Optoma HD33 (HD300X) - 1080p in 3D - zum Kampfpreis

Mit dem HD33 gehts nun wohl langsam los.
Auf der Saturn - Seite steht er inzwischen als sofort lieferbar.

Grüßle
Olli

Phantom1 schrieb:

möchte nur wissen ob dieses höhe laufgeräusch im 3D modus normal ist?

Das ist bestimmt das Farbrad, das für 3D auf höhere Umdrehungszahl hochfährt. Bei avsforum gibt es viele Beiträge, die sich lustig machen "über die Kuh in der Ecke", weil das Hochfahren des Farbrades bei Umschalten auf 3D wie "Muh!" klingt.

Ob es normal ist, dass man ein Geräusch nach dem Umschalten weiterhin hat, kann ich nicht sagen.

@debutanker:
Hm,tatsächlich. Na ja, ich würde schon lieber einem Händler oder spezialisierten Online-Händler kaufen. Aber da ist noch nix zu sehen ...

Anderseits finde ich bei Saturn die Optoma Funkbrillen nicht. Schon ne tolle Produktpolitik: Bei den Beamer sind 4 von 6 Geräten im Angebot von Optoma, bei den Brillen gibt es gar keine Optomas

Ich denke, die großen Shops haben alle tolle Data Mining Systeme, um ihr Portfolio genau an das Kundenverhalten anzupassen ... aber manchmal würde ein wenig menschliches Mitdenken all diese "Business Intelligence" schlagen

Stenius schrieb:

Lohnen sich da die momentan 100€ Aufpreis?

Nö, lohnen sich nicht. Das ist nur Vertriebstaktik. Damit kann Saturn dann z.B. für den "besten Preis der Stadt" werben - denn den HD33 gibt es ja wirklich nicht billiger, das günstigere Gerät ist ja ein anderes...

Es sei denn:
- Du lässt ihn vernünftig kalibrieren. Da bietet der HD33 mehr Einstelloptionen für den Fachmann.
- Oder Du willst wie ich unbedingt ein weißes Gerät, weil ich mich nicht überwinden kann, meine schöne Stuckdecke mit nem Eimer schwarzer Farbe zu bearbeiten.

@ Phantom1 Habe auch den HD300x. Ist schon ein enormer Unterschied von der Lautstärke 2D/3D, auch bei mir. Hatte vorher auch den Acer (H5360 ohne BD). Wie empfindest Du den Schwarzwert in 2D ? Im vergleich zum Acer finde ich den ehrlich gesagt noch einen Tick schlechter. Bei manchen Videos ist schwarz irgendwie so matschig, milchig Grau.
Beim Acer war das ein bischen besser.

Hi Nitro!

Klasse, endlich jemand, der den Optoma mit dem Acer vergleichen kann!
Kannst Du noch mehr über Deine Eindrücke schildern?
Ich denke, es sind einige hier, die 3D im Heimkino bisher nur vom Acer kennen...

Hi Kickass

Ich binn noch Beameranfänger und kann keinen fundierten
Test schreiben. Aber im Vergleich Acer / HD300x ist mir folgendes Aufgefallen:

- Schwarzwert minim schlechter
- Laut im 3D Betrieb
- Achtung bei DeckenMontage: Der Abstrahlwinkel scheint
steiler als beim Acer. Der Vertikale Abstand Linse zu
Leinwandoberkante muss grösser sein als beim Acer.

+ Unterschied 1080p Auflösung zu 720p Acer deutlich zu sehen
+ ruhigeres, angenehmeres Lüftergeräusch
+ flüssigeres Bild (dank Pure Engine FI ?)
+ kein Regenbogeneffekt
+ Mit Optoma DLP Link Brille getestet: ruhigeres,
flimmerfreies und detailierteres 3D Bild.
+ 3D Handling mit 3D TV Play unkomplizierter als mit 3D
Vision.
+ Fernbedienung und OnScreen Menu um Klassen Besser als
beim Acer.

