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JVC-DILAs: 3D JVC DLA-X3, X7, X9 series - 2010

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sunday2
Stammgast
#2658 erstellt: 14. Jan 2011, 15:41
Was tut man nicht alles damit man genug Brillen für einen Besuch da hat...

Eigentlich wollte ich mir 2 X103 Brillen von XPand bestellen, um die außer bei meinem X3 auch am Samsung TV nutzen zu können.

Erleichtert war ich, als der Store in Holland diese für "nur" 99€ anbot, bei 2 Stück sogar für je 95€.

Und dann das. Da werden nicht nur 13€ für den Versand draufgeknallt, sondern auch noch 19% MWST. Dabei war zuvor nicht ersichtlich, dass es sich um Nettopreise handelt.
So kommen die dann auf 245€.

Nein danke, dann bestelle ich lieber 2 Phillips-Brillen für ca. 160€.

@Sheriff007: So denke ich auch. Meine Augen sind meine Norm oder wie George oben so ähnlich schrieb:

Kalibrierst du noch oder schaust du schon?
Nudgiator
Inventar
#2659 erstellt: 14. Jan 2011, 16:25

Sheriff007 schrieb:
@nudgiator

Ich habs dir ja immer gesagt... Normen hin oder her, es soll Leute geben, die sich schon zu Tode kalibriert haben.

Das Bild sollten einem persönlich gefallen und nach Belieben/Geschmack eingestellt werden, auch wenn dabei vielleicht Reserven oder Potential verschenkt werden.

Ich lasse mir keine Norm vorschreiben, wenn ich z.B. den Himmel/Wolken blauer/weißer mag. ;)


Du hast da etwas falsch verstanden: ich finde es prinzipiell richtig, ein Gerät zu kalibrieren, da ich den Film bei mir so erleben möchte, wie es vorgesehen ist. Aber da mein Gerät bereits kalibriert ist, sehe ich aktuell einfach keine Notwendigkeit da selbst Hand anzulegen. Das im X3 hinterlegte Preset wurde ja von einigen Leuten vermessen und als recht gut beschrieben. Das nutze ich auch.
Wenn mal einige Stunden auf dem Beamer sind, erfolgt eh eine Feinabstimmung mit CalMAN, Chroma 5 und i1pro. Dank Halbautomatik kann ich so die Graustufen, Gamma und Gamut innerhalb von ca. 1 Stunde in 21 frei parametrierbaren Punkten kalibrieren. Doch wie gesagt, das erledige erst nach einigen Beamerstunden.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2660 erstellt: 14. Jan 2011, 16:28
Ich schaufel lieber noch nen bischen Müll hier in den Thread und kalibriere noch ein wenig
Kann jemand ein paar Tipps zum Benutzen des "CMS" im Service Menü geben und erklären wie ich mit Ang, Sat und Hue die Farben auf die Punkte bringe und die Luminanzen richtig einstelle?


[Beitrag von nolimithardware am 14. Jan 2011, 16:29 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#2661 erstellt: 14. Jan 2011, 16:47
@sunday2

Wenn du in Holland bestellst, dürfte kein Zoll dazu kommen.


PS: Meine Philipsbrillen sind heute angekommen und werden morgen getestet. Preis 73 Euro pro Stück.
Bollundus
Stammgast
#2662 erstellt: 14. Jan 2011, 16:54
Ich stelle die Ergebnisse wahrscheinlich heute Nacht ein. Wohl am besten im Kalibrationsthread. Müll möchte ich auch nicht posten.

Soviel schon mal, es gab ein zu viel an rot und ein wenig zu viel grün.
Nach der Kalibration ging der Bildeindruck von gut-sehr gut, hoch auf: Sehr gut und bleibt dort.
Alles in allem sehr lohnend. Zeitaufwand lag bei einer halben Stunde.
Jetzt fehlt nur noch die Gammatreppe.
Kann mir jemand mal Follgotts Posting übersetzen?
Wie genau muss ich mit der REC709 DVD aus dem AVS-Forum mit dem X3 zusammen dafür umgehen?
Eine Schritt für Schritt Erläuterung wäre doch für alle X3ler super.


[Beitrag von Bollundus am 14. Jan 2011, 16:55 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#2663 erstellt: 14. Jan 2011, 17:02

Bollundus schrieb:

Eine Schritt für Schritt Erläuterung wäre doch für alle X3ler super.

Das ist nicht mal eben so in 10 Minuten geschrieben, mit zwingend notwenigen Screenshots unterlegt und dann hier eingestellt.
Das dürfte mind. ein komplettes Tageswerk werden!

... und dann wird es wahrscheinlich sowieso nur die Hälfte verstehen, weil die Grundkenntnisse ganz offensichtlich fehlen...

