Neue XTZ 99W8.17, 99W10.17, 99W12.17 Subwoofer Serie

Naja das ist ja nicht ein paar Schuhe oder eine Handtasche die man so leicht verschicken kann....

AirRailey (Beitrag #947) schrieb:

Naja das ist ja nicht ein paar Schuhe oder eine Handtasche die man so leicht verschicken kann....

Man kann aber aus Bequemlichkeit, nicht auf das testen zuhause verzichten... oder besser, man sollte es nicht

Das muss aber jeder für sich selbst entscheiden.

vielleicht meldet sich ja noch jemand, der vom pb1000 auf den 12.17 gewechselt ist...

Bestell ihn dir wirklich einfach und teste ihn gegen den PB 1000.

Ich denke der 12.17 liegt vom Pegel untenrum und Tiefgang zwischen dem PB 1000 und PB 2000. Alleine durch das größere Chassis wird mehr Luft bewegt und der Wirkungsgrad steigt. Er wird also auch insgesamt gesehen etwas mehr Pegel bringen. Zudem gelingt es besser eine passende Einstellung auf deinen Raum, im Verbund mit den Lautsprechern und deinen persönlichen Geschmack zu finden, weil der XTZ sämtliche Einstellungen / Abstimmungen bietet. Liegt halt eben auch daran worum es dir geht, max. Tiefgang und Pegel untenrum für Filme oder auch einen Kompromiss zwischen Film und Musik in stereo 2.1. Ich würde da nicht auf andere Vergleiche hören, denn man weiß nie, was derjenige erwartet bzw. haben will und wie die persönlichen Umstände vor Ort sind. Dem einen gefällt das besser, dem einen das andere. Der PB 1000 ist auf Tiefbass abgestimmt, mit dem XTZ 12.17 bist du flexibel (Tiefbass, Midbass, Punch usw...). Aber davon ab macht im Bassbereich der Raum / Akustik die Musik, wenn der Frequenzverlauf am Hörplatz nicht einigermaßen passt, machen sämtliche Vergleiche wenig Sinn. Aber gerade, wenn es am Hörplatz nicht ganz so gut passt, dann kann man mit Hilfe der Einstellungen immer noch was gerade biegen mit den XTZ, quasi eine Raumanpassung vornehmen. Man ist ja manchmal in der Aufstellung / Sitzplatz nicht ganz so flexibel. Also einfach selbst testen und die passende Einstellung finden und nicht einfach auf andere hören

Ich stand auch davor zwei 12.17 gegen meine zwei PB 1000 antreten zu lassen. Rein theoretisch sollte der mit dem größeren Treiber ein Vorteil haben, aber das war mir dann doch zu schwammig und so stehen noch meine 1000-er hier, die auch ein recht guten job machen mit deren "mini Treiber"
Was mich aber letztendlich davon abgehalten hatte ist wohl das man bei XTZ die Kosten für den Rückversand selbst zahlen muss, oder ich hab mich verlesen und der Preis, die PB 1000 kommen mit etwas Glück um einiges günstiger als die XTZ.

Naja wer für sein Hobby nicht bereit ist ggf. 36 Euro (2 Stück) Rückversand zu opfern ...

Und ich persönlich halte das Teilen der Versandkosten im Falle eines Rückversands für fair. Es geben Leute, die bestellen für mehrere tausend Euro und wissen vorher schon, dass es nur zum Testen ist für ein paar Wochen, so nach dem Motto " ist ja eh alles umsonst". Die Tatsache, dass man den Artikel nicht mehr als Neuware verkaufen kann kommt ja noch dazu usw... Wer echtes Interesse hat, den wird das nicht stören. Ich habe schon vor der neuen Regelung die Rückversandkosten auf meine Kappe genommen, freiwillig, dass gehört sich einfach so. Meine Meinung

Hallo,

ich finde nichts weiter dabei, dass, wenn man Geräte ausgiebig zuhause testen kann, man ohne weiteres auch die Rücksendekosten übernehmen kann.

