JVC-DILAs: 3D JVC DLA-X3, X7, X9 series - 2010

Verstehe, weil dann die höchste Helligkeit von Anfang an zur Verfügung steht und ich per RGB Gainregler die Farben bei 100 IRE auf 100% runter bringen muss.
Das andere was ich geschrieben habe ist aber in der Reihenfolge ansonsten schon korrekt, oder?

harald3333 schrieb:

Bollundus schrieb: Richtig! Mit dieser Gerätebezeichnung steuere ich auch meinen X3 über die Logitech. Bau doch den Befehl einfach ein zweites Mal in die Aktion mit ein. Doppelt hält besser. :D Danke Bollundus Endlich mal nen brauchbarer Tip! Läuft es bei dir denn? Gruß Harald PS: RS40 war richtig?

Ja genau.
Hier funktionieren die Steuerungsfunktionen des X3 mit der
Logitech, auch die, die in Aktivitäten eingebunden sind
.

nolimithardware schrieb:

@George Also geht man so vor: 1) 100 IRE Testbild zuspielen und im Service Menü die Grün und Blau Gain-Regler so hoch wie möglich ein stellen und die Farben alle auf 100% sind. 2) Zwischen 80 und 30 IRE erstmal per GammaEQ den groben Abgleich der RGBs mit Rot und Blau machen 3) Per GammaEQ die Stufen von 5-95 IRE mit Rot und Blau verfeinern. 4) Als letztes im GammaEQ den gewünschten Wert der Gammakurve (z.B. Gammalinie auf 2,4 ) mit Weiss anpassen Die Gains und Offsets im normalen Menü garnicht anrühren. Ist das so korrekt?

Das ist doch mal ein super Rezeptansatz zur Kalibration des X3. ich versuche daran anzuknüpfen.

Warum kriegt so eine Kurzbeschreibung keiner der selbst ernannten Profis hin?

@nolimithardware
Bitte berichte über Deine Ergebnisse auch so informativ.

Bollundus schrieb:

Warum kriegt so eine Kurzbeschreibung keiner der selbst ernannten Profis hin?

Die professionellen Kalibrierer haben logischerweise kein allzu großes Interesse daran, ihr Wissen Preis zu geben. Immerhin läßt sich damit gutes Geld verdienen

Ich selbst kümmere mich nicht großartig um solche Details, da ich die Kalibrierung komplett mit CalMAN und meinem Radiance erledige. Da rühre ich die bordeigenen Regler im X3 so gut wie garnicht an, da diese viel zu grob und ungenau arbeiten.
Stattdessen nutze ich die Regler im Radiance. Deren Stellbereich geht von 0 bis 1024 für xyY jeder Primär- und Sekundärfarbe. Die Graustufe samt Gamma kann ich an 21 beliebig positionierbaren Stellen kalibrieren. Zusätzlich führt der Radiance sämtliche Berechnungen in deutlich höherer Bittiefe durch, was die Präzision steigert.

@nolimithardware

Hier mein Tipp zur Einstellung aufgrund deiner Überlegungen.

1. 6500K Farbtemperatur und den Farbraum (Standard, Erweitert 1 oder Erweitert 2) auswählen

2. Maximalen Schwarzwert einstellen, in dem ein Schwarzbild so weit mit dem Helligkeitsregler reduziert wird, bis es nicht mehr dunkler wird.

3. 100 IRE Testbild zuspielen und im Service Menü die Grün und Blau Gain-Regler so hoch wie möglich ein stellen und die Farben alle auf 100% sind.

4. Maximalen Schwarzwert kontrollieren und ggf. korrigieren

5. Per GammaEQ die Stufen von 5-95 IRE mit Rot, Grün und Blau verfeinern.

6. Als letztes im GammaEQ den gewünschten Wert der Gammakurve (z.B. Gammalinie auf 2,2 ) mit Weiss anpassen.

7. Finger weg von den RGB-Gain/Offsetreglern im Usermenü!

@Bollundus

Danke für die Blumen, macht auch Freude wenn man mal etwas Feedback zu seinem eigenen Lerprozess (welchen ich gerne teilen möchte) bekommt

Ich bin ein absoluter Perfektionsjunkie und versuche deshalb soviel wie möglich über Kalibration etc. zu erfahren.

Ich habe heute meine wundervolle Disney WOW World of Wonders Blu-Ray Testdisk erhalten

Man munkelt, dass es die beste erhältliche Test Blu-Ray auf dem Markt ist.

Mn kann im Menü auswählen, ob man Fortgeschrittener oder Anfänger ist, beim Anfängerkurs zeigt einem Goofy glaube ich was man machen muss, lustig und interaktiv.