Wenn es dann für die Newbies so beschrieben wird, dass es gut und einfach zu verstehen ist, werden garantiert einige Experten dazwischen funken und sagen, "das ist aber nicht ganz richtig und schon gar nicht vollständig"...

Bei den meisten fängt das HCFR => Spyder3 Problem bereits mit den .dll-Dateien an!
Shepardos35
Stammgast
#2664 erstellt: 14. Jan 2011, 17:05

George_Lucas schrieb:

Riker schrieb:
CMS:

George Lucas hat "drüben" ein paar Einstellungstipps abgegeben.

Yepp! Im Servicemenü versteckt sich eine kleine Perle!
JVC-X3 mehr Licht und korrekte Farben


Hallo Georg,

Wieso benutzt Du nicht einfach "Hohe Helligkeit" als Basis für die Farbtemperatur? Damit kannst Du auch die RGB-Gainregler nutzen und musst nichts ins Service Menu?

Oder willst Du nur die Presets "richtig" kalibrieren, dann verstehe ich Dein Ansatz....
George_Lucas
Inventar
#2665 erstellt: 14. Jan 2011, 17:19

Shepardos35 schrieb:

Oder willst Du nur die Presets "richtig" kalibrieren, dann verstehe ich Dein Ansatz....

So ist es! Außerdem kann nur über das Servicemenü das CIE verändert werden.
sunday2
Stammgast
#2666 erstellt: 14. Jan 2011, 17:20
@Sheriff: Das ist ja kein Zoll, sondern die MWST von 19%, die dazu kam. Warum das aber auch in Holland 19% sind ist mir nicht ganz klar. Vielleicht haben wir einen Steuerexperten unter uns, der das erklären kann.

Zur Kalibrierung: Natürlich war ich sehr froh, dass bei meinem Beamer dies inklusive war, denn ich hatte einfach keine Lust, da lange herumzukurbeln. Meine Augen betrachten das Ergebnis durchaus mit Wohlgefallen. Daher sehe ich keinen weiteren Handlungsbedarf.

Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass einigen unter uns die Sache Spaß macht, zumindest aber das Ergebnis.
Sheriff007
Inventar
#2667 erstellt: 14. Jan 2011, 17:24
Die 19% rechnen die wohl dazu, weil du eine deutsche Adresse angibst.
Amazon passt die Mwst. bei den Österreichern auch an (glaube ich).
Bollundus
Stammgast
#2668 erstellt: 14. Jan 2011, 17:27

George_Lucas schrieb:

Bollundus schrieb:

Eine Schritt für Schritt Erläuterung wäre doch für alle X3ler super.

Das ist nicht mal eben so in 10 Minuten geschrieben, mit zwingend notwenigen Screenshots unterlegt und dann hier eingestellt.
Das dürfte mind. ein komplettes Tageswerk werden!


Ich beteilige mich gerne daran, ich kann gerne den Kalibrationsprozess dokumentieren. Wenn Du mir eine Beschreibung zukommen lassen würdest...


George_Lucas schrieb:

... und dann wird es wahrscheinlich sowieso nur die Hälfte verstehen, weil die Grundkenntnisse ganz offensichtlich fehlen...


Dann sollte das Wissen mal multipliziert werden. Es macht sicher Spaß, sich gemeinsam seinem lieben Hobby zu nähern.

George_Lucas schrieb:

Wenn es dann für die Newbies so beschrieben wird, dass es gut und einfach zu verstehen ist, werden garantiert einige Experten dazwischen funken und sagen, "das ist aber nicht ganz richtig und schon gar nicht vollständig"...


Das kann man doch vernachlässigen. Eitelkeit(mein Bericht ist nicht perfekt) kann man doch hinten anstellen.
Nudgiator
Inventar
#2669 erstellt: 14. Jan 2011, 17:36
Wie George schon geschrieben hat: das Kalibrieren lernt man nicht mal eben so an einem Tag. Ich hab da mehrere Wochen damit zugebracht und immer wieder experimentiert.

Ich würde mir erst einmal den Graustufenguide von Curt-Palme anschauen. Eine ausführlichere und einfachere Anleitung kenne ich nicht.
soulsoffire
Ist häufiger hier
#2670 erstellt: 14. Jan 2011, 19:42

Riker schrieb:

surbier schrieb:
Bei mir sind es ca. 30.



Bei mir auch. Gestern Avatar in 2D - das war seeehr plastisch, wenn man nicht die "3D-herausguck"-Effekte aus dem Kino kennen würde, könnte man das schon fast für dreidimensional halten.