Alles in allem empfinde ich den HD300x als deutliches Upgrade.

Ein wenig entäuschend finde ich, dass Schwarz nicht wirklich Schwarz ist. Hätte erwartet dass es besser ist
als beim Acer aber das bleibt wohl 2-4 fach so teuren Modellen vorbehalten.

@Nitr0x21: ich hab ja auch noch den acer h5360bd hier stehen und mir kam der schwarzwert beim hd300x im 2D modus eher etwas besser vor (minimal). Ich muss da noch so einiges genauer testen.

Von der theorie her sollte der hd300x einen besseren schwarzwert bieten, schon aus 2 gründen:
- beim Acer kam vorne aus dem projektor (lüftung) licht durch
- der acer hat mehr ansilumen, wirkt sich somit meist schlechter auf den schwarzwert aus

Du hast geschrieben das der HD300X keinen regenbogeneffekt besitzt, dem kann ich nicht zustimmen. RBE gibts trotzdem, aber wesentlich schwächer.

Phantom1 schrieb:

@Nitr0x21: ich hab ja auch noch den acer h5360bd hier stehen und mir kam der schwarzwert beim hd300x im 2D modus eher etwas besser vor (minimal).

Der Schwarzwert kann auch von Video zu Video schwanken, je nach dem, ob der digitale Kontrastbereich voll ausgenutzt wird (PC-Level) oder nur zwischen 16 und 235 liegt...

Klausi4 schrieb:

Der Schwarzwert kann auch von Video zu Video schwanken, je nach dem, ob der digitale Kontrastbereich voll ausgenutzt wird (PC-Level) oder nur zwischen 16 und 235 liegt...

Das hat aber mit dem maximal möglichen Schwarzwert eines Projektors überhaupt nicht zu tun. Der ändert sich dadurch nicht. Es ist nur grundsätzlich wichtig, daß Quelle und Projektor die gleichen Einstellungen nutzen ansonsten passieren 2 Dinge - entweder das Schwarz ist eher ein Hellgrau oder alles versumpft und man hat keinerlei Zeichnung mehr in dunklen Bildbereichen, das hat aber, wie am Anfang gesagt, nichts mit dem möglichen Schwarzwert des Projektors zu tun. Es kann auch ein Versumpfen im Mittel- oder Dunkelgrau bedeuten, je nach Schwarzwert des Projektors.

Surroundman schrieb:

Es ist nur grundsätzlich wichtig, daß Quelle und Projektor die gleichen Einstellungen nutzen

Jein. Ich kann den Projektor auch auf "Erweitert" betreiben, wenn das Signal als "Standard" ankommt, da muss man nur den Schwarzwert anpassen (sonst ist's eben milchig). Nur umgekehrt knallt's!

Die Farbräume hatte ich schon durchprobiert und man sieht auch klar einen Unterschied wenn man am HD300x den Farbraum umschaltet. Aber auch dann ist Schwarz noch Dunkelgrau.
Ist ja nicht so dass das Bild schlecht ist, es fehlt halt ein bischen an Biss.
Hat jemand schon mal diese Billigbeamer mit teureren Geräten wie dem HD82/83, den Panas oder den teuren Sonys und JVCs usw. verglichen ? Interessant wäre zu wissen ob da dann in der Praxis tatsächlich en gravierenden Unterschied im Schwarz bestehet oder ob das alles nur leeres Marketinggedöngs ist.
Ist bei den teuren Geräten Schwarz dann einfach dunkler aber immernoch Dunkelgrau oder ist es dann richtig schwarz ?
Wenn ich zum Beispiel meinen alten CCFL TV mit meinem neuen LED TV vegleiche fällt mir auf dass das Schwarz schon sehr viel dunkler und tiefer ist.

Danke für Deinen Bericht, Nitro

Und zumindest für mich braucht es nicht noch eine weitere Schwarzwert-Debatte ...

