JVC X30-Seriengeräte, konkrete Erfahrungen

Meint Ihr nicht auch, das die um volle 1000€ günstigeren Nachfolger sowieso weniger solide gebaut sind? Irgendwo muß man doch gespart haben, wenn dazu noch mehr Licht und besseres 3D geboten werden.

Glaube ich nicht. Im Vergleich zu meinem ehemaligen X3 hat der X30 nun eine deutlich bessere Konvergenz und das Bild ist definitiv schärfer. Obwohl das Ding günstiger ist, so ist doch IMHO um einiges besser.

DerRoland schrieb:

Hallo Herle, So schön kann Heimkino sein.... in dem Film gibts dutzende tolle Hell-/Dunkelszenen (Bildrauschen stammt ausschließlich vom Fotoapparat) Gruß vom Roland

Was ist denn das für ein Film?

andeis schrieb:

Glaube ich nicht. Im Vergleich zu meinem ehemaligen X3 hat der X30 nun eine deutlich bessere Konvergenz und das Bild ist definitiv schärfer. Obwohl das Ding günstiger ist, so ist doch IMHO um einiges besser.

mein händler meint eben genau das gegenteil, dass das objektiv des x3 hochwertiger, und schärfe bzw konvergenz bei den x3 besser seien.........

ich behaupte mal dass in X3/7/9 sowie in X30/70/90 exakt das gleiche Objektiv verbaut ist. So ne Rechnung macht man nämlich nur einmal.
Es wird höchstens die Selektierung anders ausfallen.
Genau wie bei den Panels etc.

Dann hatte ich mit dem X30 Glück. Glaube ich aber auch nicht, da häufig von den Umsteigern (X3 auf X30) zu lesen war, dass der X30 in Bezug auf Konvergenz, bzw. Schärfe, Farben, Durchzeichnung besser sei. Die höhere Helligkeit sowieso.

Oder die vorherigen X3 waren schlechter als der Durchschnitt.

Die Serienstreuung ist wohl allgemein groß. Ein Grund mehr, wenn man wert auf gute Qualität legt, sich persönlich um sein Gerät zu bemühen. Schon allein deshalb, weil nach dem Kauf doch stets mit kritischem Blick Ausschau gehalten wird. Da tut man gut daran, sich gleich ordentliches Material einzukaufen.

andeis schrieb:

Dann hatte ich mit dem X30 Glück. Glaube ich aber auch nicht, da häufig von den Umsteigern (X3 auf X30) zu lesen war, dass der X30 in Bezug auf Konvergenz, bzw. Schärfe, Farben, Durchzeichnung besser sei. Die höhere Helligkeit sowieso.

Nabend,

das muss alles nichts mit der Güte des Objektives zu tun haben.

Daher ist die Technik im PJ allein dafür verantwortlich, das die neue X Serie in den meißten Disziplinen wieder besser geworden ist.
Das Objektiv ist das Gleiche.

So auch im X 70 oder X 90, was dann schon etwas problematischer wird, wenn dann auch in Punkto Exaktheit (CA, Konvergenz, Schärfe Objektiv usw.) diesbezügl. mehr erwartet wird.

ANDY
PS
Wir sollten dabei aber nicht vergessen, das so ein Gerät bereits so gut ist, das wirkliche Fehler nur wir Freaks wirklich erkennen können.
Und da wächst der Anspruch natürlich von Jahr zu Jahr.

ANDY_Cres schrieb:

Wir sollten dabei aber nicht vergessen, das so ein Gerät bereits so gut ist, das wirkliche Fehler nur wir Freaks wirklich erkennen können. Und da wächst der Anspruch natürlich von Jahr zu Jahr.

Hallo ANDY,

die Thematik hast du mit diesen zwei Sätzen wirklich perfekt auf den Punkt gebracht!

Die Preisreduzierung des X30 zum X3 liegt meiner Meinung nur an der starken Konkurrenz.

Einsparungen müssen da keine vor genommen werden, so lange man die Gewinnschmälerung in Kauf nimmt. Meine aber auch gelesen zu haben (vielleicht bei C4H?), dass es die selben Objektive sind... macht ja auch am sonstigen äußeren wurde ja nichts geändert.

