JVC DILA 2011: X30, X70, X90

clehner schrieb:

Aber gib zu: Das weißt du alles, dir ist nur langweilig, weil du noch keinen X30 hast. :.

Nix für ungut, aber Dir geht's doch schon lange nicht mehr um den X30. Warum das so ist ? Surbier hat das vor ein paar Wochen mal treffend auf den Punkt gebracht. Mehr sag ich an dieser Stelle nicht dazu, kann jeder selbst nachlesen.

Nudgiator schrieb:

Mehr sag ich an dieser Stelle nicht dazu

Danke. Kann weiter gehen im Thema.

Zum Thema:

HDR_Michel schrieb:

Entweder ist das Flackern nach einiger Warmlaufzeit einfach weniger oder ich habe mich daran gewöhnt... Das ist ja schon bekannt das der JVC erst nach einer Warmlaufphase von circa 20 Minuten richtig funktioniert ,davor ist das flackern und Ghosting viel stärker. Lasse den Projektor bevor ich 3D Material abspiele immer warm laufen oder schau mit paar 2D Trailer an :-)

Genau, ist - wie gesagt - kein Problem, muss man nur wissen, dass man die X-Serie rechtzeitig vorher 'anwärmen' sollte. Darauf sollte man sich einstellen, die meisten wird es überhaupt nicht stören.

clehner schrieb:

Weil es wieder mal nichts mit dem Thema zu tun hat. Bei den Abweichungen bei der X-Serie in den ersten Minuten hatten schon manche einen Schrecken bekommen und dachten ihr Gerät wäre kaputt.

Und ich dachte, ich wäre der einzige der die Posts noch in Erinnerung hat...
Nix ist perfekt, auch nicht die JVCs. Ich hatte 2 davon, muss es also wissen.

Und bevor hier wütende Proteste von JVC-Jüngern eingehen:
Mein HC9000 braucht auch ca. 3-4 Minuten bevor die blauen Ecken im Schwarzbild verschwinden. Gleich nach dem Einschalten erinnert mich das an den LG181

Wie gut ist mein Sony HW30 gegenüber den JVC X30 in 3D? Ich denke da an Crosstalk bzw. Ghosting!

MfG

TD-1980 schrieb:

Wie gut ist mein Sony HW30 gegenüber den JVC X30 in 3D? Ich denke da an Crosstalk bzw. Ghosting!

Da schenken sich beide Geräte nicht viel: der X30 ist deutlich heller in 3D, der HW30 besitzt dafür eine FI, die das Bild smoother macht.
Ghosting besitzen beide Geräte. Wegen 3D würde ich nicht auf den X30 wechseln, schon eher wegen 2D.

Naja ich finde die 2D Qualität jetzt nicht schlecht bei meinen Sony HW30! Sollte ich nur wegen dem etwas besseren Schwarzwert bzw Kontrast meinen Sony gegen den JVC X30 tauschen? Lohnt sich das überhaupt? Hab mal irgendwo gelesen das sich beide Geräte allgemein sehr ähnlich sind und auch der Sony ein gutes Kontrastreiches Bild zaubern kann!

Andreas1968 schrieb:

Ich habe den Sony 30 ja direkt vergleichen können mit dem X30. Bei hellen Szenen kam mir der Sony minimal plastischer vor, spricht also eher für einen höheren Ansi beim Sony. Alles was dunkler war sah für mich beim X30 besser aus. Je dunkler das Bild wurde desto größer war der Vorteil beim X30. Die Farbwiedergabe war für mich subjektiv bewertet bei beiden Geräten gleich gut, seh da keinen Vorteil beim Sony. Vielleicht sagt irgendein Messschrieb was anderes... Die Bildschärfe war beim X30 deutlich sichtbar höher. Der Sony war in beiden Lampenmodi leiser. 3d heller beim X30, angenehmer über den Sony. Beide würde ich nicht in 3d nutzen wollen weil der X30 mir zu sehr flackert und der Sony einfach zu dunkel war.