Ich musste Sie leider aus den USA bestellen für 40$ inkl. Porto und ohne weiteren Zoll.

Ich werde mich mal mit der Disk und Kalibration am Wochenende etwas intensiver beschäftigen und Euch Feedback geben.

Übrigens mein i1 Pro ist auch schon unterwegs, habe ich ziemlich günstig bekommen.

Jetzt muss ich nur noch jemanden finden, der mir das Gerät günstig NIST zertifizieren kann.

X-Rite nimmt dafür ca. 140,- Euro glaube ich, das ist mir zuviel.

Wenn jemand weiss wo man günstig eine Neuzertifizierung mit NIST Zertifikat erhalten kann , bitte melden.


@George.

Das mit der Einstellung der Helligkeit und Schwarzwerts mache ich auch seit kurzem so und nicht mehr anhand von Pluge Testbildern, da bei diesen immer noch gelegentlich das maximal mögliche Schwarz beeinflusst wird.
Pluge Testbild oder das der AVSHD Disk, wo alles ab 17 blinken muss, nehme ich nur noch zum nachprüfen.

Genauso verfahre ich auch mit der Einstellung des Kontrastreglers.
Diesen hochjagen bis 100 IRE nicht mehr heller wird und schauen, dass die sich darunter befindlichen Graustufen nicht zu sehr geclippt werden, höchstens eine bis zwei Stufen.

So hat man immer den bestmöglichen Kontrast und Punch im Bild und verliert wenn es hochkommt nur minimalste Details nahe Schwarz und Weiss.

nolimithardware schrieb:

X-Rite nimmt dafür ca. 140,- Euro glaube ich, das ist mir zuviel. Wenn jemand was weiss, bitte melden.

Ehrlich gesagt ist der Preis günstig und absolut üblich CalMAN bietet denselben Service an, kostet glaube ich auch an die 180$ zzgl. Versandkosten. Da würde ich dann doch lieber auf X-Rite zurückgreifen.

Für 399$ können Leute, die bereits einen i1pro besitzen, den eigenen i1pro gegen einen KOMPLETT neuen tauschen.

Wenn ich bedenke, daß ich vor 2 Jahren gerade einmal 280€ für einen nagelneuen i1pro bezahlt habe ...

@Nudgiator

Naja, ich habe 450,- bezahlt und der i1 ist bereits ein paar Jahre "alt".
Günstiger zu bekommen ist sehr schwer, wie ich rausgefunden habe.
Gibt es nicht die Möglichkeit das Gerät mit einem bereits zertifizierten, akkuraten Sensor abzugleichen?

Dann hätte man doch die Gewissheit einen akkuraten Sensor zu haben.

Ich spiele auch schon mit dem Gedanken einen neuen Color Munki, welchen es ziemlich günstig gibt, zu kaufen und diesen dann mit dem i1 Pro zu vergleichen und den Munki dann wieder ohne grossartigen Verlust weiter zu verkaufen.

Dann hätte ich mein "imaginäres" NIST Zertifikat sogut wie umsonst, falls die Messungen übereinstimmen.

Dann hätte ich mein "imaginäres" NIST Zertifikat sogut wie umsonst, falls die Messungen übereinstimmen.

Wäre auch bei einer ohnehin nur rein theoretisch unterstellten Möglichkeit nicht zu empfehlen. Sowohl EyeOne Pro als auch ColorMunki sind Consumergeräte mit entsprechenden Einschränkungen, u.a in absoluter Meß- und Wiederholungsgenauigkeit (bereits die Benutzung eines EyeOne Pro als Referenz für ein Colorimeter ist nicht ideal, meist aber vertretbar).

Wichtig ist erstmal, dass dein gebrauchtes EyeOne Pro in Revision D vorliegt (ob mit oder ohne UV-Cut ist erstmal wenig entscheidend) - wenn es wirklich ein paar Jährchen auf dem Buckel hat, kannst du über einen neuen Abgleich bei X-Rite nachdenken, der dann mit vernünftigem Equipment durchgeführt wird. Mußt du auch nicht jedes Jahr durchführen lassen.

Für 399$ können Leute, die bereits einen i1pro besitzen, den eigenen i1pro gegen einen KOMPLETT neuen tauschen.

Schöne Sache - problematisch aber für User, die ein größeres X-Rite Bundle haben. Die konkrete Sonde dient ja hier als Dongle für die Module.

Gruß

Denis

Revision D ist er schonmal, was wäre wenn er es nicht wäre?

Master468 schrieb:

Schöne Sache - problematisch aber für User, die ein größeres X-Rite Bundle haben. Die konkrete Sonde dient ja hier als Dongle für die Module.

Was meinst Du mit "Sonde" ? Man schickt insgesamt vier Teile (i1pro, Diffusor, Kappe und Baseplate) ein und bekommt diese nagelneu zurück.