Ich such was für 3D und da zählt LICHT ... dunkel isses hinter der Brille eh

@kickass
da kann ich dich beruhigen - hab den HD33 inzwischen an der Decke hängen und 3D ist echt ein Genuß mit dem Teil!
Hell genug, sehr gute Schärfe und Kontrast, super Farben und v.a. arbeitet die FI wohl echt ziemlich gut - mir fällt hier im Vergleich zu meinem vorigen 3D Equipment (HD67+3D-XL Box) eine deutlich bessere Bewegungsschärfe auf!
Auch RBE ist für mich nicht zu erkennen.
Also für mein subjektives Empfinden (auch das meiner Frau) ein deutlicher Fortschritt!
Das einzige Manko ist eine deutliche Zunahme der Lautstärke im 3D Modus (im 2D Betrieb echt angenehm leise/ca. 1,5 m über mir) - für Besitzer einer vernünftigen Sound-Anlage aber kein Problem (auch empfinde ich das Geräusch nicht als penetrant).

Im 2D Bereich wurden meine Ansprüche auch absolut erfüllt.
Mit Sicherheit gibt es Beamer, die dem HD33 hier überlegen sind aber ich habe in Relation Preis-/Leistung meine eierlegende Wollmilchsau gefunden.....

Grüßle
Olli

Nitr0x21 schrieb:

Interessant wäre zu wissen ob da dann in der Praxis tatsächlich en gravierenden Unterschied im Schwarz bestehet oder ob das alles nur leeres Marketinggedöngs ist.

Momentan haben die JVC-Projektoren noch ein Alleinstsellungsmerkmal mit dem besten Schwarzwert und dem höchsten nativen Kontrastumfang (On/Off und Im-Bild). Hier kann aktuell kein DLP-Projektor ohne Blendentricksereien (die in aller Regel weitere Nachteile mit sich bringt) mithalten.
Der Unterschied ist schon deutlich sichtbar.

debutanker schrieb:

da kann ich dich beruhigen - hab den HD33 inzwischen an der Decke hängen und 3D ist echt ein Genuß mit dem Teil! Hell genug, sehr gute Schärfe und Kontrast, super Farben und v.a. arbeitet die FI wohl echt ziemlich gut

ich fand die FI nicht wirklich gut, nur auf niedriger stufe brauchbar, aber auch da nicht perfekt. Auf mittler und hoher stufe gibts zuviele bildfehler und gelegentliche bildruckler. Aber das ist wohl bei allen FI's mehr oder weniger der fall.

debutanker schrieb:

Das einzige Manko ist eine deutliche Zunahme der Lautstärke im 3D Modus (im 2D Betrieb echt angenehm leise/ca. 1,5 m über mir) - für Besitzer einer vernünftigen Sound-Anlage aber kein Problem (auch empfinde ich das Geräusch nicht als penetrant).

gerade bei einer vernüngftigen sound anlage stört dieses laute laufgeräusch im 3d modus umso mehr (in jedem film gibts ja auch leise passagen), das war auch hauptsächlich mein grund warum ich den hd300x zurückgeschickt habe.

George_Lucas schrieb:

und dem höchsten nativen Kontrastumfang (On/Off und Im-Bild). Hier kann aktuell kein DLP-Projektor ohne Blendentricksereien (die in aller Regel weitere Nachteile mit sich bringt) mithalten.

Und genau solche veralgemeinernte Aussagen bringen Euch JVC Marktschreier in ein unangenehmes Licht.
Die Schachbrett Ansi-Kontrast-Messung ist nichts anderes, als eine definierte InBild Kontrastmessung und natürlich auch Nativ, ohne "Blendentricks", da weiß und schwarz gleichzeitig dargestellt werden.
Und Dein eigener Vergleichstest und Messungen zeigen, daß die beiden Dilas den schlechtesten InBild Kontrast bieten, wenn es um 50% weiße und 50% schwarze Flächen geht.
Bevor der C4H Link wieder hervorgeholt wird, schon klar, bei vorwiegend dunklen Bildern bietet JVC Vorteile, es geht hier um die Verallgemeinung.