Gran Turismo 5 hat mir auch schon ein paar Stunden gekostet

Riker


Spielst Du Gt5 auch in 3D? Wie sind denn deine Einstellungen da? Ich sehe dort leider doch sehr viele Doppelkonturen, habe aber den 3D Effektregler auch auf Vollanschlag. Wie ich den Konvergenzregler einstellen soll ist mir aber wegen der fehlenden Beschreibung ein Rätsel...
soulsoffire
Ist häufiger hier
#2671 erstellt: 14. Jan 2011, 19:58
Habe mich nun ein wenig mit meiner Logitech Harmony beschäftigt, bekomme es aber irgendwie nicht hin dass der X3 auch an und ausgeschalten wird. Habe zuerst das vorhandene X3 Preset eingespielt, da funktionierte es nicht. Anschliessend mittels Originalvernbedienung die Power off/on Funktionen überschrieben. Auch dass ohne Erfolg.

Habe gelesen dass einige X3 Besitzer hier schon Ihre Harmony eingerichtet haben. Kann mir hier einer helfen, der das korrekt eingerichtet hat?

Dank Euch schon einmal :)!
Shepardos35
Stammgast
#2672 erstellt: 14. Jan 2011, 20:13
Power on/off binär lernen von der orginal Ferbedienung....dann geht das...
AxFk
Stammgast
#2673 erstellt: 14. Jan 2011, 20:50

Shepardos35 schrieb:
Power on/off binär lernen von der orginal Ferbedienung....dann geht das...


So hat es bei mir auch funktioniert.
mvagusta67
Stammgast
#2674 erstellt: 14. Jan 2011, 21:14

sunday2 schrieb:
Was tut man nicht alles damit man genug Brillen für einen Besuch da hat...

Eigentlich wollte ich mir 2 X103 Brillen von XPand bestellen, um die außer bei meinem X3 auch am Samsung TV nutzen zu können.

Erleichtert war ich, als der Store in Holland diese für "nur" 99€ anbot, bei 2 Stück sogar für je 95€.

Und dann das. Da werden nicht nur 13€ für den Versand draufgeknallt, sondern auch noch 19% MWST. Dabei war zuvor nicht ersichtlich, dass es sich um Nettopreise handelt.
So kommen die dann auf 245€.

Nein danke, dann bestelle ich lieber 2 Phillips-Brillen für ca. 160€.

@Sheriff007: So denke ich auch. Meine Augen sind meine Norm oder wie George oben so ähnlich schrieb:

Kalibrierst du noch oder schaust du schon?



Warum so viel Kohle verbrennen, habe mir grade zwei Phillips Brillen für 145 Tacken bestellt
chappie
Hat sich gelöscht
#2675 erstellt: 14. Jan 2011, 21:42
dann sag mal ob die gleich gut sind wie die jvc brillen. wir haben die bei grobi nord getestet und dort ist man der meinung, dass das bild dunkler ist.


[Beitrag von chappie am 14. Jan 2011, 21:45 bearbeitet]
mvagusta67
Stammgast
#2676 erstellt: 14. Jan 2011, 21:57
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, nach Aussage dieser Review sollen die Brillen baugleich sein, es steht nur nicht JVC drauf. Werde Sie aber nach Erhalt selber testen und hier berichten.
http://www.heimkino-...illen-fur-jvc-dla-x3
theseus79
Ist häufiger hier
#2677 erstellt: 14. Jan 2011, 22:23
Verwende zwei JVC (PK-AG1B) und zwei Philips (PTA03) Brillen. Kann im 3D-Betrieb keinen Unterschied erkennen. Ich habe eine Opera-Leinwand mit einem Gain von 1,0.

Hier zwei Fotos dazu:
Vergleich JVC/Philips Brillen
Vergleich JVC/Philips Brillen

Die obere Brille ist eine JVC und die untere eine Philips.
mvagusta67
Stammgast
#2678 erstellt: 14. Jan 2011, 23:43
Hammer Preis auf der Insel !!!
http://cgi.ebay.de/N...0573286708?pt=UK_Aud
Surroundman
Inventar
#2679 erstellt: 15. Jan 2011, 07:50
Ich hatte mir eine Philips Brille bestellt um zu testen ob sie gleich sind. Mir fiel sofort auf, das die Philipsbrille etwas dunkeler war und ich sie immer wieder klar identifizieren konnte nachdem ich mit 2 JVC und der 1 Philipsbrille "wild" hin und her getestet habe.