Was meinst Du mit "Sonde" ? Man schickt insgesamt vier Teile (i1pro, Diffusor, Kappe und Baseplate) ein und bekommt diese nagelneu zurück.

Ja, ein komplett neues Gerät. Über die Firmware/ Seriennummer wird der Zugriff auf die verschiedenen Module von X-Rite geregelt. Nur mit dem EOP aus meinem Xtreme Bundle kann ich beispielsweise die Druckerprofilierung nutzen. Wer natürlich nur Fremdanbietersoftware einsetzt, hat da keine Einschränkungen zu befürchten.

Revision D ist er schonmal, was wäre wenn er es nicht wäre?

Die älteren Revisionen (A/B) waren langsamer und auch ungenauer, werden aber schon geraume Zeit nicht mehr hergestellt.

Gruß

Denis

@Master468

wir haben ja hier im Thread bereits darüber diskutiert, wie man Helligkeit, Kontrast, Graustufen und Gamma kalibriert.

Wärst Du bereit das etwas "komplexere" Thema - Kalibration der Primär- und Sekundärfarben - etwas näher mit Deinem Fachwissen zu erläutern, und zu erklären auf was man dabei besonders achten muss, in welcher Reihenfolge die Kalibration stattfinden sollte und zum Thema TINT/Saturation des normalen User Menüs?

Das wäre mit Sicherheit den meisten Usern eine sehr grosse Hilfe.

Aber wenn es geht mit nicht ganz so wissenschaftlichen Begriffen

Also bitte nicht mit Wörtern wie "interspekulative Primärachse des dritten Primärzyklus" etc.

harald3333 schrieb:

Bollundus schrieb: Richtig! Mit dieser Gerätebezeichnung steuere ich auch meinen X3 über die Logitech. Bau doch den Befehl einfach ein zweites Mal in die Aktion mit ein. Doppelt hält besser. :D Danke Bollundus Endlich mal nen brauchbarer Tip! Läuft es bei dir denn? Gruß Harald PS: RS40 war richtig?

Ich habe den Ausschaltbefehl als Softtaste bei den Aktionen auf meine Harmony 900 gelegt. So funktioniert das Ausschalten ohne Probleme.
Einschalten funktioniert als Aktion Fernsehen wie auch Blu Ray einwandfrei.
Programmiert habe ich meine Harmony mit Bezeichnung X3.
Hatte am Anfang mit der Bezeichnung RS40 programmiert und hatte auch einige Probleme den Projektor zu bedienen.

Eigentlich ist die Kalibrierung des Gamut kein Hexenwerk, sofern ein ordentliches CMS vorhanden ist, mit dem man xyY problemlos einstellen kann.

Genau aus diesem Grund habe ich mich damals dazu entschieden, den Radiance zu kaufen. Aktuell ist sicherlich auch der DVDO Duo eine Überlegung wert, der ebenfalls ein CMS besitzt.

Ganz vereinfacht ausgedrückt mußt Du nur die Regler für x, y und Y betätigen und eben versuchen, die einzelnen Primär- und Sekundärfarben auf den Normpunkt zu schieben.

Wie gesagt, mit einem sehr guten CMS erledige ich das ebenfalls in ein paar Minuten. Man muß dazu nur ein Mal begriffen haben, wie die Regler wirken, also wie bewerkstellige ich eine Verschiebung der "Farbe" in die gewünschte Richtung.

Achja, wichtig ist auch noch das Kalibrierprogramm. Dieses sollte Dir alle notwendigen Informationen auf einmal anzeigen können. Das schafft IMHO aktuell CalMAN mit großem Abstand am besten. Das ist schon fast selbsterklärend.

Ich weiss, dass es eigentlich kein Hexenwerk ist.
Aber master hatte letztes mal Dinge geschrieben wie, dass wenn die Primaries und Secondaries punktgenau laut CIE Diagramm liegen, es nicht zwangsläufig bedeutet, dass die Farben stimmen, AUCH wenn die Luminanz ebenfalls korrekt ist.

Und, dass wenn bei 100 IRE Testbildern alles wie Luminanz, Sättigung und Farbton stimmt, jedoch bei den anderen Helligkeitstufen z.B. alles komplett daneben ist.
Also mehr solche unterschwelligen Sachen, die der Laie gar nicht wissen kann, auch wenn er grundsätzlich weiss was xyY ist.

Soweit mein Wissen reicht, gibt es drei Komponenten einer Farbe.
Einmal die Sättigung, einmal den Farbton und einmal die Helligkeit.