Allerdings verkauft XTZ Kundenrückläufer wieder als Neugeräte, zumindest an mich. Als ich das reklamierte (SUB 10.17), bekam ich folgende Antwort:

"Sehr geehrter Herr ...,

etwaige Kundenrückläufer werden von uns optisch und technisch überprüft und
werden bei einem neuwertigen Zustand dem normalen Verkauf zugeführt.
Dies ist nicht nur bei uns so, sondern wird branchenweit so gehandhabt.

Mit freundlichen Grüßen"

Bei einem Mangel oder Defekt am Gerät übernimmt XTZ die Rücksendekosten.

Naja das ist ja nicht ein paar Schuhe oder eine Handtasche die man so leicht verschicken kann....

Warum sollte XTZ einen Rückläufer der technisch geprüft und äußerlich neuwertig ist, nicht als Neu verkaufen können?
Ich gehe davon aus, dass diese Praktik mehr oder weniger von allen Versendern so gehandhabt wird.
Ich kenne jetzt nicht die Rücklaufquoten bei XTZ, aber wenn die bei jedem Erst-Rückläufer gleich einen Rabatt von x% geben würden, nur
weil ,es ein Rückläufer ist, unabhängig vom Zustand der Ware, dann würde es finanziell wohl bald eng werden.

Servus, wer hatte schon beide 10.17 und den 12.17 daheim und hat die beiden mal verglichen. Bin in der Überlegung die nächste Zeit mir einen anzuschaffen, bloß bin ich mir noch unsicher welcher von beiden mir ins Haus kommt. Lohnen sich die 100€ mehr Aufpreis für den 12er oder würde der 10.17 für den Heimkinobereich langen? Sowie ich bisschen mich durchgelesen habe würde es nur einen Unterschied machen wenn man sehr laut hören würde denn da würde dem 10er Volumen fehlen, stimmt das so? Wäre über jeden Ratschlag, Hilfe dankbar.
Bei mir würde es nicht an den 100€ Aufpreis scheitern sondern, wegen der Größe deNn ich denke mal dass der 10er besser in den Wohnraum passen würde

Wie groß ist denn dein Raum und hörst du gerne laut ? Planst du ggf. später einen zweiten Sub oder kommt das nicht in Frage ?

Ich persönlich würde immer zum größeren Sub raten, vor allem wenn der Aufpreis so gering ist. Falls du zwei Subs planst, dann würde ich statt einem 12.17 zwei 10.17 nehmen oder wenn es finanziell passt zwei 12.17. Zwei Subs bringen so gut wie immer deutliche Vorteile gegenüber einem Sub. Hast du dir den Spirit Sub 12 auch mal angeschaut ? Der kann mehr Pegel als der 10.17, ist dafür im Tiefbass etwas eingeschränkt.

Der Rest ist dann auch immer Raum bzw. Akustiksache, sprich Auf / Einstellung und Einmessung müssen passen ...

Servus,
die Frage nach der Raumgröße wollt ich auch grad stellen 😉!

Gruß Girgl

gehts noch immer um den 50qm raum?

Hallo höre natürlich gerne laut 😉, Zweiter sub kommt leider aus platzgründen nicht in frage denke aber auch dass mir ein guter vollkommen reichen würde da ich später noch bassshaker anbringen würde.
Wie ihr auf dem Grundriss sehen könnt ist bei mir Wohnraum mit küche verbunden insgesamt 45m2 und reiner Wohnraum ist ca 25m2.
Den Spirit hab ich mir noch nicht angeschaut, werde ich aber gleich mal machen allerdings werde oder nutze ich die Anlage überwiegend für Filme schauen daher brauch ich schon triefnass und denke dass ich mit dem 10 oder 12 besser fahren werde.

Ok, mit dem 10.17 wird das nichts, selbst ein 12.17 wird bei der Raumgröße überfordert sein wenns pegeln soll. Wo soll er stehen vorne oder hinten bzw. weit weg vom Hörplatz oder nah dran ?

Es soll vorne neben dem lowboard stehen ca 4.5 m vom Sofa weg, links neben der Dali Zensor 5.
Meinst du wirklich dass der 10.17 nicht ausreichen würde? Hab mich auch sogesehen für die Dali Zensor 5 u nicht für die 7er entschieden da war es eigentlich auch nichts anderes 😉 Bzw ähnliches Thema, Problem 😊

Durch einen zweiten Sub erhältst du nicht den doppelten Pegel oder Druck, sondern vor allem ein deutlich gleichmäßigere Bassverteilung im Raum, gerade wenn man wie in einem Wohnraum nicht frei ist in der Wahl der Aufstellung.
Auch können so Moden oder Basslöcher besser ausgeglichen werden.
Deshalb auch der Vorschlag von Lap-Power zwei Subs zu nehmen.