Hi Andi

Also ich nutze jetzt seit 4 Wochen den Sony HW30 und habe bei 3D auf die niedrige Stufe 2 gestellt, bei meiner Leinwandbreite von 265 und Kinooptimiertem Raum ist absolut nichts zu dunkel, weiß nicht was Du da machst, sieht einfach super aus, selbst auf 1 ist es zu ertragen, aber etwas heller (2 ) ist schon besser.
Da habe ich mehr Probleme mich an die FI zu gewöhnen, beim Sanyo 3000 habe ich sie nicht so stark gesehen, wie jetzt, bei vielen Filmen gehts doch ganz schön in Richtung Soap, selbst auf niedriger Stufe.

so long

Hi Surf-doggy!

Bist du auch mit dem Schwarzwert zufrieden? Was sagst du zum allgemeinen Kontrast bei Filmen? Ich nutze bei 3D die Stufe 3, bei der 4 (Max) gibts Ghosting und viel Flimmern! 3 finde ich optimal, schön hell und fast immer frei von Ghosting!

TD-1980 schrieb:

Sollte ich nur wegen dem etwas besseren Schwarzwert bzw Kontrast meinen Sony gegen den JVC X30 tauschen? Lohnt sich das überhaupt?

Warum schaust Du Dir die beiden Geräte nicht selbst in einem Direktvergleich an ? Wie gesagt: man kann den VW95 mit dem X30 vergleichen, wobei der X30 immer noch DEUTLICH heller ist, bei besserem Kontrast und Schwarzwert. Der HW30 ist unterhalb des VW95 angesiedelt, mit deutlich schlechterem Kontrast. Aber letztendlich mußt Du selbst wissen, was Dir wichtig ist. Nur wegen 3D würde ich nicht vom HW30 auf den X30 wechseln, sofern Du mit der Helligkeit des HW30 im 3D-Betrieb zufrieden bist.

Ich möchte hier nur einmal kurz anmerken, daß der `Effekt´ Rotüberschuss (mehr oder weniger stark bzw. auffällig) bei den X30 nicht feststellbar ist. Hier auf ein generelles "Problem" der JVC bzw. X-Serie zu schließen, ist nicht richtig.
Ein X30 zeigt beim Einschalten gewöhnlich keinerlei Rotüberschuss und auch keine aussergewöhnlichen Abweichungen. In der Serie eher ein deutlicher Blauüberschuss untenherum, der aber auch nicht von selbst verschwindet. Kein Problem - wozu kalibrieren wir denn ?

Auch andere "Probleme", die man erkannt haben möchte, treten bei anderen Geräten um ein Vielfaches stärker auf, werden aber seltsamerweise nicht weiter kommentiert oder gar in keiner Weise angesprochen. Ich finde das etwas merkwürdig.
Aber - egal.

Gruß,
Michael

OK, wo kann man denn beide Geräte im Direktvergleich sehen?

Bin rundum zufrieden, 3D wird nicht viel besser gehen - im Moment - Schwarzwert ist eh immer überbewertet, bei schwarzer Decke und dunklem Boden reicht mir das völlig so , allerdings die FI arbeitet mir dann doch zu sehr - will immer ausmachen, aber das geht dann ja garnich zu ertragen.
Weiß echt nicht wie man mit nem JVC leben kann, aber was solls, kein Gerät ist perfekt.

Schlußendlich hätte mir der Sanyo weiter gereicht, wenn ich nicht bissel mit 3D hätte spielen wollen.

Surf-doggy schrieb:

Schwarzwert ist eh immer überbewertet

Da frage ich mich, warum jeder Hersteller darum bemüht ist, den Schwarzwert beim eigenen Gerät zu verbessern, wenn's doch eh nix bringt

Erstaunlich ist auch, daß JVC mittlerweile bei einem nativen Kontrast von 120.000:1 angelangt ist, während die Konkurrenz bei bestenfalls 20.000:1 auf der Stelle tritt.

Weiß echt nicht wie man mit nem JVC leben kann, aber was solls, kein Gerät ist perfekt.

Perfekt ist auch ein X30 nicht, aber für den Preis ist das Gerät auf weiter Flur ohne Konkurrenz im 2D-Bereich, auch wenn das manch einer nicht gerne hört bzw. hören will. Wie will man da noch den Aufpreis bei anderen Geräten rechtfertigen, die noch dazu schlechtere Leistungsdaten aufweisen ? Ich für meinen Teil sehe nicht ein MEHR Geld für WENIGER Leistung auf den Tisch zu legen.

Ich möchte Ihn nicht haben - für mich stellt JVC keine Konkurrenz dar, im Gesamtpaket bin ich bei Sony besser aufgehoben, daich aber von dem FI Look auch nicht so richtig überzeugt bin habe ich den 95 ziger gelassen.