Ist die Sättigung einer Farbe zu hoch wird das CIE Diagramm an der Stelle grösser.
Ist der Farbton abweichend, verschiebt sich das Dreieck.
Und die Luminanz, also Helligkeit einer Farbe lässt sich erstmal am Dreieck garnicht erkennen, sondern an den Delta Luma Werten und deren positiver bzw. negativer % Prozentzahl.

Das sind meine bisherigen Erkenntnisse, mit denen ich hoffentlich richtig liege.

Ich merke immer mehr wie Ihr alle mein Interesse an dem Thema Kalibrierung deutlich steigert :)! Es wäre schon sehr schön wenn man selbst irgendwann in der Lage wäre seinen jeweils neuen Beamer optimal hinzutrimmen und somit das Maximum raus holen könnte.

Was benötigt man denn nochmal genau (Software und Hardware) für einen Einstieg? D.h. was wären da so gute und halbwegs brauchbare Lösungen ohne gleich ein Vermögen ausgeben zu müssen. Ich habe hier schon von manchen Geräten/Sodtware gelesen, aber was kann man wirklich Einsteigern empfehlen?

Mich würde das Thema wirklich interessieren, schön wäre vielleicht auch wenn man sich mal zusammen tun könnte ... gerne auch mit jemanden der hier selbst erste Schritte gehen möchte und man das Neuland quasi gemeinsam betritt ... Hier kommt Niemand zufällig aus Nähe Augsburg/München ?

nolimithardware schrieb:

wenn die Primaries und Secondaries punktgenau laut CIE Diagramm liegen, es nicht zwangsläufig bedeutet, dass die Farben stimmen, ..

Selbst wenn du einen punktgenauen Graustufenverlauf hinbekommt mit Delta E-Werten von unter 1, bedeutet das noch lange nicht, dass dann auch die Gammakurve stimmt.

Diese Werte interagieren alle miteinander.

Das aber mal eben so zwischen Tür und Angel zu erklären, funktioniert leider nicht. Das ist ein Handwerk, bei dem leider viel verkehrt gemacht wird.
Du kannst auch nicht mal eben ein Brot backen, nur weil dir der Bäcker ein Rezept gibt. Da sieht garantiert nicht so perfekt aus wie beim Bäcker.

Es gibt gute Anleitungen zum Einstellen des Graustufenverlaufes. Nutze die und übe erst mal damit, bis es dir gelingt, Delta E-Werte unter 0,8 hinzubekommen zwichen 30 und 100 IRE mit perfekter Gammakurve.

Darüber hinaus besitzt der X3 schon sehr gutes Werkssetting.
Der Unterschied zwischen einer guten Kalibrierung und der Out-of-the-Box Einstellung mit Korrekturen von Helligkeit, Kontrast und Farbe ist beim JVC-X3 ausgesprochen gering. Selbst auf Screenshots sind die Unterschiede kaum noch zu erkennen.

nolimithardware schrieb:

Aber master hatte letztes mal Dinge geschrieben wie, dass wenn die Primaries und Secondaries punktgenau laut CIE Diagramm liegen, es nicht zwangsläufig bedeutet, dass die Farben stimmen, AUCH wenn die Luminanz ebenfalls korrekt ist.

Yep, das stimmt. Das Problem ist, daß Du in allen Kalibrierprogrammen immer nur ein zweidimensionales Dreieck siehst, die Luminanz wird nicht im Diagramm mit angezeigt. Daher hat es den Anschein, daß die Primaries / Secondaries auf einer zweidimensionalen Ebene liegen. Tatsächlich ist das aber NICHT der Fall ! Würde man die dritte Ebene noch mit anzeigen, dann würde man eine Art Gebirge bzw. Hügel sehen, auf dem die Farbpunkte liegen.
Du kalibrierst dann nur exakt diese 6 Farbpunkte am Rand des "Gebirges" und die Graustufen, die bei D65 liegen. Was ist aber mit den unendlich vielen Farbpunkten, die sonst noch vorhanden sind ? Diese kalibriert man garnicht ! Verhält sich nun das Gamut nicht absolut linear / gleichmäßig (was NIE zu 100% der Fall ist), dann gibt es dennoch Farbfehler. Dagegen kannst Du aber absolut garnix machen, da es kein Kalibrierprogramm gibt, welches die Farbkorrektur beliebiger Punkte des Gamuts ermöglicht.

Und, dass wenn bei 100 IRE Testbildern alles wie Luminanz, Sättigung und Farbton stimmt, jedoch bei den anderen Helligkeitstufen z.B. alles komplett daneben ist.

Bei fast allen CMS kalibriert man nur Gain / Offset in zwei Bereichen. Verhält sich das System nicht halbwegs linear, dann kann es durchaus vorkommen, daß die Punkte daneben nicht passen.
Daher kalibriere ich meine Graustufen / Gamma an 21 Punkten, die ich beliebig an den "kritischen" Stellen der Graustufe / Gamma platzieren kann. Somit minimiert man die Abweichungen gen 0.