Ich habe dann 2 weiteren Leuten die Brille gegeben ohne zu sagen auf was sie achten sollen und beide Personen bemerkten sofort das gleiche, der Bildeindruck war dunkeler und leicht verschleiert.
kanaloa6779
Ist häufiger hier
#2680 erstellt: 15. Jan 2011, 09:40
Wie gross der helligkeitsunterschied zwischen den Orig. Jvc und den x103 bzw Philips Brillen ist hängt wohl von der Leinwand ab. Mittlerweile hat ein user in avs einen eigenen threAd erstellt:
Avs Forum

Dazu Bilder:
Bilder
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2681 erstellt: 15. Jan 2011, 10:31
SUPER BEITRAG kanaloa

Die US Boys sind einfach etwas fixer als wir DE´ler.

Davon habe ich schon lange gesprochen.
Es braucht die richtige /helle Leinwand für 3D

Bollundus wird sich sicher auch freuen über die detaillierte Info.


Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 15. Jan 2011, 11:00 bearbeitet]
Bollundus
Stammgast
#2682 erstellt: 15. Jan 2011, 11:47
Richtig Fritz*

Gerade mal nachgemessen. Der Projektor hängt 70Cm über den Köpfen. Nicht ganz die 24inches, aber fast.
Wo bekommt man nur die Dalite HP her?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2683 erstellt: 15. Jan 2011, 12:37
hi bollundus,

in DE habe ich bisher keinen Dalite Tuchändler gefunden.
In USA gibt es die Tücher, leider das HP mit ca. 23.$ pro foot/quadrat.
Wahrscheinlich wissen die AVS-ler mehr über Bezugsquellen und Preise.

Falls jemand einen besseren Preis findet oder ein gleichartiges Tuch zu angemessenem Preis, bitte melden.


Grüße,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 15. Jan 2011, 13:14 bearbeitet]
Stefan3
Ist häufiger hier
#2684 erstellt: 15. Jan 2011, 12:53
@ nolimithardware
Ich habe Deine Einstellungen (Option: NATÜRLICH) mal übernommen und auf meinen X3 sind die Farben etwas kühler - gehen etwas mehr ins bläuliche; aber nur leicht.
Leider habe ich noch kein Meßequipment um hier ein Farbsegel oder Daten zu zeigen.
(Mein X3 wurde auch kalibriert geliefert und deshalb habe ich es noch nicht so eilig mit messen; der Kalibrier-Virus hat mich zwar auch gepackt, aber ich denke ich werde die ersten 200-300 Stunden nur schauen und mich dann mal langsam ran machen)

Gruß

Stefan
AxFk
Stammgast
#2685 erstellt: 15. Jan 2011, 13:28
@Stefan3

Wenn Dein X3 kalibriert wurde, warum willst Du dann andere Einstellungen verwenden .

Wenn die Kalibrierung ordentlich gemacht wurde, kannst Du da eigentlich im Moment nichts verbessern. Später mit zunehmender Betriebs-Dauer ist eine Nachkalibrierung natürlich sinnvoll.

Eine andere Sache ist der persönliche Geschmack. Wenn Dir die Kalibrierung nicht gefällt, würde ich halt gezielt auf Basis der Kalibrierung einzelne Parameter verändern.
Nudgiator
Inventar
#2686 erstellt: 15. Jan 2011, 13:33

AxFk schrieb:

Wenn die Kalibrierung ordentlich gemacht wurde, kannst Du da eigentlich im Moment nichts verbessern.


Genau darin liegt der Hund begraben. Es kommt halt darauf an, ob der Klaibrierer sein Handwerk versteht. Was man da ab und an an Kalibrierprotokollen zu Gesicht bekommt, mag man garnicht glauben.
Stefan3
Ist häufiger hier
#2687 erstellt: 15. Jan 2011, 14:01
Hallo,
ich bin mit der vorkalibrierten Einstellung sehr zufrieden - aber natürlich immer an Verbesserungen interessiert bzw. ich probiere gerne mal was anderes aus - "übern Tellerrand mal hinaus schauen".
Zudem fotografiere ich gerne in meiner Freizeit und bin das nachkalibrieren beim PC Monitor gewohnt - wieso also nicht nach einer Anzahl von Stunden auch beim Proki.
kanaloa6779
Ist häufiger hier
#2688 erstellt: 15. Jan 2011, 14:21
Ja der user hat sich viel mühe gegeben, um das alles zu dokumentieren.
Bei Bezugsquellen geben die avs Leute solidarisch immer den avs Shop als "beste" möglichkeit an
harald3333
Stammgast
#2689 erstellt: 15. Jan 2011, 14:37
Soulsofire schrieb:

Habe mich nun ein wenig mit meiner Logitech Harmony beschäftigt, bekomme es aber irgendwie nicht hin dass der X3 auch an und ausgeschalten wird. Habe zuerst das vorhandene X3 Preset eingespielt, da funktionierte es nicht. Anschliessend mittels Originalvernbedienung die Power off/on Funktionen überschrieben. Auch dass ohne Erfolg.