ANDY_Cres schrieb:

andeis schrieb: Dann hatte ich mit dem X30 Glück. Glaube ich aber auch nicht, da häufig von den Umsteigern (X3 auf X30) zu lesen war, dass der X30 in Bezug auf Konvergenz, bzw. Schärfe, Farben, Durchzeichnung besser sei. Die höhere Helligkeit sowieso. das muss alles nichts mit der Güte des Objektives zu tun haben.

Das hatte ich ja auch nicht behauptet. Ich bezog das auch nicht auf das Objektiv. Insgesamt wurde am X30 so einiges verbessert, und das lässt das Bild nun um einiges plastischer und brillanter erscheinen. Die bessere Schärfe wird wahrscheinlich auch nicht am Objektiv liegen, sondern an der besseren Konvergenz (daher sagte ich "Konvergenz, bzw. Schärfe") ....zumindest bei meinem Gerät ist sie im großen Mittelteil ausgesprochen gut.

Mein Händler hat mir ja auch gesagt, dass er versucht, mir ein Gerät zu selektieren, mir aber nichts versprechen kann. Ich habe dann gesagt, daß ich dann aber statt dessen natürlich kein Shading oder einen lauten Lüfter haben will. Er meinte laute Lüfter oder Shading seinen heute kein Problem mehr. Hinsichtlich meines "Konvergenzproblems" klang er aber nicht so optimistisch. Ich habe ihm auch Angeboten ihn für seinen Mehraufwand zu entschädigen. Ich will ja niemand schädigen. Ich habe auch keinen Straßenpreis bezahlt sondern die UVP minus 3% Skonto.

Ich sitze eben sehr nah auf der Leinwand und hatte bisher einen DLP. Ich hoffe es klappt auch für mich mit dem JVC X30. Mein Händler hat mir auch gesagt wenn er kein besseres Gerät hat wird das eben nichts mit dem X30. Er wollte mir dann ein höherpreisiges Gerät mit Konvergenzjustage anbieten. Das würde ich aber bei meiner Regierung nie durchbringen.

eBonyyoe schrieb:

Die Preisreduzierung des X30 zum X3 liegt meiner Meinung nur an der starken Konkurrenz.

Du wirst es nicht glauben, aber genau das Gegenteil ist der Fall

Herrle schrieb:

Hinsichtlich meines "Konvergenzproblems" klang er aber nicht so optimistisch.

Ich habe Deinem Händler ja bereits viel Glück bei der Suche gewünscht

Mein Händler hat mir auch gesagt wenn er kein besseres Gerät hat wird das eben nichts mit dem X30.

Dann schau Dich schon einmal nach einem anderen Gerät um

Nudgiator schrieb:

Herrle schrieb: Mein Händler holt das Gerät Morgen ab. Am Wochenende versucht er mir dann eines zu selektieren. Er hat gesagt er kann natürlich nicht 20 Geräte testen, aber er sucht mir von dreien das Beste raus. Das ist doch ein Wort. :hail Dann wünsche ich dem Händler schon einmal SEHR viel Glück dabei ;)

Hallo Nudgiator,

Das verstehe ich nicht so ganz. Hier war doch immer die Rede davon, dass ein 1/2 Pixel Versatz noch OK sei, mehr aber nicht. Daher bin ich davon ausgegangen, das sollte eigentlich kein großes Problem sein.

Bedeutet dies jetzt 1 Pixel Versatz rechts und/oder links sind normal? Dann wäre meine Rücksendung natürlich sinnlos, weil ich dann sowieso kein besseres Gerät bekommen kann.

PS: Nach dem warmlaufen des X30 war der rote/lila Pixel nicht mehr genau neben dem weißen Pixel, sondern dazwischen war es sogar noch schwarz. Das verstehe ich nun technisch gar nicht mehr. Mit der Konvergenzjustage konnte ich den lila Pixel sogar wandern lassen.

Was mir gerade noch einfällt:
Ich habe das Gitterbild mit dem einen Pixel auch mal auf meinem Panasonic Plasma angeschaut. Auch da sehe ich neben dem weißen Pixel einen 1/4 pixel lila/rot. Damit würde die Chromatische Aberation doch ausscheiden.