Also mehr solche unterschwelligen Sachen, die der Laie gar nicht wissen kann, auch wenn er grundsätzlich weiss was xyY ist.

Das braucht man auch nicht zwingend zu wissen, da Du dagegen eh nichts unternehmen kannst, zumindest nicht mit einem "Standard-CMS-System".

Das sind meine bisherigen Erkenntnisse, mit denen ich hoffentlich richtig liege.

Mehr muß man bei einem sehr guten CMS nicht wissen

Was ist aber mit den unendlich vielen Farbpunkten, die sonst noch vorhanden sind ? Diese kalibriert man garnicht ! Verhält sich nun das Gamut nicht absolut linear / gleichmäßig (was NIE zu 100% der Fall ist), dann gibt es dennoch Farbfehler. Dagegen kannst Du aber absolut garnix machen, da es kein Kalibrierprogramm gibt, welches die Farbkorrektur beliebiger Punkte des Gamuts ermöglicht.

Wobei wir auch keine Panik aufkommen lassen sollten ;-). Es kommt uns zu zu Gute, dass ein Bildschirm/ Beamer sich im Regelfall diesbezüglich annähernd linear verhält, weswegen man im Computerbereich auf Basis eines ICC basierenden Workflows hier i.d.R. auch mit einem einfachen Matrixprofil auskommt und nicht, wie bei Druckern, dicke LUT Profile benötigt.

Es macht natürlich keinen Sinn, das jetzt für alle möglichen Farben zu überprüfen. Ein paar vernünftig gewählte Tertiärfarben (in dem verlinkten Testbericht zum LG wären das also "rot2-gelb2") geben aber schonmal sehr gute Hinweise. Inwieweit TV-Kalibrationslösungen sowas im Leistungsumfang haben, weiß ich nicht.

Anbei ein Link der Auswertung des UDACT für einen guten Bildschirm. Keine Sorge, wird erklärt ;-):
http://www.prad.de/download/eizo_cg303w_ugra_report2.pdf

In dem angesprochenen Zusammenhang sind die Seiten 3 und 4 besonders interessant. Seite 3 zeigt die Messung gegen das Matrix-Monitorprofil, in dem in erster Linie nur die Position der 3 Primärfarben und die Gradation für jeden Kanal festgehalten sind. Die Abweichungen bleiben gering, d.h. der Bildschirm verhält sich linear. Die nächste Seite zeigt die Abweichungen nach der Vermessung des ugra/ fogra Medienkeils (wichtig: Bildschirm deckt den Soll-Farbraum hier komplett ab). Die (absoluten) Farbwerte wurden unter Berücksichtigung des beschriebenen Monitorprofils nach Monitor-RGB transformiert und mit den Soll-Werten verglichen. Auch hier über alle Farbwerte hinweg geringe Abweichungen, auch in kritischen Tönen nahe (aber nicht auf) der Unbuntachse.

=> Grundsätzlich können wir uns schon auf ein "brauchbares" Verhalten unserer Selbststrahler verlassen. Ausnahmen bestätigen die Regel ;-).

Eigentlich ist die Kalibrierung des Gamut kein Hexenwerk, sofern ein ordentliches CMS vorhanden ist, mit dem man xyY problemlos einstellen kann.

Vielleicht noch als Abschluß der Diskussion, ob eine Korrektur der Helligkeitskomponente notwendig ist. Für das CMS des Radiance (setze ich selbst für meinen TV ein) hast du natürlich völlig recht. In dieser "klassischen" Umsetzung muß man hinterher genau aufpassen, um im Endergebnis keinen völlig verbogenen Zustand zu haben. Die Umsetzung des Radiance-CMS ist in Gänze wirklich gut. Für die immer häufiger anzutreffenden CMS der TVs/ Beamer würde ich mir trotzdem eine Umsetzung wie beschrieben wünschen. Dann ist ein Usereingriff in die Helligkeitskomponente nicht nötig. Vielleicht könnte man sich sogar mal überlegen, den Weg der High-End Computerbildschirme zu gehen. Deren flexible Farbraumemulationen sind in der Bedienung ganz wunderbar und dadurch auch wenig fehleranfällig. Das würde sogar für ein externes CMS funktionieren, wenn man ihm den aktuellen Bildschirmzustand "bekanntgeben" könnte.