Hab die FI auch auf "gering" stehen - da finde ich es echt "angenehm".
Leiser sein könnte er definitiv im 3D - Modus, aber das ist wie die FI wohl auch ein persönliches Empfinden. Ich nehme das irgendwann nicht mehr war....

@debutanker

Wie ist denn im allgemeinen die Lautstärke im direkten Vergleich zum HD67, da ich diesen Beamer incl. 3D XL auch besitze.

@toto
im 2D Betrieb ist der 33er eindeutig leiser und angenehmer.
Im 3D Betrieb schenken sich beide nichts.

Grüße
Olli

An der Decke hängen??
Ich habe heute meinen HD33 bekommen und versuche seit Stunden einen Platz dafür zu finden. Offenbar müsste das Gerät etwa einen Meter über dem Boden aufgestellt werden um das Bild projezieren zu können, doch da steht logischerweise das Sofa.
Jetzt schreibt hier Jemand er habe das Gerät an der Decke hängen. Sorry, aber kann mir bitte Einer diesen Trick verraten?

Trick??
Oder meinst du den sogenannten "Offset" ?

Das du mit dem Gerät etwas unflexibel bei der Platzierung bist, ist dir schon klar (kein Lens shift...)!?
Meiner hängt an der Decke, ja - das nachdem ich mich vorher kundig gemacht habe, ob dieses bei mir vom Abstand Beamer/Leinwand und Abstand Beamer/Decke alles hinhaut wie von mir gewünscht!
Hierzu gibt es ja diverse Seiten wie z.Bsp. die hier --> Optoma HD33

Gruß
Olli

Ich meine damit, dass das Bild an die Decke projeziert wird, wenn ich ihn auf das alte Podest meines verflossenen TX100 stelle, und das Bild erst auf die Leinwand kommt, wenn der HD33 quasi auf der Erde steht.

Mir schwant, ich muss das Teil kopfüber aufhängen

Bingo!!!

Also laut der Berechnung dort, muss der Beamer auf dem Kopf 1.26 hoch hängen bei meiner 4m Leinwand
Klar hat der kein Lens-Shift (Was ich überhaupt nicht verstehen kann), aber es gibt ja leider keine bezahlbare Alternative die das hätte. Da war mein TX100 flexibler.

Nee - er müsste 1,26m über deiner Bildmitte hängen!

Dein vorheriger Beamer war auch ein LCD. Die sind deutlich flexiebler mit großem Zoom und lensshift. Die günstigen DLPs haben alle nen fixen Offset. Da kannst du den Beamer nur an genau eine Position hängen und sonst nirgends hin. Da muss man vorher genau rechnen und messen.

Sehr empfehlenswert ist der Calculater von Projectorcentral.com

hallo jungs, meld mich auch mal wieder

wollte mir ja vor ein paar monaten eigentlich nen jvc x3 kaufen aber da ich dann paar umbauten an meinem auto gemacht hatte, waren keine 3000 euro mehr für nen beamer übrig.

jetzt ist die ifa rum und es gibt etliche neue beamer und das zu ziemlichen guten preisen

komme eigentlich mit dlp beamern gut zurecht und nehme den rbe effekt garnicht wahr, wodurch diese beamer sehr interessant für mich geworden sind, dazu kommt noch das sie ja angeblich fast kein ghosting in 3d produzieren.

deshalb wollte ich mal kurz fragen welche dlp beamer ihr mir empfehlen könnt (max. bis 2000euro)

in frage kommt:

optoma hd33 / 300x
acer h9500bd
epson eh tw 6000 aber leider lcd aber dennoch sehr interessant wegen der funkübertragung
(welche dlp beamer gibt es denn sonst noch) ?

was sind denn die jeweiligen vor und nachteile der genannten beamer?

danke!

Der Optoma/Acer und andere günstige DLPs haben allerdings einen deutlich schlechteren Schwarzwert/Kontrast als ein X3, das sollte dir bewusst sein.

