nicht, das kommt evtl. am Sonntag dran.

winsoftware schrieb:

In den USA gibts übrigens auch schon einen Nachfolger der hier bekannten Optoma Brille: http://www.optomausa.com/products/detail/BG-ZF2100GLS Diese Brille ist nochmal leichter. Test und Erfahrungsberichte habe ich leider nicht gefunden. Daher habe ich mich auch nicht "getraut" sie zu bestellen

Das müsste die gleiche sein die ich letzte Woche bei winnings.de bestellt habe
hier

läuft bei mir an einem X30 .
Gruß

hm, na billiger ist sie auch nicht. Die Gläser sehen in der Höhe kleiner aus. Hast du da einen Direktvergleich?
Wie ist die Verarbeitungsqualität? Die lässt ja bei den bisherigen Brillen etwas zu wünschen übrig. Die muss man schon ein wenig mit Vorsicht behandeln.

Ich kann mit einem Vergleich dienen, da ich beide Modelle im Einsatz habe...

Die ZF2100 weisen folgende Unterschiede zu den RF auf:
- eine ganze Ecke kleiner und leichter, andere Form (weniger hoch)
- ich meine, dass der Lichteinfall an der Seite etwas weniger ist
- anderes Ladekabel (inkl. anderem Eingang)

Ansonsten sind mir weder bei den Farben, noch beim Ghosting oder der Helligkeit Unterschiede aufgefallen. Die Verarbeitung ist ähnlich gut oder schlecht. Angeblich sind das die Nachfolgemodelle der RF...

Ok, also kleiner wie ich vermutet habe.
Das ist immer der Trick, leichter heisst automatisch meist einfach kleiner.
Mir war aber grad das große Gesichtsfeld der bisherigen Brillen, vor allem auch in der Höhe, sehr sympathisch!

Ist da jetzt ein normaler Mini-USB dran?
Denn die bisherigen nutzten da eine Sonderform wo kein normales Mini-USB-Kabel passt. Da muss man aufpassen.

Könntest du vielleicht ein Foto einstellen wo man beide Brillen und deren Gläsergrößen im Vergleich sieht?
Das wäre super!

Nein, der Stecker sieht jetzt aus wie Mikroklinke.

Moin,

Gewicht wurde auch beim Akku eingespart. Dieser ist nun kleine und hält keine 12 Std. mehr.

Ich hab mal auf die Schnelle 2 Bilder gemacht.
Bisher hab ich am HW50 noch nix eingestellt, das mach ich erst morgen.
Muss noch Restarbeiten vom Wohnzimmerkino-Umabu erledigen, damit morgen bei der Premiere alles fertig ist

hi nasty boy,

das sind 3pix Linienbreite, sehe ich das richtig?

Fritz

Huhu Fritz,

ja, ich glaub schon. Hab den Beamer leider schon wieder aus.
Und auf den restlichen Bildern seh ich das jetzt leider auch nicht.

Das sollte das Gitternetz mit 1 Pixel Breite sein (wenn Sony das nicht geändert hat). Ziemlich gute Konvergenz für einen SXRD...

Also 1 Pixel ist es glaub ich nicht.

ebi231 schrieb:

Nein, der Stecker sieht jetzt aus wie Mikroklinke.

Danke für das Foto! Wie ich mir dachte, in der Höhe kleiner.
Nix gut, damit folgen sie dem Trend aller anderen Hersteller.

audiohobbit schrieb:

Wie ich mir dachte, in der Höhe kleiner. Nix gut, damit folgen sie dem Trend aller anderen Hersteller.

Nö, die neuen JVC-Funkbrillen sind deutlich höher, als das Vorgängermodell.

Fritz* schrieb:

das sind 3pix Linienbreite, sehe ich das richtig?

2 Pixel breit

Japp - definitiv 2 Pixel breite aus denen ~3 1/2 wurden

Steven8888 schrieb:

vielleicht sollte ich sony mal anschreiben was die dazu meinen.....

Hast du Sony schon angeschrieben?
Würde mich auch mal interessieren.

ebi231 schrieb:

Ich kann mit einem Vergleich dienen, da ich beide Modelle im Einsatz habe... Die ZF2100 weisen folgende Unterschiede zu den RF auf: - eine ganze Ecke kleiner und leichter, andere Form (weniger hoch) - ich meine, dass der Lichteinfall an der Seite etwas weniger ist - anderes Ladekabel (inkl. anderem Eingang) Ansonsten sind mir weder bei den Farben, noch beim Ghosting oder der Helligkeit Unterschiede aufgefallen. Die Verarbeitung ist ähnlich gut oder schlecht. Angeblich sind das die Nachfolgemodelle der RF...

Hat sich der Tragekomfort denn verbessert? Immerhin ist sie ja deutlich leichter. Kann man den Ein/Aus Knopf jetzt besser drücken?

winsoftware schrieb:

Hat sich der Tragekomfort denn verbessert? Immerhin ist sie ja deutlich leichter. Kann man den Ein/Aus Knopf jetzt besser drücken?