Habe gelesen dass einige X3 Besitzer hier schon Ihre Harmony eingerichtet haben. Kann mir hier einer helfen, der das korrekt eingerichtet hat?


Hi Soulsofire, hast du das mit dem Binär-Anlernen hingekriegt? Hab's auch probiert. Aber meine Harmony One weigert sich beharrlich! Wie sieht denn eure Gerätekette aus? Sprich: an welcher Stelle befindet sich der X3?

Gruss
Harald

PS: Hab gestern die Bluray "Pink - Funhouse Tour" gesehen. Bild ist der Hammer! Super Schwarzwert, hoher Kontrast, brilliante Farbe, und sehr gute Tiefenstaffelung. Kann ich nur empfehlen!
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2690 erstellt: 15. Jan 2011, 15:18
@Stefan

Ich denke, dass das mit der Serienstreuung zu tun hat, da man die Daten eigentlich nie 1 zu 1 übernehmen kann.

Aber ich bin auch noch dabei das Gerät kennenzulernen um noch perfektere Ergebnisse zu erzielen, besonders die "CMS" Option im Service Menü muss ich erstmal richtig durchschauen.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2691 erstellt: 15. Jan 2011, 15:28
Beim CMS habe ich aber bereits gemerkt, dass man den Regler "Ang" betätigen muss um die gewünschte Farbe zu treffen, die man justieren möchte.
Im Falle von Rot musste ich den Regler von "RY" komplett nach links verschieben, damit es eine Auswirkung auf Rot hat.
Dewsweiteren habe ich bemerkt, dass die Bezeichnungen für Gruppen wie z.B. "GCMB1" gewählt wurden, da je nach Auswahl des Gamuts der Regler immer verschiedene Auswirkungen hat.
Beim Preset Anime z.B. hat der Regler keine Auswirkung auf Grün, sondern auf Blau, bei einem anderen Preset ist es wieder ummgekehrt.
Riker
Inventar
#2692 erstellt: 15. Jan 2011, 15:32

soulsoffire schrieb:


Spielst Du Gt5 auch in 3D? Wie sind denn deine Einstellungen da? Ich sehe dort leider doch sehr viele Doppelkonturen, habe aber den 3D Effektregler auch auf Vollanschlag. Wie ich den Konvergenzregler einstellen soll ist mir aber wegen der fehlenden Beschreibung ein Rätsel...


Nein, ich spiele es in 2D. 3D ist angedacht, weiss aber noch nicht wie genau, was und überhaupt.

In 2-3 Monaten werde ich das schon haben, auf die Upgradeitis ist Verlass. Quatsch, ich denke nicht, dass es noch 3 Monate dauert

Riker
Nudgiator
Inventar
#2693 erstellt: 15. Jan 2011, 16:00

nolimithardware schrieb:
Beim CMS habe ich aber bereits gemerkt, dass man den Regler "Ang" betätigen muss um die gewünschte Farbe zu treffen, die man justieren möchte.
Im Falle von Rot musste ich den Regler von "RY" komplett nach links verschieben, damit es eine Auswirkung auf Rot hat.
Dewsweiteren habe ich bemerkt, dass die Bezeichnungen für Gruppen wie z.B. "GCMB1" gewählt wurden, da je nach Auswahl des Gamuts der Regler immer verschiedene Auswirkungen hat.
Beim Preset Anime z.B. hat der Regler keine Auswirkung auf Grün, sondern auf Blau, bei einem anderen Preset ist es wieder ummgekehrt.


Das war einer der Gründe, warum ich mir damals schon den Radiance als externes CMS zugelegt habe. Der arbeitet nach dem xyY-Modell. Somit weiß ich genau, wo ich wie drehen muß, um innerhalb von ein paar Minuten das komplette Gamut korrekt einzustellen. Ehrlich gesagt frage ich mich schon lange, warum die Beamerhersteller immer so einen Mist implementieren müssen. Nach dem Motto: warum einfach, wenn es auch kompliziert geht. Aber das macht ja auch die Konkurrenz nicht besser.
*Michael_B*
Inventar
#2694 erstellt: 15. Jan 2011, 16:32
Hallo, nudgiator

Na ja, gut. Ich denke mal, das nolimithardware auch einen X3 hat, weil er über die Farbeinstellungen im Servicemenü schreibt. Ein (vermutlich, weil ich es nicht kenne) ordentliches CMS gibt es eben erst ab dem X7. Das man im Servicemenü was an den Farben drehen kann ist doch schon mal besser als gar nichts und daß es nicht so komfortabel ist wie ein Radiance muss man eben hinnehmen solange man damit trotzdem halbwegs ans Ziel kommt.