Gruß

Denis

Spiele mit dem Gedanken den X3 zu kaufen.
Habe PS3 und besitze Sky-Abo inkl. 3D.
Frage: Wie sind die Erfahrungen mit Sky 3D bzw. mit 3D-Blue-Rays in 3D abgespielt von der PS3

Desweiteren wäre der Projektionsabstand Beamer/Leinwand nur 3,30m - Welche Bildgröße ist hier zu erwarten bzw. stellt sich bei diesem geringen Abstand ein 3D-Effekt überhaupt ein ?

Entschuldigt bitte, sollte darüber schon was auf den 57 Seiten stehen, habe beim Überfliegen nichts gefunden

tom_der_tiger schrieb:

Spiele mit dem Gedanken den X3 zu kaufen. Habe PS3 und besitze Sky-Abo inkl. 3D. Frage: Wie sind die Erfahrungen mit Sky 3D bzw. mit 3D-Blue-Rays in 3D abgespielt von der PS3 Desweiteren wäre der Projektionsabstand Beamer/Leinwand nur 3,30m - Welche Bildgröße ist hier zu erwarten bzw. stellt sich bei diesem geringen Abstand ein 3D-Effekt überhaupt ein ? Entschuldigt bitte, sollte darüber schon was auf den 57 Seiten stehen, habe beim Überfliegen nichts gefunden

Hallo und willkommen in der Welt der X3-Enthusiasten. :-)

Zu Sky kann ich nicht viel sagen. Hier hat vielleicht Sunday2 Lust etwas dazu zu schreiben.
Bzgl. PS3:
Hier solltest Du auf ein sehr kurzes oder sehr hochwertiges HDMI-Kabel setzen. Bei mir ist die PS3 der einzige Zuspieler, der diesbzgl. sich sehr anspruchsvoll verhält. Beim Abspielen von 3D-Content wird über die PS3 kein HD-Sound(DTS-Master, True-Dolby) ausgegeben. Was aber nicht weiter schlimm ist, oder wer hört den Unterschied?

Projektionsabstand:
Da solltest Du ungefähr auf 2,40m Bildbreite kommen. Gerade der geringe Sehabstand verstärkt das "Mittendrin-Gefühl" und durch die hohe Schärfe des X3 erscheinen auch kleine Details klar aufgelöst.

tom_der_tiger schrieb:

Spiele mit dem Gedanken den X3 zu kaufen. Habe PS3 und besitze Sky-Abo inkl. 3D. Frage: Wie sind die Erfahrungen mit Sky 3D bzw. mit 3D-Blue-Rays in 3D abgespielt von der PS3

Sky 3D sieht erstaunlich gut aus. Das hätte ich so nicht erwartet. Was gegenüber "echtem" Full-HD-3D fehlt ist die bessere Schärfe. Das Bild wirkz auch detailärmer.

Die PS3 funktioniert in Verbindung mit dem X3. Allerdings zickt diese ab und an mal etwas rum, so daß man einen Neustart der PS3 durchführen muß.

Desweiteren wäre der Projektionsabstand Beamer/Leinwand nur 3,30m - Welche Bildgröße ist hier zu erwarten bzw. stellt sich bei diesem geringen Abstand ein 3D-Effekt überhaupt ein ?

Mein X3 befindet sich 3.60m von der Leinwand entfernt. Damit komme ich problemlos auf 2.20m bei einem Zoomfaktor von ca. 1.6. Das Maximum liegt bei Zoom = 2. Da ist also immer noch Luft. Es gibt auch eigene Entfernungsrechner.

Und JA, der 3D-Effekt stellt sich auch bei dieser Entfernung ein. Dagegen wirkt ein 50"-Plasma-3D-Tv wie Kindergarten

Danke - habe eben bestellt - super Beratung bzw. Antworten auf den Punkt.

Hallo,
Da gibt's in diesen Tagen ein Sonderangebot bei HA, den ProKi inklusive 2er Brillen und dem Transmitter für dreisiebennullnull. Unschlagbar -oder??? Zuschlagen? Aktuell gibt's noch 6 Stk davon, das Angebot nennt sich S1.

Der Preis ist ganz ok. Ich denke es gibt hier aber genügend Besitzer die weniger bezahlt haben...

Gruß
Andreas

Verhandlungssache also? Ist die Spanne bei den neuen JVCs so groß? Hätte ich nicht gedacht...

weyrich schrieb:

Verhandlungssache also? Ist die Spanne bei den neuen JVCs so groß? Hätte ich nicht gedacht...

Ja, das geht noch billiger - reine Verhandlungssache

Na wenn Grobi seine Geräte so billig anbietet, dann sollte man da mal nachfragen. Einfach auf Nudgiator beziehen, und dann gibts den X3 bestimmt auch schon für knapp über 3000€.

Vielleicht sollten sich alle Kaufinteressenten zusammentun, und dann gibts eventuell einen Bonus. Wobei bei dem Preis vermutlich keine Kalibrierung dabei ist. Aber das ist vielleicht auch gar nicht nötig.