Herrle schrieb:

Damit würde die Chromatische Aberation doch ausscheiden.

Das ist auch keine CA, die wandert nämlich nicht mit, wenn man den LS, Zoom etc, verstellt.

Bedeutet dies jetzt 1 Pixel Versatz rechts und/oder links sind normal? Dann wäre meine Rücksendung natürlich sinnlos, weil ich dann sowieso kein besseres Gerät bekommen kann.

Nö, ist nicht normal und ist bei jedem einzelnen Gerät im Detail anders. Warte einfach auf das 2. Gerät und mach dir keinen Kopf mehr.

Was ist denn das für ein Film?

Ein Klick auf das Bild verrät es: Die Bourne Indentität [Blu-ray].

Gruß vom
Roland

Herrle schrieb:

Was mir gerade noch einfällt: Ich habe das Gitterbild mit dem einen Pixel auch mal auf meinem Panasonic Plasma angeschaut. Auch da sehe ich neben dem weißen Pixel einen 1/4 pixel lila/rot.

Kann es sein, dass der Fehler auf deinem Testbild vorhanden ist?
Kann es sein, dass dein Testbild keine native Auflösung von 1920 x 1080 Pixel hat und der Player oder das Display skaliert?

Inzwischen glaube ich immer weniger an einen Fehler des Projektors...

George, kann es nicht sein, daß Herrle da die Subpixel des Plasmapanels sieht?
Sind die nicht jeweils rot/blau/grün angeordnet?

Der miträtselnder
Roland

DerRoland schrieb:

George, kann es nicht sein, daß Herrle da die Subpixel des Plasmapanels sieht?

Das hängt vom Plasma TV ab

Herrle schrieb:

Bedeutet dies jetzt 1 Pixel Versatz rechts und/oder links sind normal? Dann wäre meine Rücksendung natürlich sinnlos, weil ich dann sowieso kein besseres Gerät bekommen kann.

Naja, jetzt ist das Gerät eh unterwegs.
Bald werden wir sehen, ob das in der Herstellertoleranz ist oder nicht. Ich hoffe mal nicht.

Wenn das Austauschgerät wieder da ist, mache doch bitte ein paar Fotos vom AVS HD Gittertestbild.
Das der Fehler schon auf der AVS HD drauf ist, können wir wohl fast zu 100% ausschliessen.

George_Lucas schrieb:

Herrle schrieb: Was mir gerade noch einfällt: Ich habe das Gitterbild mit dem einen Pixel auch mal auf meinem Panasonic Plasma angeschaut. Auch da sehe ich neben dem weißen Pixel einen 1/4 pixel lila/rot. Kann es sein, dass der Fehler auf deinem Testbild vorhanden ist? Kann es sein, dass dein Testbild keine native Auflösung von 1920 x 1080 Pixel hat und der Player oder das Display skaliert? Inzwischen glaube ich immer weniger an einen Fehler des Projektors...

Erstmal Danke an alle die mir hier helfen wollen, obwohl hier der Eindruck entsteht ich wäre zu penibel.

Daher möchte ich auch keine Antwort schuldig bleiben, auch wenn den Projektor heute von UPS abgeholt wird und schon verpackt auf seine Abholung wartet.

Ich habe die Testbilder für die Konvergenz der AVS HD 709 - Blu-ray verwendet. Wenn ich die Testbilder für die Konvergenz auf der selbst gebrannten Blu Ray aufrufe, dann rasen die Bilder schnell hintereinander weg über den Bildschirm. So hat man nicht genug Zeit die Bilder anzuschauen. Daher habe ich diese Testbilder zuerst über den Mediaplayer C200 Popcornhour zugespielt, mit dem beschriebenen Ergebnis. Bei der Zuspielung über die C200 können die Bilder in Ruhe betrachtet werden.

Gestern als ich diese Testbilder für die Konvergenz aber meinem Plasma zuspielte habe ich den Panasonic Blu Ray Player mit der gebrannten Blu Ray verwendet. Ich habe gemerkt, dass man auf Pause drücken kann und dann die einzelnen Testbilder per Kapitel-Vorsprung anschauen kann. Das war dann gestern nach der Warmlaufphase des X30 mit dem bereits beschriebenen Ergebnis.