MfG
Michael
Bollundus
Stammgast
#2695 erstellt: 15. Jan 2011, 16:35

harald3333 schrieb:


Hi Soulsofire, hast du das mit dem Binär-Anlernen hingekriegt? Hab's auch probiert. Aber meine Harmony One weigert sich beharrlich! Wie sieht denn eure Gerätekette aus? Sprich: an welcher Stelle befindet sich der X3?

Gruss
Harald

PS: Hab gestern die Bluray "Pink - Funhouse Tour" gesehen. Bild ist der Hammer! Super Schwarzwert, hoher Kontrast, brilliante Farbe, und sehr gute Tiefenstaffelung. Kann ich nur empfehlen!



Warst Du genau in diesem Menü?

logi



Hattest Du bei der Pink-BR auch mal das Preset "Stage" ausprobiert?
Nudgiator
Inventar
#2696 erstellt: 15. Jan 2011, 16:39

*Michael_B* schrieb:
Das man im Servicemenü was an den Farben drehen kann ist doch schon mal besser als gar nichts und daß es nicht so komfortabel ist wie ein Radiance muss man eben hinnehmen solange man damit trotzdem halbwegs ans Ziel kommt.


Halbwegs ans Ziel wirst Du aber nicht kommen, wenn man die Luminanz nicht korrigieren kann. Genau hier schlummert das meiste Kalibrierungspotential.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, warum hier wegen der Luminanz und dem CMS im Servicemenü so rumgeeiert wird. Irgendwie traut sich keiner, auch mal die Luminanzwerte zu posten.
*Michael_B*
Inventar
#2697 erstellt: 15. Jan 2011, 16:48
Hallo, nudgiator

Ich habe keinen X3 und kann von daher nicht sagen, welcher Regler da welche Auswirkung hat. Aber immer noch besser, ein CMS-light im Servicemenü zu haben als wie bei den Vorgängern gar nichts machen zu können.

MfG
Michael
Nudgiator
Inventar
#2698 erstellt: 15. Jan 2011, 16:52

*Michael_B* schrieb:
Hallo, nudgiator

Ich habe keinen X3 und kann von daher nicht sagen, welcher Regler da welche Auswirkung hat. Aber immer noch besser, ein CMS-light im Servicemenü zu haben als wie bei den Vorgängern gar nichts machen zu können.

MfG
Michael


Ja klar, besser als nix. Aber bevor hier immer wunderschöne CIE-Diagramme für xy gepostet werden, sollte man sich erst einmal die Luminanz anschauen. Ich konnte damals mit meinem alten Lumagen Vision HDP auch wunderschön xy korrigieren, die Luminanz lag aber jenseits von Gut und Böse bei 50% Abweichung und mehr. Das Bild hatte OHNE jegliche Korrektur des Gamut bessere deltaE-Werte, als mit. Das sollte jedem bewußt sein.
*Michael_B*
Inventar
#2699 erstellt: 15. Jan 2011, 17:01
Hallo, nudgiator

Ein paar Diagramme sind ja hier im Thread drin. Klar, klingt arrogant, aber bei meinem HD750 würde ich mich damit nicht zufrieden geben. Ob ich das noch im Bild sehen könnte ohne direkten A/B-Vergleich steht allerdings auf einem anderen Blatt.

MfG
Michael
Nudgiator
Inventar
#2700 erstellt: 15. Jan 2011, 17:11

*Michael_B* schrieb:
Hallo, nudgiator

Ein paar Diagramme sind ja hier im Thread drin. Klar, klingt arrogant, aber bei meinem HD750 würde ich mich damit nicht zufrieden geben. Ob ich das noch im Bild sehen könnte ohne direkten A/B-Vergleich steht allerdings auf einem anderen Blatt.


Ob man das sehen kann ? Ich hab doch eben etwas dazu geschrieben: das Bild hat NACH der Kalibrierung von xy SCHLECHTER ausgesehen, als vorher. Der Grund war einfach: Y korreliert sehr stark mit Y. Ich wußte damals noch nix bezüglich der Luminanz, bis mich jemand gefragt hat, wie die Y-Werte sind. Tja, die waren katastrophal ! Ein CIE-Diagramm ohne Y-Werte is so sinnvoll wie ein Kropf
*Michael_B*
Inventar
#2701 erstellt: 15. Jan 2011, 17:20
Hallo

Ich meine ja auch MICH. Wenn die Abweichungen nicht zu gross sind werde ich die Unterschiede von einem Tag auf den anderen vermutlich gar nicht mal sofort bemerken, wenn überhaupt.