Surf-doggy schrieb:

Ich möchte Ihn nicht haben - für mich stellt JVC keine Konkurenz dar.

Für mich Sony nicht Aber Geschmäcker sind eben verschieden

Macht ja auch nichts, jeder setzt andere Schwerpunkte, ist ja völlig OK, allerdings stellt sich für mich die Frage warum jemand seinen alten Beamer rausschmeißen soll, wenn er nicht mal einen vernünftigen 3D Beamer bekommt, nur um noch paar mehr weiße Sterne im schwarzen Himmel zu sehen ?
Also mal echt,

Ich hab doch geschrieben, daß ich auch nicht wegen 3D vom HW30 auf den X30 wechseln würde, sondern wegen der besseren 2D-Performance

Schon verstanden und ich hatte geschrieben das es sich nicht wirklich lohnt, wenn man das Gesamtpaket im Auge behält.

Surf-doggy schrieb:

Schon verstanden und ich hatte geschrieben das es sich nicht wirklich lohnt, wenn man das Gesamtpaket im Auge behält.

Das sollte dann aber der Kaufinteressent selbst entscheiden, da nur er weiß, was ihm wichtig ist.

Surf-doggy schrieb:

Schon verstanden und ich hatte geschrieben das es sich nicht wirklich lohnt, wenn man das Gesamtpaket im Auge behält. ;)

Richtig, aber gar keiner von beiden ist nicht unbedingt die bessere Alternative.

Nebenbei: Die zwei-drei 3D Filme, die es sich wirklich zu sehen lohnt, dafür reicht JEDER 3D ready Beamer aus.

Gruss
Surbier

Moin :-)
Gibt es denn mittlerweile noch mehr Geräte mit diesem "Schweif" ?

Ansonsten viel Spaß mit Euren Geräten, ganz gleich, welchen Types !

liebe Grüße
Sven

Kurzer Hinweis/Bitte an alle Logitech-Harmony / X30-Nutzer, die ebenfalls das Einschaltproblem haben:

Bitte setzt euch mit dem Support in Verbindung, so wird es am ehesten eine Lösung geben.

Aktueller Workaround:
Befehlssatz des X3 nutzen. Zumindest bei mir funktioniert die Einschaltung. Ein Teil der anderen Befehle funktioniert auch, was fehlt oder nicht funktiert wird von der Original-FB abgelernt.


Ein schönes Fest, überraschende und besinnliche Momente
Boot

Hab nochmals ne Frage zu der Farbverschiebung in den ersten Minuten nach dem Einschalten.

Konkret, sieht man das so extrem oder ist das nur eine Nuance welche man nur mit dem Messgerät feststellen kann.
Also hat Daniel Craig am Anfang immer Bluthochdruck und ne Rote Ömme ???

binockel1 schrieb:

Also hat Daniel Craig am Anfang immer Bluthochdruck und ne Rote Ömme ??? :D

Nein, so darf man sich das keinesfalls vorstellen, zudem ist es bei den X30 jetzt noch einmal schwächer geworden als bei den X3 (oder gar X7). Die Lampe (und vermutlich auch die Panels) brauchen einfach ein paar Minuten, um auf volle Betriebstemperatur zu kommen (und beim X30 ist jetzt über 1000 Lumen bei D65 drin). Das ganze Bild braucht Anlaufzeit, mit 'roten Köpfen' (falscher/erweiterter Farbraum) hat das nichts zu tun. Wie gesagt: Wirklich kein großes Problem, nur nichts für Leute, die extrem ungeduldig sind!

@surf doggy

Das Helligkeitsempfinden gerade bei 3d ist sehr unterschiedlich.

Mir sind im Moment alle Consumer Beamer (Mitsu 7800 habe ich noch nicht gesehen!) zu dunkel in 3d.

Der Epson 6000 war noch am Besten aufgestellt was die Helligkeit angeht.

Der Sony wäre mir auf jeden Fall zu dunkel, der X30 aber auch noch.

3d ist für mich aus verschiedenen Gründen im Moment überhaupt kein Thema. Wenns aber um 2d geht seh ich den X30 schon um ein gutes Stück vor dem Sony. Ich konnte wie beschrieben beide im Direktvergleich begutachten und da zeigten sich für mich relevante Unterschiede die mich klar zum X30 greifen lassen würden.