Wenn nur einer geht dann min.den 12.17er oder besser bei der Raumgröße den 1x12.

sind das dali zensor?

was mir auffällt:
- auf den ersten blick wirkt der raum "kahl". schön fürs auge, schlecht fürs ohr.
- der center könnte besser aufspielen, sofern du diesen nach vorne ziehen (an die kante des boards) und ggf. richtung hörplatz anwinkeln würdest


edit
die dali frage hat sich geklärt

Vielen Dank für euere Antworten, dann werde ich mir den 12.17 demnächst zulegen, 1x12 ist mir zu wichtig und nur in schwarz 😬 Erhältlich.

Ja sind die Dali Zensor vorne 5 hinten 1.
Center räum ich nur nach hinten wegen Hund Katz u Kleinkind, beim Film zieh ich den natürlich bis auf Vorderkante von Sideboard vor ( sind nur Schutzmaßnahmen 😂) Anwinkeln von Center wird natürlich noch gemacht, hab ihn gestern erst bekommen, in der Front schaut es kahl aus aber der Wohnraum ist eigentlich gut voll 😬 Neben der Couch ist noch ein großer kratzbaum und am anderen Ende der Couch ein großes hundebett😂 i

Sollte es Dir am Ende vom Klang her doch zu hallig sein, dann schaue dich hier mal um nach passenden Absorbern, die auch Wohnzimmer tauglich sind

https://www.design-heimkino.de/


So sieht das bei mir aus.

Ja an die Rückwand muss ich später mal was machen, so ist es sonst zu kahl, danke dir, schaut sehr gut aus 👍👌🏾 Asgard

Danke.
Für weitere Akustische Beratung, bist du bei Herrn Daubner von XTZ gut aufgehoben.
Der hilft Dir hier bei Bedarf, kompetent weiter.

Guten Abend,

weil ich mich Grad so freue hier auch noch.
Ein zweiter 12.17 ist heute angekommen und es ist ein unterschied wie Tag und Nacht!
Einer alleine macht schon viel Druck, aber zwei füllen den ganzen Raum gleichmässig mit sattem Bass aus!
Wenn ich jetzt in die küche geh zum Trinken holen hör ich keine/kaum Überhöhung an den Wänden bzw. Senken im Raum verteilt.
Natürlich hat sich wieder eine Brummschleife eingeschlichen, aber der Groundliftadapter ist schon bestellt.

Hi, ich will mir eventuell auch einen zweiten 12.17 zulegen. Wie sind deine räumlichen Verhältnisse und wie hast du die Subs gestellt?

es gibt einen Thread von mir mit Skizze etc.
der Raum ist relativ lang und wie ein L geformt.
ich hatte auf der Couch eine Senke und wenn ich zur Couch will muss ich durch eine Erhöhubg laufen, deswegen war ich immer enttäuscht sobald ich gesessen bin. jetzt ist die Senke fast weg und die überhöhung ist auch fast weg...
Achja ein sub steht vorne rechts im Eck und der zweite steht hinten links, nicht ganz in der Mitte.
in dem Bereich wo die subs stehen ist es echt fantastisch.... differenzierter, ausgewogener, gefühlt sogar knackiger. da will ich dann mal messen, aber es macht für mich Sinn, weil durch die Einmessund von nur einem sub ja die Erhöhungen an stellen ausserhalb des einmessbereichs wahrscheinlich nicht gesenkt werden.

ich kanns nur empfehlen!

Guten Tag.

Wie würdet ihr 2 xtz 12.17 in Verbindung mit einem AM2.0 optimieren ? Verstärker beherrscht xt32 und 2 Subwoofer.
Ziel ist ein maximaler Pegel für Kino und maximaler Musikalität zum genüßlichen lauschen.

Mein Überlegung ist, dass ich mir 2 Klangprofile erstelle.
Beide subs geschlossen und von den Einstellungen am Sub auf Maximalen Tiefgang. Da will ich dann auch nicht mehr viel rumstellen.