@Tiger Tom: Donnerwetter, das nenne ich Entscheidungskraft.

Um 9.55 Uhr noch gefragt, um 14.25 Uhr schon bestellt. Aber mit dem X3 kannst du eigentlich auch nichts falsch machen.

Ich stimme der Einschätzung von Nudgiator über Sky 3D übrigens zu. Das macht selbst auf größeren Leinwänden schon viel Spaß, z.B. mit Ice AGE 3D oder den 7 Wundern des Sonnensystems.

Ein Schwachpunkt ist nur, dass es bisher so viele Wiederholungen gab. Immerhin kommt nun jeden Sonntag Bundesliga in 3D. Außerdem erwarte ich mehr Inhalte, wenn die kostenlose Phase in einem Monat endet.

Etwas umständlich ist halt, dass die Einstellung auf side by side nur im Menü des X3 geht.

Dr.No° schrieb:

Na wenn Grobi seine Geräte so billig anbietet, dann sollte man da mal nachfragen. Einfach auf Nudgiator beziehen, und dann gibts den X3 bestimmt auch schon für knapp über 3000€.

Immerhin habe ich keine Probleme damit, überhaupt einen X3 über einen Fachhändler zu kaufen. Es soll ja Leute geben, denen man keinen verkaufen möchte

weyrich schrieb:

Verhandlungssache also? Ist die Spanne bei den neuen JVCs so groß? Hätte ich nicht gedacht...

So vieeeeeeel geht da nicht mehr, aber die Hoffnung stirbt zuletzt.

Dr.No° schrieb:

Na wenn Grobi seine Geräte so billig anbietet, dann sollte man da mal nachfragen. Einfach auf Nudgiator beziehen, und dann gibts den X3 bestimmt auch schon für knapp über 3000€. Vielleicht sollten sich alle Kaufinteressenten zusammentun, und dann gibts eventuell einen Bonus. Wobei bei dem Preis vermutlich keine Kalibrierung dabei ist. Aber das ist vielleicht auch gar nicht nötig.

Moin Alda, für den BEST PREIS kannste doch gleich mal dreie oder viere einpacken, auf Herz und Nieren prüfen, hier nen ausführlichen Bericht im direkten untereinander X3 Vergleich verfassen und dann wieder, ( bei eventueller Unzufriedenheit ) wieder zurückschicken.

mvagusta67 schrieb:

Moin Alda, für den BEST PREIS kannste doch gleich mal dreie oder viere einpacken, auf Herz und Nieren prüfen, hier nen ausführlichen Bericht im direkten untereinander X3 Vergleich verfassen und dann wieder, ( bei eventueller Unzufriedenheit ) wieder zurückschicken. :D

Dazu müßte man erst einmal einen Händler finden, der überhaupt bereit ist, einen X3 zu verkaufen

Nudgiator schrieb:

Dr.No° schrieb: Na wenn Grobi seine Geräte so billig anbietet, dann sollte man da mal nachfragen. Einfach auf Nudgiator beziehen, und dann gibts den X3 bestimmt auch schon für knapp über 3000€. Immerhin habe ich keine Probleme damit, überhaupt einen X3 über einen Fachhändler zu kaufen. Es soll ja Leute geben, denen man keinen verkaufen möchte :D

Das freut Deinen Händler bestimmt, wenn Du Dich auf diese Art und Weise bedankst. Das freut JVC bestimmt zu erfahren, wer hier diese tollen Preise macht.

Dr.No° schrieb:

Das freut Deinen Händler bestimmt, wenn Du Dich auf diese Art und Weise bedankst. Das freut JVC bestimmt zu erfahren, wer hier diese tollen Preise macht. ;)

Mal wieder nicht richtig gelesen, lieber Doc ? Ich sagte, daß es noch billiger geht, aber nicht wo

Nicht immer ist Geiz auch geil, wenn man gewisse Ansprüche hat Ich bin durchaus bereit mehr zu bezahlen, wenn das Gesamtpaket für mich stimmig ist. Du bist ja nur auf den billigsten Preis aus, willst aber trotzdem alle Serviceleistungen

Ja ja, es geht schon wieder los...Dr.No und Nudgiator!

Ihr könnt es aber auch nicht lassen, oder ?!

Geht doch mal zusammen nen Bierchen trinken..

Ei bissel Spaß muß sein, das Leben is doch hart genug.

Gestern zeigte mir die eine Brille kein 3D-Bild mehr. Auf der Lampe habe ich jetzt 50 h, davon ca. 20h 3D. Verwunderlich, dass die Batterie schon alle sein soll.