Um ein paar Sterne mehr die der JVC herausarbeitet gehts dabei übrigens garnicht...Wäre prima wenn nicht immer diese Platitüden aufgegriffen werden würden, die Unterschiede stellen sich im realen Filmbild sehr viel deutlicher dar...

Ich wünsch dir natürlich trotzdem viel Spass mit deinem Sony, und auch mir gefällt der Sony insgesamt sehr gut. Aber das Bessere ist des Guten Feind

Andreas1968 schrieb:

Um ein paar Sterne mehr die der JVC herausarbeitet gehts dabei übrigens garnicht...Wäre prima wenn nicht immer diese Platitüden aufgegriffen werden würden, die Unterschiede stellen sich im realen Filmbild sehr viel deutlicher dar...

Das Problem ist doch vielmehr: was man nicht sehen möchte, sieht man auch nicht Ich habe manchmal den Eindruck, daß hier bewußt die Leistungsfähigkeit der DILAs "schlechtgeredet" wird. Da muß man nur 1 und 1 zusammenzählen, um den Grund dafür zu erahnen, der eigentlich so offensichtlich ist. Von gewissen Leuten wurde Sony vor 2 Jahren regelrecht verflucht, nun pusht man gezielt die Geräte. Warum wohl ?

Was mich ebenfalls wundert: untersucht doch mal ein beliebiges Konkurrenzprodukt genauso akribisch, wie es bei den DILAs gemacht wird. Da findet man Sachen, die kein DILA-User in dieser Form akzeptieren würde. Das "Problem" ist halt, daß viele DILA-Nutzer sehr hohe Ansprüche an die Geräte stellen. Würde man mit den gleichen Maßstäben die Konkurrenzprodukte beurteilen, wären diese (teils) unverkäuflich.

Mit diesen Vergleichen kann ich nichts anfangen, nur weil da eine Disziplin etwas in den Vordergrund tritt, schon aus Lüfter-Gründen kann ich Euch nicht zustimmen.

Aber schluss jetzt

Schöne Weihnachten - mit der Weihnachtsgeschichte in 3D

Surf-doggy schrieb:

Mit diesen Vergleichen kann ich nichts anfangen, nur weil da eine Disziplin etwas in den Vordergrund tritt,

"Etwas" ist noch höflich ausgedrückt In der richtigen Umgebung wird die Konkurrenz teils deklassiert (damit meine ich jetzt nicht den VW95). Man sollte die Schwäche eines Projektors einfach akzeptieren und nicht versuchen, diese schönzureden. Ich habe auch kein Problem mit, daß bessere 3D-Bild der DLPs anzuerkennen.

schon aus Lüfter-Gründen kann ich Euch nicht zustimmen.

Ich zahle aber keinen Aufpreis von 2500€ beim VW95, nur um einen leiseren Lüfter zu bekommen

Die Welt wäre für viele Leute und Händler viel einfacher, wenn es den X30 nicht geben würde. Das Gerät ist bei dem aktuellen Leistungspotential eigentlich viel zu günstig platziert.

Hallo

Das war aber auch gemein von JVC, den X30 preislich quasi im Wohnzimmer der üblichen Verdächtigen zu platzieren.

MfG
Michael

Nudgiator schrieb:

Ich zahle aber keinen Aufpreis von 2500€ beim VW95, nur um einen leiseren Lüfter zu bekommen

Das Argument wäre nachvollziehbar, wenn der X30 ein Radaubruder wäre. Die, die mich kennen, wissen, dass ich ebenfalls sehr allergisch bin gegen laute Beamer. Ich habe die Lüfter beim HW10/15 sehr geschätzt. Der X30 ist auf einem Niveau angelangt, wo das Lüftergeräusch, ähnlich wie das Shading, kein Thema mehr ist.

Zudem: Soll der VW95 die gleiche Lichtleistung wie der X30 im LowModus bringen, muss er scheinbar im HighModus betrieben werden. Und da bereits die Vorgänger VW85 und VW90 seit jeher von den Besitzern als "unhörbar" beziffert werden, der VW95 nach Bekunden von Sony noch leiser sein soll, frage ich mich, was es bringt, einen seit Generationen angeblich unhörbaren Lüfter noch angeblich unhörbarer zu machen. Ich bin überzeugt, der Nachfolger wird nochmals unhörbarer als unhörbar werden.