Dazu 2 Profile im Antimode.
1. Das fehlende Erdbebenfeeling, aufgrund geschlossener BR, möchte ich mittels Anhebung ausgleichen. Wie weit darf ich denn die die xtz 12.17 pushen?
geschlossen sollten sie ja problemlos tiefer spielen, aber dafür früher abfallen oder? liegt wahrscheinlich auch daran, was das AM2.0 und Audyssey 32xt bereits ausgleichen oder?
2. mittel Hochpass evtl sogar die tiefen Frequenzen beschneiden, damit der Bass nochmal knackiger wird?! macht das Sinn ?? Hier wollte ich nach neuen Messungen einfach die unterste Überhöhung absägen ^^

Bis jetzt hab ich auch beide subs als "einen" laufen.
Ergo 1 Kabel von AVR zu AM2.0, 2 getrennte Kabel zu den Subs.
Ergibt sich ein fassbarer Vorteil durch die Trennung???
ich könnte halt angenehmer die Lautstärke angleichen oder? XD

Hi

die XTZ sind jawenn man die Stopfen rein macht keine "echten" Seales Subs. Die Gehäuse sind einfach u groß.
Ich konnte bei meinem 12.18 jedenfalls keine Vorteile in Punkto Präzision ausmachen. Sie spielen ja auch offen schon sehr präzise. Der ausschlaggebende Punkt ist einfach die Einmessung
Das Geschlossene präziser wären stammt noch aus der Zeit als Raumkorrektursysteme ncht vorhanden bzw nicht erschwinglich waren.
Dadurch da sie im Tiefbass weniger Pegel liefern haben sie Raummoden erst gar nicht angeregt oder sogar davon profitiert wenn der Pegelabfall it den Moden zusammen passte und diese dann den Pegel wieder entsprechend anhoben

Eingemessen macht offen/geschlossen keinen Unterschied. Nur das die Offenen tiefer könnenAntimode regeln.
Das Hauptproblem sehe ich darin das du die Einmessung der Subs am AVR nicht deaktivieren kannst, so das XT32 an dem Ergebnis des Antimode wieder rumpfuscht.
Im besten Fall ist das Antimode obsolet

Okay, also keine Vorteile durch das verschließen ... das ist schon fast traurig... hab ich doch extra diesen ausgesucht, wegen der vielen Einstellmöglichkeiten.

Ich hab mir vorallem durch die "Dämpfung" unterhalb der Eigenfrequenz erhofft noch mehr Tiefgang zu erzielen, ohne Gefahr zu laufen den Treiber zu überlasten. Wäre denn im Umkehrschluss für BR offen, ein Hochpass bei zb 20hz sinnvoll um eine Überlastung zu vermeiden??
Mehr Erdbeben ohne Bedenken^^

wenn ich es sinnvoll zwischen offen und geschlossen vergleichen will, dann mit korrektur durch AM2.0 oder? da ich ja auch so hören möchte?!
ich würd jetzt so vor gehen, dass ich das Micro vom Antimode an das Messmicro ( REW) klebe und einmal offen und geschlossen die Korrektur durchlaufen lasse und anschließen direkt ins AM gehe und REW laufen lassen. Alles ohne die Micros zu bewegen.
die Messung auf Bypass werd ich trotzdem noch machen.

Ich hab bereits mal den Versuch gemacht und eine Zeit lang geschlossen gehört. Damals war es noch einer.
Mir kam der Bass vorallem nur dezenter vor. Obwohl er auch korrigiert war. Ist halt die frage wie weit er dabei angehoben wird....

wenn du den DynEQ einsetzt ist ein Hochpass bei 15-20Hz bestimme nicht verkehrt.
Bei DynEQ auf RefLevel 0 fing mein 12.18 auch an Luft zu pumpen

Die Einstellmöglichkeiten der Subs sind ja toll, dei Bassreflexstopfen aber eigentlich nur in eine System ohne Einmessung sinnvoll. Mit Einmessung, erst Recht wenn manuell anpassbar wie bem AM 2.0, braucht man die Einstellunge gar nicht

Meine XTZ 99.36 habe ich genau so wie den 12.18 auf maximalen Tiefgang getrimmt und danach eingemessen

@std67.
Das kann ich so nicht bestätigen...
Habe zwei 12.16 wie du weißt und betreibe diese geschlossen, gerade weil sie dadurch merklich präziser sind.
Daher denke ich wird der Effekt bei der 12.17er auch nicht anderst sein.