Zu beiden Fragen ein klares 'Ja'. Die Brille sitzt etwas besser, hat etwas weniger Lichteinfall von der Seite und ist einfacher einschaltbar. Bei den RF-Brillen bricht man sich ja fast den Finger bis der Ein-Knopf ein Lebenszeichen von sich gibt.

Beide Brillen haben ihre Vorteile - die RF ist höher, die ZF etwas angenehmer - bei gleichem Preis würde ich zur ZF greifen. Ich habe allerdings noch keine Erfahrungswerte bzgl. der verbauten Akkus weil ich momentan kein 3D nutze - mein BluRay Player ist in der Reparatur nach dem ersten Einsatz ;-(

zum thema surren, da ist einiges an verwirrung in den letzten tagen entstanden. im 3d modus ist ein leichtes surren / brizzeln zu hören. aber auch nur, wenn im raum nix zu hören ist und wenn ich aus kurzer distanz hinhöre. dieses geräusch ist auch beim 95er und auch beim sony vw 1000. die diskussion in den usa ist lt. sony entstanden, weil dort einige der ersten geräte ein deutlich lauteres geräusch von sich gaben. es hat dann kurzfristig eine modifizierung innerhalb der produktion gegeben und die in deutschland ausgelieferten geräte sind laut sony bereits modifiziert. wir haben bei allen geräten, die wir erhalten haben, keine unterschiede in den lautstärke feststellen können.

Also bezüglich des Emitterbrummens beim HW50 kam gestern eine Stellungnahme von Sony, dass es sich um sehr wenige einzelne Fälle handelt und man schon um Abhilfe bemüht ist.

Alle Besitzer eines HW50 die dieses Problem haben sollen sich mit dem Sony Prime Support Europe in Verbindung setzen.

Keine Angst es wird euch geholfen.

ebi231 schrieb:

Bei den RF-Brillen bricht man sich ja fast den Finger bis der Ein-Knopf ein Lebenszeichen von sich gibt.

Das gilt leider auch für die neuen JVC-Funkbrillen. Nahezu alle Leute auf der Heimkinomesse in Kassel haben es NICHT geschafft, die Brillen einzuschalten ! Da lobe ich mir einen Schiebeschalter.

AlexRied schrieb:

Also bezüglich des Emitterbrummens beim HW50 kam gestern eine Stellungnahme von Sony, dass es sich um sehr wenige einzelne Fälle handelt und man schon um Abhilfe bemüht ist. Alle Besitzer eines HW50 die dieses Problem haben sollen sich mit dem Sony Prime Support Europe in Verbindung setzen. Keine Angst es wird euch geholfen.

Ok, dann weiß ich ja, dass ich solche Geräte am Montag beim Kalibrieren direkt aussortieren kann.



Gruß,
Ekki

Laut AVS Forum gibt es Geräte bei denen der Focus nicht gleichmäßig einstellbar ist...

Link: http://www.avsforum....es-owners-thread/420

habt ihr da eventuell auch ein Auge drauf?



und teilweise gibt's Geräte bei denen sich der Focus im Betrieb verstellt! Is das normal bei einem ca.3000€ Beamer? (ich kenn das von meinem PT-AX100, aber das is ja auch ne ganz andere Liga!? )

Gruß
Fluster80 ( der sich schon auf seinen HW50 "Ekki - Edition" freut )

Einen gewissen Kompromiß mußt Du immer eingehen. Ich kenne keinen einzigen Beamer in der Consumerklasse, der absolut perfekte Schärfewerte bis in den Randbereich aufweist. Die Frage ist hier, mal wieder: liegt es noch innerhalb der Toleranz oder nicht ?

Ok... hab da leider keine Erfahrungswerte.
Kenne nur meinen PT-AX100 und der ist inzwischen überall unscharf!

Denke aber mal das das Bild oben auf jedenfall nicht akzeptabel ist oder?

Edit: Ab welcher Preisklasse kann ich einen gleichmäßigen Focus erwarten? VW95 eventuell?

Fluster80 schrieb:

Laut AVS Forum gibt es Geräte bei denen der Focus nicht gleichmäßig einstellbar ist... habt ihr da eventuell auch ein Auge drauf? Gruß Fluster80 ( der sich schon auf seinen HW50 "Ekki - Edition" freut )

Klar werden wir da auch ein Auge drauf haben und untypisch unscharfe aussortieren.

Allerdings halte ich obiges Testbild für nicht praxistauglich. Seit wann ist der HW50 ein Datenprojektor?




Gruß,
Ekki

Zitat: "Klar werden wir da auch ein Auge drauf werfen" -------> TOP!!!

Das der HW50 kein Datenprojektor ist is klar, werde ihn allerdings an einem HTPC betreiben und dadurch des öfteren auch mal ein bissl mit ihm im internet surfen.
Wäre blöd wenn die Schrift dann in Teilbereichen immer unklar erscheint

ich darf mir glaube nich so viel Gedanken machen sonst werd ich noch irre ;-)

Ich lenke mich jetzt lieber wieder mit meinem Moltonstoff ab ;-)
Aufhängung optimieren, da Wände, Decke & Fussboden im Wohnzimmer abgedunkelt werden sollen wenn's zur Sache geht ;-)