Nudgiator schrieb:

Die Welt wäre für viele Leute und Händler viel einfacher, wenn es den X30 nicht geben würde.

Sagen wir mal, für die Händler. Nicht nur, dass der X30 unverschämt tief liegt, aber die armen Kerle sitzen nun auf ihren X3, X7 und X9. Ein X7, neu, wurde für 3900 Euro angeboten - er wurde nicht verkauft. Da wäre ich als Händler auch ziemlich sauer auf JVC - wie vor einigen Jahren und aus den wohl gleichen Gründen die gleichen Händler gegen Sonys HW-Reihe waren Kein Wunder also, dass die Leistungen eines X30 "relativiert" werden.

Der Schwarze Peter geht für dieses mal klar an die Japan Victor Company, besser bekannt unter dem Namen 日本ビクター株式会社.

*Michael_B* schrieb:

Das war aber auch gemein von JVC, den X30 preislich quasi im Wohnzimmer der üblichen Verdächtigen zu platzieren.

Bedanke Dich bei Sony für den HW30. Gerade noch zur richtigen Zeit lanciert, damit JVC die Produkte für die IFA preislich neu aufrufen konnte - und wohl auch musste, da der Vorsprung, der durch den X3 erlangt wurde, wohl nicht mehr so schnell aufgegeben wird

Gruss
Surbier

Nudgiator schrieb:

Ich habe manchmal den Eindruck, daß hier bewußt die Leistungsfähigkeit der DILAs "schlechtgeredet" wird.

Und ich habe den Eindruck das hier Leute öfters die
Leistungsfähigkeit der DILAs bis zur Übelkeit schönreden und
andere Geräte schlechtreden. Wenn nix mehr hilft, wird dann die on/off-Keule ausgepackt.

Mann muss ja nicht gleich zum "Meine Pixel sind quadratischer als deine"-DLP-Fan werden.

Aber etwas über den Tellerrand schauen, das ist doch nicht zuviel verlangt.

Frohe Weihnachten.

geckaman schrieb:

Aber etwas über den Tellerrand schauen, das ist doch nicht zuviel verlangt.

Keine Sorge, ich schaue mir auch gerne die Konkurrenzprodukte an. Bisher hab ich aber eben noch keine Gerät gefunden, daß mir in der Preisklasse des X30 eine bessere 2D-Qualität bietet. Also warum soll ich dann einen Aufpreis bei der Konkurrenz für die gleiche Qualität zahlen ?

Übrigens: ich rede kein Gerät schlecht, rede es aber auch nicht künstlich schön, nur um Kunden anzulocken

Abgesehen davon: lies Dir nochmal das obige Posting von surbier durch. Er trifft den Nagel auf den Kopf !

geckaman schrieb:

Aber etwas über den Tellerrand schauen, das ist doch nicht zuviel verlangt.

Hi Geckaman

Im Grundsatz hast Du recht. Glücklicherweise sind es nicht alleine die Ingenieure von JVC, die wissen, wie man einen guten Beamer baut. Verschiedene Geschmäcker müssen verschieden befriedigt werden.

Dennoch: Ich kenne keinen DILA Besitzer, der von Anfang an einen JVC Beamer hatte. Vielen sind andere Marken und auch andere Technologien durchaus geläufig. Irgendwann haben sie sich entschieden, zu wechseln. Sie wissen aus eigener Erfahrung, warum.

Ich wage zu bezweifeln, dass jeder, der sich hier als Anti JVC Scharfschütze aufführt, das gleiche von seiner Person sagen kann. Es bringt letztlich nichts, wenn man deshalb gegen eine Marke ist, weil einem einige User auf den Zeiger gehen

Gruss
Surbier

Hallo Boot und all die anderen Logitech User,
ihr müsst einfach (wenn man's weiss ) die PowerOn Taste im Binary-Modus anlernen. Dann klappts.

Und bevor einer fragt: Wie geht das?
- IR-Befehle anlernen
- Unten auf "Benutzerdefiniert" schalten => Neue Spalte mit Binärbefehl lernen erscheint
- Befehl "PowerOn" auswählen und mit "Binärbefehl lernen" wie gewohnt die PowerOn Taste von der OriginalFB lernen.