@std67

Soweit ich weiß trennst du die Subs bei 40 Hz. Hast du mal höher getrennt z.B. 80 Hz und dann Musik gehört jeweils Geschlossen und Reflex zum Vergleich ? Ich hatte auch mal zwei 12.16 und auch 10.17. Geschlossen spielten die etwas "knackiger" "schneller" "mehr auf den Punkt". Man verliert jedoch Pegel, rund 6 dB zumindest untenrum. Hatte die dann offen betrieben, weil die auch offen für mich ausreichend sauber spielten, zudem gewinnt man Pegel. Ich finde auch, dass die Einmessung hier allgemein mit der wichtigste Faktor ist, ohne die funktioniert es auch geschlossen nicht so dolle, je nachdem was ohne Einmessung am Hörplatz ankommt.

Ich würde die XTZ Subs mit EQ REF und linkem Rohr offen einmalig einmessen (tiefste Abstimmung). Damit wird dann bei der Einmessung der komplette Frequenzbereich abgedeckt bzw. alle Moden berücksichtigt. Anschließend kann man lustig mit den Einstellungen spielen (EQ, Rohre, Geschlossen) ohne die gewünschten personalisierten Änderungen ggf. zu verlieren, denn eine erneute Einmessung würde dann mit Sicherheit die geänderten Einstellungen wieder versuchen zu glätten, zumindest teilweise. Also einmalig einmessen mit tiefster Abstimmung, danach nach Wunsch einstellen und nicht mehr neu einmessen. Der Verlauf mag dann nicht glatt sein aber das ist ja auch dann nicht gewollt sondern persönlicher Geschmack, Hauptsache die positiven Moden sind weg. Dazu sind die Einstellungen ja da, erstens um sinnvoll an den Raum anzupassen und zweitens den persönlichen Geschmack zu treffen.

Ok

das hatte ich wirklich nicht berücksichtigt, da nur ein sub in meinem Raum keinen "Punch" erzeugen kann . Auch laut Simulatiosprogrammen ist deer Standort der Standlautsprecher einfach der beste für diesen Frequenzbereich . Müßte also zwei Subs unter die Lautsprecher stellen, bzw spiegelbildlich hinten. Und da ist kein Platz

Nachtrag: mehr Punsch bedeutet aber nicht mehr Präzision
der präzisere Kickbass wird aber evtl so interpretiert

@all: okay so richtig einigkeit herscht nicht, deswegen werd ich es einfach mal ausprobieren. macht ja auch freude

@std67: da sagst du was mit dem Tiefbass deiner 99.36! Ich trenne bei 80 hz und meine 1005 werden besonders im Bass stark durch die Einmessung beschnitten! da frag ich mich auch, ob es nicht sinnvoller wäre die BR der Stand LS zu schließen.

Ich habe gerade einen 10.17 bestellt. Der Raum ist 29 m² groß. Zunächst fliegt der Passiv-Sub eines Sony-Komplettsystems raus, dann folgen die anderen Boxen. Der Yamaha rx-v 581 steht schon bereit. Bin äußerst gespannt, welche Power der Sub bringt.

kobold58

Einen 10.17 auf 29 M² ? Glaubst Du nicht, dass das etwas wenig ist? Dann hätte ich doch wenigstens den 12.17 genommen. Ich habe einen 1x12 auf 21M². Das reicht aus.

Ich habe auf 36qm einen 10.17 und für mein persönlichen Geschmack langt er vollkommen aus.
Also alles immer eine Frage wieviel dB man fahren will

Bis jetzt hat es ein passiver Sub innerhalb eines Sony-Komplettsystems mit 285 Watt ganz gut getan, dann sollten wohl die 500 W vom XTZ reichen?!

Ja der wird reichen. Lass dir nichts einreden. Jeder hat da andere Ansprüche. Und für 95% wird der eine für einen Raum deiner Größe reichen. Manche kriegen hier nicht genug und machen andere dann unsicher.