Mit der Funkübertragung beim Epson meinst du warscheinlich die W-Modelle. Die kosten 300€ mehr und dafür musst du kein HDMI-Kabel legen (Strom aber immernoch) und das Bild wird soweit ich weiß komprimiert. Nicht zu empfehlen.

Einen X3 bekommt man ja inzwischen schon für 2500€ oder den Nachfolger X30 für 3000€. Wenn dir DLPs zusagen könntest du dir auch den Mitsubishi HC7800 mal ansehen. Kostet aber auch 3000€. Bei günstigem 3D gibt es zur Zeit wirklich nur den Optoma und den Epson. Denke die nehmen sich nicht viel. Würde nach Technikpräferenz entscheiden DLP oder LCD. Wenn du bereit bist um die 3000€ auszugeben bekommst du ein deutlich besseres 2D-Bild und hast auch ne größere Auswahl. Da hat jetzt fast jede Marke einen im Angebot.

Vielen Dank für die Tips, dann werde ich heute abend mal lieber zwei mal messen ehe ich wieder unnötige Löcher in Wand und Decke bohre, die ich dann wieder zu schmieren muss.

danke!

also mein maximum liegt im moment bei 2000euro aber eher weniger wenn´s geht, von daher fallen leider der jvc und der mitsubishi schonmal raus.

möchte langsam einsteigen und noch kein vermögen für einen beamer ausgeben.

hatte mal den acer h 7530 d und das bild war schon ziemlich gut, ging aber dann zurück weil er nach 4 wochen schon den geist aufgab

ein dlp wäre sehr nett, weil ich mich mit dem bild besser anfreunden konnte als mit einem epson (allerdings ein sehr billiges gerät)

ok dann werde ich das mit dem funk wohl lieber lassen.

jedenfalls kommen dann der normale tw 6000 und der hd 33/300x in frage da die vom preis her gut sind, is halt nur die frage welcher von denen jetzt eurer meinung nach das bessere bild hat und die bessere austattung? (wäre der acer 9500er auch eine option?)

(epson hat glaube ich keine FI in diesen geräten wobei der 4400er und 5000er eine ziemlich gute gehabt haben sollen oder? )

weiß leider nicht ob ich eine FI überhaupt brauche und es sinn macht sowas zu haben?


@debutanker:

jo das weiß ich entweder ich schließe den beamer direkt an den player an und den ton per optischen kabel an meinen avr oder aber ich kauf mir nen neuen aber da muss ich dann erstmal schauen wieviel kohle ich noch übrig habe

@InCreDiblE_bEn

Denk auch dran, dass über deinen aktuellen AV-Receiver kein 3D-Signal läuft(zumindest kein frame-packing - je nachdem wie du das anschließen möchtest)!

Dann nimmt er halt einen Splitter.
Hab auch einen 906 von Onkyo. Mit einem HDMI 1.4 Splitter funkt das schon :-)

Nimm dir den HD33/300x .. die langen allemal! Ich hab mir den angeschaut.. Es gab eigentlich nichts zu meckern! Selbst das SCHWARZ war "OK". Überhaupt nicht als schlecht zu bezeichnen.

Fleischbällchen + Batman Dark Knight angeschaut.

Der 0 RBE war zu erkennen.


Du wirst sicher keinen Fehlkauf damit erlangen.

Kurze Info, HD33 hängt nun penibel genau an der Decke und hat für meine Begriffe ein fantastisches Bild. Bisher haben wir uns Final Destination 4 und Green Hornet angesehen und waren Alle vom Bild angetan. Der Sprung vom TX100 ist wirklich gewaltig.
Trotz 4m breiter Leinwand nehme ich allerdings den Bilderrahmeneffekt bei 3D Filmen deutlich wahr, aber da kann man wohl nicht viel dran ändern. Bei Umschaltung in den LBX Modus wird das Bild zwar größer, die 3D Effekte leiden aber deutlich darunter.