Das war's auch schon. Der Rest geht ja wie bereits berichtet.

Gruss Boberlomba.

@geckaman

Schau dir die Geräte mal mit gleich eingestellter Maximalhelligkeit (ist beim X30 ja einfach durchführbar über die variable Iris) im A/B-Vergleich an.

Gleiche Maximalhelligkeit ist dabei wichtig wie ich aus eigener Sichtung erfahren mußte.

Der hier von einigen Hardcore DLP-Fritzen hochgelobte Optoma 83 hat für mich keinen Stich gemacht gegen den X30 in 2d.

Beide waren auf exakt gleiche Maxhelligkeit eingestellt. Der Optoma konnte lediglich in sehr hellen Szenen ein gleichwertiges Bild machen. Alles was dann dunkler war, und ich rede hier bestimmt nicht vom oft angeführten Filmabspann, sah für mich deutlich sichtbar besser aus über den X30.

Selbst beide Königsdisziplinen der DLP´s, also Imbildkontrast und Schärfe, waren für mich beim X30 besser. Wo also die hier oftmals postulierte Euphorie über den 83er herkommt ist mir unerklärlich wenn man beide Geräte mal unter fairen Bedingungen im Direktvergleich gesehen hat.

Vielen ist das so vielleicht nicht möglich. Und dann kann der Optoma, weil der ein deutlich helleres Bild macht, eben auch mal plastischer und schärfer erscheinen.

Auch die unterschiedliche Darstellung dunkler Bildinhalte wird gerade im Direktvergleich mehr als augenscheinlich. Ohne Direktvergleich siehts beim Optoma sicherlich ok aus und man kann sich fragen ob man tatsächlich einen besseren Schwarzwert braucht. Sieht man den X30 dann direkt daneben projizieren fragt man sich eventuell ob der gezeigte Optoma 83 vielleicht defekt ist ob des massiv schlechteren Schwarzwertes.

Andreas1968 schrieb:

Sieht man den X30 dann direkt daneben projizieren fragt man sich eventuell ob der gezeigte Optoma 83 vielleicht defekt ist ob des massiv schlechteren Schwarzwertes.

du übertreibst und beziehst dich im Gesamtpaket auf eine Eigenschaft die der X30 unbestreitbar besser kann
dafür hat er andere Defizite

@Amani-HT

Prima das du einen Teilgedanken aus dem Zusammenhang reißt

Ich denke ich habe das ganz gut verständlich formuliert wie ich zum Gesamtergebnis gekommen bin.

Vielleicht hast du ja irgendwann mal die Möglichkeit einen ebensolchen Vergleich anzustellen.

Hallo

Amani-HT schrieb:

du übertreibst und beziehst dich im Gesamtpaket auf eine Eigenschaft die der X30 unbestreitbar besser kann dafür hat er andere Defizite

Sicher, es geht auch immer um die eigenen Vorlieben und darum, in welchem Raum man den Projektor bei welcher Bildgrösse laufen lassen möchte.

Wie Du schon sagst geht es um ein Gesamtpaket. Und da ist der X30 u.a. eben mit seiner Helligkeit und seinem immensen Kontrast dieses Jahr bei 2D ein echter Ausnahmeprojektor im Bereich 3.000€. Da kann man sich IMHO drehen und wenden wie man möchte.

Bei 3D ist klar. Da machen es andere besser und wer vor allem da sein Augenmerk drauf legt z. B. auch wegen Gaming liegt beim X30 vielleicht nicht so gut wie bei einem DLP oder dem hellen TW9000.

MfG
Michael

*Michael_B* schrieb:

da ist der X30 u.a. eben mit seiner Helligkeit und seinem immensen Kontrast dieses Jahr bei 2D ein echter Ausnahmeprojektor im Bereich 3.000€.

genauer gesagt "nur on/of Kontrast"
in allen anderen Disziplinen (das sind Viele) gibt es mind. gleichwertige und auch höherwertigere Geräte.

Da kann man sich drehen und wenden wie man will.