MfG
Michael
soulsoffire
Ist häufiger hier
#2702 erstellt: 15. Jan 2011, 17:40
Binär hatte ich ja zuvor schon probiert, funktioniert bei mir auch nicht! Die Funktionen sind auch korrekt übertragen worden, d.h. Wenn ich Power on/off von Hand über die Harmony betätige werden die Befehle einwandfrei erkannt, nur eben nicht als automatische Aktion. Eventuell sind ja die Reaktionszeiten falsch eingestellt? Kann uns da einer der Harmonybesitzer genau sagen was eingestellt wurde? Danke schon einmal


harald3333 schrieb:
Soulsofire schrieb:

Habe mich nun ein wenig mit meiner Logitech Harmony beschäftigt, bekomme es aber irgendwie nicht hin dass der X3 auch an und ausgeschalten wird. Habe zuerst das vorhandene X3 Preset eingespielt, da funktionierte es nicht. Anschliessend mittels Originalvernbedienung die Power off/on Funktionen überschrieben. Auch dass ohne Erfolg.

Habe gelesen dass einige X3 Besitzer hier schon Ihre Harmony eingerichtet haben. Kann mir hier einer helfen, der das korrekt eingerichtet hat?


Hi Soulsofire, hast du das mit dem Binär-Anlernen hingekriegt? Hab's auch probiert. Aber meine Harmony One weigert sich beharrlich! Wie sieht denn eure Gerätekette aus? Sprich: an welcher Stelle befindet sich der X3?

Gruss
Harald

PS: Hab gestern die Bluray "Pink - Funhouse Tour" gesehen. Bild ist der Hammer! Super Schwarzwert, hoher Kontrast, brilliante Farbe, und sehr gute Tiefenstaffelung. Kann ich nur empfehlen!
soulsoffire
Ist häufiger hier
#2703 erstellt: 15. Jan 2011, 17:47
Hi Bollundus,

Genau so habe ich meine Harmony One auch angelernt, leider ohne Erfolg :(. Die Befehle lassen sich anschliessend zwar einzeln ausführen, die Aktionen funktionieren aber nach wie vor nicht korrekt. Ich denke fast es liegt an der Reihenfolge bzw. an den eingegebenen Reaktionszeiten, ist aber nur eine Vermutung...

Lg
Souls



Bollundus schrieb:

harald3333 schrieb:


Hi Soulsofire, hast du das mit dem Binär-Anlernen hingekriegt? Hab's auch probiert. Aber meine Harmony One weigert sich beharrlich! Wie sieht denn eure Gerätekette aus? Sprich: an welcher Stelle befindet sich der X3?

Gruss
Harald

PS: Hab gestern die Bluray "Pink - Funhouse Tour" gesehen. Bild ist der Hammer! Super Schwarzwert, hoher Kontrast, brilliante Farbe, und sehr gute Tiefenstaffelung. Kann ich nur empfehlen!



Warst Du genau in diesem Menü?

logi



Hattest Du bei der Pink-BR auch mal das Preset "Stage" ausprobiert?
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#2704 erstellt: 15. Jan 2011, 18:29
Das "richtige" CMS ist ja aus Preisgründen dem X7 / X9 vorbehalten.
Die Luminanzen kann man mit dem CMS im Service Menü leider garnicht einstellen.
Ich mache es deshalb so, dass ich erst alle Presets des X3 durchgemessen habe, da wie ich bereits geschrieben hatte alle Presets auch Abweichungen beim Gamut und den Luminanzen aufweisen, z.B. hat Film ein anderes Gamut als Anime und das obwohl ich beide auf den "Standard" Farbraum gestellt hatte.
Ich habe bei meinem Gerät herausgefunden, dass das Preset "Stage" in Verbindung mit der Einstelleung "Standard" beim Farbraum die niedrigsten Delta Luma und Delta E´s aufweist.
Alles lag unter Delta E 10 und die Luminanzen alle plus/minus maximal 10% , was finde ich schon recht ordentlich ist.

Die Luminanz kann man nur mit dem Regler "Color Saturation/Farbsättigung" im normalen User Menü beeinflussen.
Diesen Regler verstelle ich dann soweit ins Minus bzw. Plus bis alle drei Grundfarben R,G und B das ausgewogenste Verhältnis mit den geringstmöglichen Abweichungen in der Luminanz aufweisen.

Ich berufe mich da auf die Formel Rot = Y bzw. cd/m² Wert vom weissen 100 IRE Fenster x 0,213 bzw. x 0,715 für Grün und x 0,072 für Blau.
Wenn man die Helligkeit eines weissen 100 IRE Testbild als Referenz nimmt, muss man auch mit 100% saturierten Farbpattern arbeiten.
Ansonsten kann man auch 75er nehmen, aber Weiss muss dann dementsprechend auch bei 75 IRE gemessen werden, damit die Werte zueinander passen.
Ich hoffe, dass ich das so richtig mache (ja, bin auch noch ein Dummie )

Danach versuche ich mit der Einstellung "TINT" im normalen User Menü die xy Werte von Cyan, Gelb und Magenta ebenfalls so nahe wie möglich auf den Punkt zu bringen, im ausgewogensten Verhältnis.