@Tij-Power

Na also - mit ein bisschen Geduld und Spucke klappts auch ohne Lens-shift..!!
Viel Spaß mit deiner neuen Errungenschaft!!

Das mit dem Bilderrahmeneffekt kommt auch etwas auf die 3D-Filme an. Filme die eh nur einen "Aquarium-Effekt" aufkommen lassen, verstärken das natürlich.

Filme die etwas mehr Plastizität nach vorne und Pop outs haben, lassen mehr 3D Feeling aufkommen...
Hab inzwischen - glaube ich - fast alle 3D-Filme, die so auf dem Markt rumschwirren und da gibts echt himmelweite Unterschiede.

Grüße
Olli

Gibt es denn nun einen Unterschied zwischen dem 300X und dem HD33?! Das einzigste sind die offz. Werte von Optoma, wo der HD33 noch etwas mehr Kontrast und Lumen besitzen soll! Stimmt das auch?

Wenn man mal schaut bekommt man den HD300X mit dem guten Sony 3D BD-Player für um die 1300Euro. Denn HD33 hab ich als billigsten Preis für 1.390Euro gefunden ohne Zubehör.

Da stellt sich mir die Frage, welchen kaufen?

Vielleicht haben sie ja auch einfach zu viele schwarze Gehäuse bestellt und versuchen die jetzt mit gewissen Tricks loszubekommen^^

Wenn du aufgrund des WAF's nicht unbedingt ein weisses Gehäuse brauchst (wie ich...), wage ich mal die Behauptung in den Raum zu stellen: Du stellst sehtechnisch zwischen den 2 Projektoren keinen Unterschied fest......
Ansonsten würde ich mich einfach mal direkt mit Optoma unterhalten.

Ich habe irgendwo gelesen, der HD300X hat keine Zwischenbildberechnung, stimmt das?

Mal eine Rückfrage an alle hier: Wie ist denn so der Straßenpreis des 300X und des HD33?

Bevor jetzt wieder alle Meckern, ich kann google nutzen,
aber hier im Thread habe ich was von 900,- EUR für den
300x gelesen, den Preis konnte ich aber nirgends verifizieren.

Mir wurde der HD33 für 1.399,- EUR angeboten, bereits 65k
kalibriert, von einem deutschen Fachhändler, guter Preis?

Was hier immer für Fragen gestellt werden, die schon etliche Male beantwortet wurden. Benutzt doch mal die Suchfunktion.

900.- = ~ und von einem schweizer Haendler, der NUR inberhalb der Schweiz u Liechtenstein liefert.

1399.- wenn du eine 65k Kali. fuer notwenig haelst ...
Gibt schon 1399.- inkl Brille
1303.- ohne einer Kalibr. oder Brille


Its your choice

Chemical_Boy schrieb:

Ich habe irgendwo gelesen, der HD330X hat keine Zwischenbildberechnung, stimmt das?

wenn du den hd300x meinst, der hat eine zwischenbildberechnung in 2d und 3d

Ja klar, meinte natürlich den 300X, war ein Tippfehler!

1.303,- EUR für 300X oder HD33?

300x

Wobei ich mir ebenfalls den o.g. kaufen werde.
Da ich sicherlich im dunklen Raum die Unterschiede nicht sehen wuerde..

In DE ist der billigste Preis €1288,81

was bringt dir der günstigste preis wenn der in dem shop nicht lieferbar ist? zudem hat der shop kein guten bewertungen.

Ja, ich denke auch, dass bei einem Beamer ein guter Shop mehr wert ist als eine zwei- oder kleine dreistellige Ersparnis.

Er wollte es nur wissen :-)

ihr werdet mich jetzt bestimmt steinigen aber ich muss trotzdem mal fragen wie der shop heißt wo der 300x angeblich für 900€ angeboten wird? bitte

ich bin jetzt auch etwas durcheinander da ich dachte das der hd33 und der hd300x keine FI hat

haben die jetzt eine oder nicht?