Fritz

Hallo,

*Michael_B* schrieb: da ist der X30 u.a. eben mit seiner Helligkeit und seinem immensen Kontrast dieses Jahr bei 2D ein echter Ausnahmeprojektor im Bereich 3.000€. genauer gesagt "nur on/of Kontrast" in allen anderen Disziplinen (das sind Viele) gibt es mind. gleichwertige und auch höherwertigere Geräte. Da kann man sich drehen und wenden wie man will. Fritz

Langsam wird diese Diskussion "Wer hat den Grössten,wer ist der Bessere" langweilig.
Das geht hier zu wie im Kindergarten. Kommt ihr euch nicht langsam albern vor.
Es wurde schon X-mal klargestellt, das jedes Gerät seine Vor-und Nachteile hat, und diese sind teilweise subjektiv.

Vertragt euch wieder, es ist doch Weihnachten.
Ich denke, ich spreche hier für viele andere User.

Gruß
Norbert

Mich erinnert das immer an ein paar spielende Kinder im Sandkasten. Da ist dann auch der Teufel los, wenn ein Kind dem anderen das Förmchen wegnimmt. Es sind ja auch stets die üblichen Verdächtigen, die hier ihren Senf dazu abgeben. Peinlich wird es vor allem dann, wenn gewisse Leute über Geräte diskutieren, die sie noch nicht einmal live gesehen haben. Kaum zu glauben, dass man es mit erwachsenen Leuten zu tun hat.

Hallo

Fritz* schrieb:

genauer gesagt "nur on/of Kontrast" in allen anderen Disziplinen (das sind Viele) gibt es mind. gleichwertige und auch höherwertigere Geräte.

Umgekehrt räumst Du damit aber auch ein, dass der X30 jenseits vom Kontrast durchaus an andere Kisten ran reicht. Das andere Projektoren - genauso wie der JVC - ihre speziellen Stärken haben stelle ich nicht in Frage.

Nobi59 schrieb:

Vertragt euch wieder, es ist doch Weihnachten.

Wir kaspern nur so ein bisschen rum.

MfG
Michael

*Michael_B* schrieb:

Umgekehrt räumst Du damit aber auch ein,

JA klar

Fritz

Nudgiator schrieb:

Peinlich wird es vor allem dann, wenn gewisse Leute über Geräte diskutieren, die sie noch nicht einmal live gesehen haben. Kaum zu glauben, dass man es mit erwachsenen Leuten zu tun hat.

Hi !

Und Du möchstes ernsthaft behaupten, das Du in der Vergangenheit niemals so gehandelt hast ? Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen.
Und Du gesellst Dich hier doch auch mal gerne mit in die Sandkiste, gelle. Ich nehme mich da selber auch nicht aus.

Topic :

Schafft die FI des 30 jetzt eigentlich eine Artefaktefreie Darstellung auch in hektischen Szenen ?

LG

Maik

Moin,

die "Kindergartendiskussion" mal bitte umgehend beenden.

Gruß Duke44
HF-Moderation

Hallo

Maikj schrieb:

Schafft die FI des 30 jetzt eigentlich eine Artefaktefreie Darstellung auch in hektischen Szenen ?

Das soll und kann natürlich kein abschliessendes Urteil sein. Was echte Bildfehler angeht ist mir in der guten Stunde mit CMD nichts Augenfälliges aufgefallen. Was man mag oder ablehnt ist halt der allgmeine Look, den Bilder dadurch bekommen. Es fehlt IMHO eine zusätzliche, kleinere Stufe. Das ist dann wohl der Teil, wo die Konkurrenz punktet.

MfG
Michael

*Michael_B* schrieb:

Was man mag oder ablehnt ist halt der allgmeine Look, den Bilder dadurch bekommen. Es fehlt IMHO eine zusätzliche, kleinere Stufe.

Ich bin auch der Meinung, daß auf Stufe 3 der Soap-Look einen Tick zu stark ausfällt. Da würde ich mir einen Regler wünschen.

Nudgiator schrieb:

Ich bin auch der Meinung, daß auf Stufe 3 der Soap-Look einen Tick zu stark ausfällt.

Fand ich bei meinen bisherigen Sichtungen eigentlich nicht. Und gegen krassen Soaplook bin ich auch allergisch. Ich finde die Stufe 3 machts ganz gut ein wenig flüssiger ohne Soaplook. Aber auch hier sind die Geschmäcker ja verschieden und zum Glück kann man das ja auch abschalten.

Tlw. wird gesagt dass in dem 24p Modus der auch noch im CMD enthalten ist, auch die Bewegungsdarstellung von 24fps BDs anders wäre, was ich mir aber nicht vorstellen kann.