Heute habe ich die Testbilder nochmals per BluRay Standalone Player und C200 Mediaplayer zugespielt. Allerdings nur an meinen Samsung DLP, da der X30 ja bereits verpackt auf seine Abholung wartet.

Bei meinem DLP ist das Bild in einigen Randbereichen auch mit einem lila/roten Saum zu sehen, allerdings nur ¼ Pixel breit. Mein DLP erscheint mir im linken Bereich allerdings weniger scharf als der X30. Insgesamt war die Schärfe (Pixelabgrenzung) des X30 schon sehr gut und stand dem DLP in nichts nach und das soweit ich mich erinnere über den gesamten Bildbereich. Aber das nur als Randnotiz. Hier bin ich mir nicht ganz sicher, da ich ja keinen Direktvergleich gesehen habe. Möglicherweise war der X30 auch etwas schärfer als der DLP. Es wurde ja auch teilweise beschreiben, dass der Fokus schwierig einzustellen sei. Das kann ich nicht bestätigen. Das hat sofort auf Anhieb geklappt.
(Ich weiß, das widerspricht jetzt einer schlechten Konvergenz, aber die Schärfe habe ich in der Mitte eingestellt wo die Konvergenz passt)

So, um nun aber Georges Frage zu beantworten:
Die Testbilder für die Konvergenz der AVS HD 709 – Blu-ray die ich heute sah, sowohl vom Standalone Player, als auch vom Mediaplayer sahen tatsächlich komisch aus. Bei einigen Bildern fehlen ein oder zwei „Randlinien“ ganz außen. Overscan aus/an an meinem Samsung Projektor hat daran nichts geändert. Mein Mediaplayer oder mein Standalone Player hat keine Overscan-Einstellung. Zumindest habe ich nichts gefunden. Insofern könnten die Bilder beschädigt sein, oder sie sind schon so auf dem Download der AVS HD 709 vorhanden. Es könnte natürlich auch eine Overscan Einstellung sein die ich nicht finde.
Dass an den Konvergenz-Bildern etwas nicht stimmt habe ich erst heute gesehen. Das ist wohl im Cache der Leinwand verschwunden.

Aber egal welche Einstellung hier falsch ist, der billig-DLP hat nur ¼ Pixel Versatz und mein X30 nach der Warmlaufphase viel mehr.

Mein Händler wird sich das Gerät anschauen und mir dann eine Rückmeldung geben. Dann erst können wir sicher sein ob ich etwas falsch mache, oder ob hier tatsächlich eine unterdurchschnittliche Leistung bei der Konvergenz vorliegt.
Jedenfalls war mein Händler sehr freundlich und geduldig und hat mir gesagt, dass er mich schon mit einem guten Gerät versorgen wird er hätte schließlich schon hunderte verkauft. Ich vertraue jetzt einfach mal meinem Händler und warte ab.

wo ungefähr wohnst du denn wenn ich fragen darf?

wenn du die AVSHD 709 Disk im AVCHD-Format auf DVD brennst (einfach das image mit imgburn brennen) und in einem AVCHD-fähigen Player abspielst, sollten die Testbilder eigentlich nicht, wie du beschreibst, rasend schnell hintereinandern abgespielt werden. Jedes hat ne Laufzeit von ein paar Minuten bis es zum nächsten springt.
Irgendwas stimmt doch da nicht. Und wenn ein Overscan wirklich ganz abschaltbar ist, sollte auch der komplette Rand zu sehen sein.


Und nochmal: Ein 1-Chip DLP KANN keine Konvergenzverschiebung haben. nur chromatische Aberrationen oder ähnliche Fehler von der Optik.

Ein Plasma kann eigentlich auch keine Konvergenzverschiebung haben und auch keine Optikfehler.
Mach doch da mal ein Foto von. falls du es schaffst. mit stativ, langer belichtungszeit und scharf bitte...

was mir noch auffällt: Laut deiner Sig sitzt du von der 266cm breiten LW 270cm weg, was schon recht nah ist, das ist ja Faktor 1:1. Selbst ich plane nicht so nah (derzeit 3,50 von 2,70, bald 3,50 bei 3m LW-Breite). Klar dass einem je näher man sitzt umso mehr Fehler auffallen.