Das kann durchaus sein. Ich hätte dann halt die 100 € draufgelegt und für 29 m² einen 12.17 genommen. Wenn es Dir aber genug ist, dann ist das selbstverständlich in ordnung. Wie ich bereits schrieb, habe ich für 21 m² einen 1x12 und der ist wirklich gut und reicht vollkommen aus. Aber das muss jeder selbst entscheiden, die Hauptsache ist, dass Du mit dem Klang zufrieden bist.
Schönen Gruß

PS: Die Antwort war direkt auf Kobolt bezogen und nicht auf Fragensteller

Der 10.17 ist heute angekommen. Sieht geil aus. allerdings wird es ein paar Tage dauern, bis er " auf Sendung" geht- ich baue neu auf, also Kabelkanäle legen usw. Aber ich berichte. By the way, wofür ist die Schraube und der Schlüssel dazu in der Verpackung?

Viel Spass mit dem sub
Bin immer noch begeistert von meinen beiden 12.17er auf ca. 16m2 plus offenen Raum zum Essbereich mir gut 6.m2

Also habe keine Bedenken,das hier die beiden schnell an die Grenzen kommen.
Klar möglich wäre es,man kann jeden sub falsch einstellen um in an seine Grenzen zu bekommen

All_ex (Beitrag #920) schrieb:

Ich melde mich hier auch mal. Seit ein paar Wochen habe ich den 12.17 in einem L förmigen ca. 27 qm Raum. Von Bestellung bis Lieferung hat es trotz Überweisung nur 3 Tage gedauert. Das ist schon mal super Nach mehren Experimenten hat sich für mich die Referenz + rechter Bassreflexkanal "Zu"-Einstellung als Optimum herrausgestellt. Den optimalen Aufstellungsort suche ich immer noch. Sub auf Hörplatz war/ist irgendwie nicht so zielführend, weil meine Boxen in meinem Raum schon sehr tief runter spielen (deutlich tiefer als Datenblatt - bis unter 30 Hz) und sich da die Phasenlagen beim durch den Raum kriechen in die Quere kommen. Einen Tongenerator der nur den Sub anspielt bzw bei Tonausgabe mehr als l/R beide anbietet habe ich bisher leider nicht gefunden Kennt jemand sowas ? Ich habe mehrere gute Standorte gefunden, leider muss ich mich entscheiden zwischen sehr gutem Druck im Heimkino und nur etwas Druck im Heimkino und sehr guter Musikleistung. ( AVR Yamaha 681 + Antimode ). Ich fürchte da kann der Sub nichts dafür, das ist raumbedingt da hilft wohl nur ein zweiter. Kennt jemand hier zufällig eine Software die den besten Standort in einem L förmigen Raum berechnet ? Rew kann nur Rechteckige, Cara ist für mich unbrauchbar, weil der Sub alleine nicht berechnet werden kann. Höreindruck: - postiv: der Sub kommt wirklich unter 20 Hz - Verarbeitung makellos. Ich habe B- Ware gekauft. In meinem Fall war die Lackierung auf ca. 1-2mm an der Kante zum Amp hinten Beschädigt. Ich kaufe wohl nur noch B Ware in Zukunft.... - ordentlich Druck - extrem präzise ( neutral: - Brummschleife. Ich hatte noch einen Filter auf Lager. Davon lese ich hier häufiger. Wieso wird eigentlich nicht schon im Eingang ein solcher Filter verbaut wenn die Chance so extrem hoch ist einen zu brauchen ? Laut Datenblatt gibt es kaum einen Filter auf dem Markt der unter 20Hz angegeben ist. Messen konnte ich dennoch keinen negativen Einfluss auf die Frequenzen unter 20 Hz... ) - negativ: auch bei recht moderaten (etwas über "Zimmerlautstärke")Pegeln bei entsprechend Tiefbass deutliche Strömungsgeräusche (Elsysium Anfangsszene) aber geschlossen zu wenig Punch in der Szene... Sonstiges: Ich hatte gehofft das der Sub Dank D Klasse Verstärkung ohne Signal auch recht sparsam ist. Dem ist leider nicht der Fall. Ohne Signal messe ich bei eingeschaltetem Zustand 27W Dauerverbrauch. Da hatte ich mir weniger erhofft. Bei A/B Klasse ists logisch, aber bei D Klasse Verstärkern sollte das besser gehen (oder nicht) ? Zum Vergleich: der RX v681 (A/B Klasse?) braucht ca. 30W (Ecomode) bei Zimmerlautstärke mit DSPs, 5 Kanälen betrieben mit Signal mit HDMI Verarbeitung und Weiterleitung. (Kurz zusammen gefasst der Sub allein braucht soviel ohne Signal wie die 5.1 Anlage im Normalberieb @ -37 bis -25 ) Die Einschaltautomatik funktioniert, es dauert recht lange bis er bei Auto wieder ausschaltet. Um Strom zu sparen schalte ich den Sub über eine Funksteckdose bei wenig basslastiger Musik oder beim Zocken aus. Die Frontlautsprecher kommen (auch messtechnisch so tief) das der Einsatz des Subs da unwirtschaftlich/bzw. für mich auch nicht hörbar ist. In der Summe bin ich sehr zufrieden, nur der in meinen Augen hohe Stromverbrauch ohne Signal fällt mir als Kritikpunkt ein. Bei mir läuft die Musikanlage eigentlich immer wenn ich zu Hause und nicht im Schlafzimmer bin. Daher macht dort auch Kleinvieh in der Summe übers Jahr Mist. Langfristig muss wegen meines Raumes und weil ich Druck sowohl bei Musik als auch Heimkino mit etwas größerem Sweetspot will ein zweiter her.