Als letztes kommt dann der Part, wo ich im CMS rumhantiere und versuche mittels "Hue" und "Sat" Regler die xy- Werte aller Primär- und Sekundärfarben auf den bestmöglichen Punkt zu bringen.
Die Sättigung, also "Sat" hat auch einen gewissen Einfluss auf die Luminanz der Farben, weshalb man diese damit auch noch etwas nachkorrigieren kann.

Ich benutze die Freeware "HCFR" und klicke dann immer auf den grünen Pfeil zur Echtzeitmessungen und achte dann imm er auf die xyY Werte und diese kleine Zielscheibe, wo der Pfeil in die Mitte geschossen werden muss

Ich gehe nach der Tabelle hier für Rec709:
1
Ich hoffe, dass meine beschriebene Vorgehensweise und Reihenfolge korrekt ist und würde mich sehr freuen, wenn ein mir jemand hier auf die virtuelle Schulter klopft und sagt, dass ich hier oder dort auf dem richtigen, bzw. Holzweg bin

Ist bestimmt für jeden Anfänger hilfreich, der hier mitliest.


[Beitrag von nolimithardware am 15. Jan 2011, 18:53 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2705 erstellt: 15. Jan 2011, 18:41
Ich nutze HCFR nicht, da es mir in vielen Punkten zu umständlich in der Bedienung ist.

Für Anfänger empfinde ich Chroma Pure als ideales und auch bezahlbares Kalibrierprogramm. Habe mir dieses nachträglich für 100€ zugelegt.

In der Regel nutze ich aber CalMAN, da dieses mittlerweile sehr gut mit dem Radiance funktioniert. Chroma Pure hatte da teils massive Probleme mit dem Radiance: von einer Sekunde auf die andere lagen die Messwerte komplette daneben ! Da hat nur ein Neustart geholfen.

Das Schöne an CalMAN ist, daß man in Verbindung mit dem Radiance fast keine Hand mehr anlegen muß. Das läuft zum Großteil vollautomatisch ab. Ich ziehe nur noch die RGB-Regler Richtung 100%, den Rest erledigt CalMAN. Man muß weder Testbilder anwählen, noch das Gamma separat kalibrieren.

Beim Gamut zieht man den Punkt auf die gewünschte Farbe und wieder kalibriert CalMAN automatisch xyY. Einfacher geht es kaum noch.
Sheriff007
Inventar
#2706 erstellt: 15. Jan 2011, 18:43
Sooo...ich habe die Philipsbrillen jetzt auch verglichen.
Sie sind in der Tat etwas dunkler, aber es ist nur ein Hauch.
Ein "verschleiertes" Bild konnte ich nicht sehen.

Ich werde die Philipsbrillen trotzdem behalten, da sie nur Ersatzbrillen bzw. sehr selten für Gäste benutzt werden und dafür reichen sie auf jeden Fall. 300 Euro schmeiße ich JVC auf jeden Fall nicht dafür in den Rachen...
sunday2
Stammgast
#2707 erstellt: 15. Jan 2011, 19:01

Sheriff007 schrieb:

Sie sind in der Tat etwas dunkler, aber es ist nur ein Hauch.


Das sieht man wahrscheinlich erst nach den vorherigen Äußerungen.

Ich konnte vor einer Woche keinen Unterschied feststellen.

Jedenfalls sind sie als Nr. 3 und 4 für gelegentliche Einsätze oder als Ersatz, wenn mal eine Batterie streikt, gut zu gebrauchen.

Meine sind jedenfalls bestellt.
harald3333
Stammgast
#2708 erstellt: 15. Jan 2011, 19:53
Bollundus schrieb:

Warst Du genau in diesem Menü?



Jupps, das war es! Hab gerade nochmal 2 Std. an der Logitech rumgefummelt. Werde heute abend mal testen, ob es geht.


Hattest Du bei der Pink-BR auch mal das Preset "Stage" ausprobiert?


Ja - hab aber immer mal wieder zurückgeschaltet. Wie gefällt dir die Bluray (Bild/Ton)?

Gruss Harald

PS: Hab jetzt auch schon 30 Std. auf der Uhr. Das Teil ist immer wieder beeinduckend! Welche Filme haben euch denn ein "Aaah" und "Oooh" entlockt?
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