Ich habe am Randbereich (ganz außen) auch ca. 1px lila Linie.
Im Zentrum stimmt die Konvergenz aber perfekt.
Ich finde das nicht störend.
Sei froh, dass du keinen mit starker Schweifbildung erwischst hast.

wenn die Originallinie weiß bleibt, so kann die lila Linie keine Konvergenzverschiebung sein.
wie ich schon sagte, wenn z.b. blau und rot verschoben wären so würden diese eine magentafarbene Linie bilden und der nichtverschobene Teil müsste dann grün sein.
Wenn dem nicht so ist, so muss es ein Optikproblem sein.

Am WE werd ich voraussichtlich einen X30 zum Testen zu Hause haben. Dann kann ich mir das mal alles ansehen.

Ok, muss mich berichtigen.
Bei mir ist ganz außen im Bildbereich rechts ca. 1px Lila und links ca. 1px Grün.
Wenn das Bild vom blauen und roten Panel sich perfekt überlagern gibt’s lila und das grüne Bild leicht versetzt ist gibt’s genau so eine Abbildung wie bei mir.
Ist als doch ein Konvergenzproblem.

dann schon ja. das war ja vorher nicht klar. "Herrle" sagte ja, bei ihm wäre die ursprüngliche Linie weiß und daneben wäre eine lila Linie. Wenn dem so wäre, wäre das wohl eher kein Konvergenzproblem.

audiohobbit schrieb:

1) wo ungefähr wohnst du denn wenn ich fragen darf? 2) wenn du die AVSHD 709 Disk im AVCHD-Format auf DVD brennst (einfach das image mit imgburn brennen) und in einem AVCHD-fähigen Player abspielst, sollten die Testbilder eigentlich nicht, wie du beschreibst, rasend schnell hintereinandern abgespielt werden. Jedes hat ne Laufzeit von ein paar Minuten bis es zum nächsten springt. Irgendwas stimmt doch da nicht. Und wenn ein Overscan wirklich ganz abschaltbar ist, sollte auch der komplette Rand zu sehen sein. Und nochmal: Ein 1-Chip DLP KANN keine Konvergenzverschiebung haben. nur chromatische Aberrationen oder ähnliche Fehler von der Optik. Ein Plasma kann eigentlich auch keine Konvergenzverschiebung haben und auch keine Optikfehler. 3) Mach doch da mal ein Foto von. falls du es schaffst. mit stativ, langer belichtungszeit und scharf bitte... 4) was mir noch auffällt: Laut deiner Sig sitzt du von der 266cm breiten LW 270cm weg, was schon recht nah ist, das ist ja Faktor 1:1. Selbst ich plane nicht so nah (derzeit 3,50 von 2,70, bald 3,50 bei 3m LW-Breite). Klar dass einem je näher man sitzt umso mehr Fehler auffallen.

zu 1) Ich wohne in der Nähe von Stuttgart. Aber der Projektor wurde vorher abgeholt.
zu 2) Nur die Bilder für die Konvergenz rasen durch. Der Rest funktioniert normal. Bei der PS3 ist es auch so.
Brennt man die AVSHD 709 auf eine DVD? Ich habe die iso auf BluRay gebrannt (mit ImgBurn). Wollte ja FullHD Auflösung und nicht PAL.
zu 3) Wenn ich einen anderen Projektor bekommen sollte, der bei der Konvergenz besser ist, dann ist das Thema für mich erledigt. Ich habe keine gute Fotokamera!
zu 4) Auch wenn ich noch 1 Meter weiter hinten sitze ändert es nicht viel und mehr geht fast nicht wegen den Möbeln.

So! Jetzt warte ich einfach mal ab was mein Händler sagt, sonst mache ich mich und vielleicht auch Andere nur unnötig verrückt.

Einen Schweif habe ich übrigens keinen gesehen. Mein Händler sagte auch, dass er davon gehört hat seine Geräte aber bisher keinen Schweif haben.

Herrle schrieb:

Brennt man die AVSHD 709 auf eine DVD? Ich habe die iso auf BluRay gebrannt (mit ImgBurn). Wollte ja FullHD Auflösung und nicht PAL.