Beim Wechseln eben habe ich die Brille geputzt. Dabei ist mir aufgefallen, dass die rechte Seite wesentlich heller ist als die linke Seite. Das muss doch ein Fabrikationsfehler sein oder ist das bei euch auch so?

Bei meiner 2. Brille sehen die Gläser nahezu identisch aus.

sunday2 schrieb:

eben habe ich die Brille geputzt. Dabei ist mir aufgefallen, dass die rechte Seite wesentlich heller ist als die linke Seite.

Das kommt vom putzen

Fritz

@ sunday, eben gleich mal den Beutel umgestülpt, beide Brillen geputzt und ins Licht gehalten zwecks deiner Feststellung. Bei mir sind alle vier Gläser gleichfarbig. Aber dann gings los, die eine Brille fing an mit Blinken und wollte nicht mehr aus gehen . Einmal zugeklappt, in Beutel rein und wieder raus, geblinkt hats immer noch. Dann mal schnell das einzige Sony Bauteil am X3Bundle raus genommen, wieder rein und alles war wieder schön. Vermute mal wenn sich die Brille nicht selber beim Bügel einklappen abschaltet, werden die Batterien nicht lange halten. Also immer kontrollieren nachm 3D schauen.
Und heute Abend auf SKY Eishockey in 3D.

Schewski22 schrieb:

Ja ja, es geht schon wieder los...Dr.No und Nudgiator! Ihr könnt es aber auch nicht lassen, oder ?! Geht doch mal zusammen nen Bierchen trinken.. :prost

Nana newbie, Du solltest nicht willkürlich in liebgewonnene Traditionen einbrechen...

Fritz* schrieb:

sunday2 schrieb: eben habe ich die Brille geputzt. Dabei ist mir aufgefallen, dass die rechte Seite wesentlich heller ist als die linke Seite. Das kommt vom putzen Fritz

Da ich die andere auch geputzt habe und sich nichts verfärbte, glaube ich das nicht.

Allerdings ist es unglaublich, wieviel Dreck sich auf den Gläsern angesammelt hatte. Zum Glück gingen aber auch kratzerähnliche Flecken weg.

Ich bin nur gespannt, ob die Brille mit den 2 unterschiedlichen Gläsern nach dem Batteriewechsel wieder geht. Ich werde es gleich testen.

@mvagusta: 3D und Eishockey hin oder her.. das Schlachtenepos bei Cinema HD scheint mir interessanter zu sein.

sunday2 schrieb:

Da ich die andere auch geputzt habe und sich nichts verfärbte, glaube ich das nicht.

Im Kino sagte man mir, man dürfe die (Polfilter)brille nicht zu dolle reinigen.

Ich könnte mir vorstellen, dass eine Shutterbrille, deren Technik ja viel komplexer ist, erst recht empfindlich darauf reagiert.

Gruss
Surbier

es könnte natürlich sein, das die "Gläser" der Polfilterbrillen auf deren Oberfläche "gefiltert" sind. Dann wäre eine kräftige Reinigung evtl. schon schädigend.

Bei Shutterbrillen ist die LCD Technik zwischen zwei Kunststoffschichten und Kunststoffe lassen sich polieren.
Zumindest müsste man kleine Kratzer auspolieren können ohne die LCD´s zu schädigen.


Grüße,
Fritz

Ich habe heute auch noch eine JVC Brille bekommen und mir schien die auf der einen Seite auch etwas heller und hatte auf der einen Seiten so einen leichten gelb/grün Stich im ausgeschalteten Zustand. Ich muss das mal mit den anderen Brillen die ich noch habe vergleichen.

Mann, ich habe richtig einen Schreck bekommen. Weniger darüber dass die Brillengläser unterschiedlich aussehen, sondern nach dem Austausch der Batterie funktionierte sie immer noch nicht.

Dann fiel mir ein, dass ich diese Knopfzellensammlung von Conrad bestimmt schon 3 Jahre im Hause habe. Zum Glück hatte ich schon 2 Ersatzbatterien für die bestellten Phillipsbrillen, deren Auslieferung sich übrigens verzögert, gekauft.

Also noch einmal getauscht und alles funktionierte wieder.

Was lehrt uns das? Nicht immer ist es günstig, sich Vorräte anzulegen.

Dr.No° schrieb:

Nana newbie, Du solltest nicht willkürlich in liebgewonnene Traditionen einbrechen... ;)

Newbie? Man sollte sich nicht von der Anzahl geschriebener Beiträge und Eintrittsdatum blenden lassen.

Wann ist eigentlich der cine4home Test endlich einmal online? Die jetzt ausgelieferten JVC haben doch schon Serienstatus....hat jemand eine Ahnung, was der Grund für die Verzögerungen ist?