Gibt beides zum Runterladen.
Trotz DVD-Datenträger ist es trotzdem Full-HD Material. Passt halt kein kompletter Film drauf.

Herrle schrieb:

Brennt man die AVSHD 709 auf eine DVD? Ich habe die iso auf BluRay gebrannt (mit ImgBurn). Wollte ja FullHD Auflösung und nicht PAL.

Ja, auf DVD. Du hast dann nicht PAL, sondern trotzdem 1080.

Herrle schrieb:

Einen Schweif habe ich übrigens keinen gesehen. Mein Händler sagte auch, dass er davon gehört hat seine Geräte aber bisher keinen Schweif haben.

Dein Händler hat hunderte von X30 verkauft (was, mit Verlaub, absoluter Nonsens seitens des Händlers ist), aber bei keinem der Geräte einen Schweif gesehen ? Das gibt mir doch etwas zu denken. Ich hab vier X30 und zwei X70 begutachtet. Alle diese Geräte hatten einen Schweif, den man aber nur direkt vorne an der Leinwand sieht.

Also meiner hat auch keinen "Schweif". X30 positioniert auf Höhe Leinwandoberkante, sonst mittig. Dieses Schweifproblem klingt daher für mich irgendwie nach einem Streulichtproblem, Licht, das ins Objektiv zurückgeworfen wird?

nee, bei dem gerät meines händlers hab ich das auch gesehen. und der raum ist nun dunkel wie ein bärenar***. das gerät werd ich am WE bei mir haben. Dann mach ich Fotos.

die "hunderte X30" kamen mir auch etwas spanisch vor. ich hab zwar keinen plan von den stückzahlen, aber mir scheint das zu viel für einen händler.

andeis schrieb:

Also meiner hat auch keinen "Schweif". X30 positioniert auf Höhe Leinwandoberkante, sonst mittig. Dieses Schweifproblem klingt daher für mich irgendwie nach einem Streulichtproblem, Licht, das ins Objektiv zurückgeworfen wird?

Nein, das ist kein Streulichtproblem. Am besten sieht man den Schweif, wenn man sich eine weiße Schrift auf komplett schwarzem Hintergrund anschaut (z.B. PS3). Um die Buchstaben herum kannst Du dann (nur in senkrechter Richtung !) einen mehr oder weniger stark ausgeprägten Schweif sehen. Es gibt Geräte, wo es kaum sichtbar ist, bei anderen ist das recht stark ausgeprägt. Wie gesagt: dazu mußt Du aber mit der Nase schon fast auf der Leinwand kleben. Hätte mir mein Händler das nicht gezeigt, hätte ich es garnicht bemerkt.

audiohobbit schrieb:

nee, bei dem gerät meines händlers hab ich das auch gesehen. und der raum ist nun dunkel wie ein bärenar***.

Ich meinte ja nicht Streulicht von weißen Wänden, sondern Streulicht von der Leinwand. Licht, das praktisch im Lot auf die Leinwand trifft und genau so wieder in Objektiv zurückstrahlt.

audiohobbit schrieb:

ich hab zwar keinen plan von den stückzahlen, aber mir scheint das zu viel für einen händler.

Manch ein Händler verkauft vom X30 gerade einmal 4 Stück im Monat

genau. direkt vor der leinwand bei nem Abspann z.b. Leicht bläuliche Abstrahlung hauptsächlich nach oben.
Da das richtungsabhängig ist, sollte es eher nicht vom Objektiv kommen sondern vom Beamsplitter, Wiregrids etc.
Aber vom Sitzplatz aus sah man davon nichts mehr.

ihr dürft mir übrigens gern ne liste machen was ich an dem testgerät alles abprüfen kann/sollte und fotografieren falls vorhanden.

andeis schrieb:

audiohobbit schrieb: nee, bei dem gerät meines händlers hab ich das auch gesehen. und der raum ist nun dunkel wie ein bärenar***. Ich meinte ja nicht Streulicht von weißen Wänden, sondern Streulicht von der Leinwand. Licht, das praktisch im Lot auf die Leinwand trifft und genau so wieder in Objektiv zurückstrahlt.

nee, das halte ich für unmöglich. dann müsste die leinwand ein hohlspiegel mit brennpunkt objektivmitte sein..

Vielleicht hat er alle JVC der X-Serie gemeint. Wegen dem Schweif bin ich auch nicht ganz vor zur Leinwand. Da wäre es mir aber auch egal.

Herrle schrieb:

zu 2) Nur die Bilder für die Konvergenz rasen durch. Der Rest funktioniert normal. Bei der PS3 ist es auch so.

Hier muß ich mich korrigieren. Bei der PS3 laufen die Bilder für die Konvergenz exterm langsam bis gar nicht durch. Hier zugespielt auf meinen Panasonic Plasma modernerer Bauart in meinem Wohnzimmer von der PS3 sehe ich bei einem einzelnen weißen Pixel auf schwarzem Hintergrund links auch einen lila/roten Saum und recht von dem weißen Pixel einen grünen Saum. Insofern sollte das JEDER bei sich Zuhause nachstellen können. Beide Plasmas und beide Projektoren von unterschiedliche Quellen zeigen alle, mehr oder weniger stark, das selbe Phänomen.

Herrle schrieb:

er hätte schließlich schon hunderte verkauft...

Kommt mir bekannt vor, klingt nach Heimkino-Ornot 3D-Aktuell..

*Maxe* schrieb:

Kommt mir bekannt vor, klingt nach Heimkino-Ornot 3D-Aktuell.. :.

Würde auch vom Preis her passen

Also zum Thema Schweif (ich sehe mich hier schon als experte :-)), ist meines erachtens von Gerät zu gerät sehr unterschiedlich stark ausgeprägt. Umso stärker der Effekt, desto schlechter die Schärfe. Dies ist mein Eindruck. Ich konnte es in einem komplett dunklen Raum auch aus 4 Metern Entfernung erkennen....


Grüße

Hi,

zum Thema Schweif:
Hat meiner auch: genau wie Nudgiators Beschreibung, ohne Wissen häte ich mit Sicherheit nichts bemerkt.
Ich hab jetzt ca. 30-35h runter und ich finde das Teil macht einfach nur ein geniales Bild, aber ich stehe auch nicht vor der Leinwand und suche nach Fehlern...

Ok, jetzt haben wir das Thema SCHWEIF eigentlich schon überstrapaziert....
...trotzdem wollte ich es nun wissen und habe dafür meinen Pioneer-Player nochmal angeschlossen. Der hat so ein schön großes weißes Logo auf einem schwarzen Grund.

Ich bin dann direkt vor die LW gegangen und konnte beim besten Willen nichts schweifiges entdecken. Die Abgrenzung der weißen Schrift zum schwarzen Hintergrund war nach oben ohne Fehler.

Bereits beim HD350 fiel mir auf, dass das "Strahlen nach oben" durch Positionierung des Projektors auf Leinwandoberkante sichtbar verringert wurde (soweit ich mich erinnern kann, war das der User "Tufkaz" der den genialen Tipp für eine Erhöhung des Kontrastes gegeben hatte und es mir dabei zufällig auffiel)

Ich denke daher weiterhin, dass diese Positionierung auch beim X30 das Scheiwifige verringert, will jetzt aber bei mir nicht alles umbauen um das zu testen.

Hallo

Ich habe das bei meinem X30 getestet, weil ich es auch nicht so recht glauben wollte mit dem Schweif. Es hat zumindestens bei meinem Projektor keine Rolle gespielt, egal wo ich Lensshift und Zoom hingestellt habe. Die vertikalen Ausfransungen sahen immer gleich aus.

MfG
Michael

*Michael_B* schrieb:

egal wo ich Lensshift und Zoom hingestellt habe. Die vertikalen Ausfransungen sahen immer gleich aus.

So ist es auch Ich hab vier X30 und zwei X70 angesehen. Alle hatten zumindest einen minimalen Schweif.

Vielleicht reden wir ja auch aneinander vorbei und meinen was ganz anderes. Meint ihr Weiß auf Schwarz bei Bewegungen im Bild, also z.B. Schrift im Abspann, oder das Strahlen noch oben, bei dem von mir genannten Beispiel mit dem Pioneer-Logo