Hi,

Bin seit heute auch Besitzer des 12.17 da mein Klipsch RT 12d den Geist aufgab.
Da mein Raum wohl sehr ähnlich ist wie deiner, wollte ich mal nachfragen wo du jetzt aufgstellt hast.

Meiner steht nun zwischen den Frontspeakern. Ich trenne bei 80hz.
Der Klipsch stand hinten im Eck dank eigenem Eimeßsystem.

Bei beiden Aufsteungungsorten habe ich kräftige Auslöschungen in der Raummitte am Hörplatz. Viel weiter vor bzw. Zurück geht leider nicht ( 300cm LW bei FHD bzw. Backsuround )

Freue mich zu hören !

Heute habe ich meinen 10.17 installiert, zusammen mit einem RX-V581. Habe zwar mehrfach eingemessen und auch noch manuell leicht korrigiert, aber nun ist das Ganze der Hammer. vorhin DVD "Rocklegenden". auf geschlossen gestellt- Wahnsinn der präzise Bass, kein Dröhnen, nichts. Jetzt läuft "Viking" über Amazon Prime, da sind die Rohre wieder offen und er brummt herrlich, aber auch wieder ohne zu dröhnen. Eine klare Kaufempfehlung an andere.

kobold58

Moin,

Ich habe den Subwoofer nun auch seit 2 Tagen in Betrieb.
Eingemessen ( 3-Punktmessung am Hörplatz).

Vorweg : Mein Raum ist aufgrund der Abmessungen alles andere als unkritisch.
Rund 7,10 m lang und nur rund 3,20 m in der Breite.
Das heisst am Hörplatz in etwas der Mitte des Raum habe ich starke Auslöschungen am Hörplatz.

Ich denke Audessy versucht diese mit einer kräftigen Erhöhung im Bereich unter 100 Hertz auszugleichen.
Mein bisheriger Sub der Klipsch RT 12 D musste sich aufgrund einer selbsteingemessenen Postion in der Raumecke entsprechend weniger „anstrengen“.
In sofern könnte das gleich geschilderte Problem damit in Zusammenhang stehen :

Der Sub beginnt leider relativ früh zu clippen bzw. Die Sippen machen deutliche Geräusche.
Der Hub den der Sub leisten muss ist allerdings auch gewaltig.

Ich habe das Gerät zunächst mit der Einstellung „REF“ sowie dem rechten Rohr (Draufsicht) betrieben.
Dyn. Eq. war an, aus war wie THX Loudness Plus ebenso wie und „Phase Matching Bass. (editiert).

Der Sub wurde mit -1.5 db eingemessen. Vor der Eimessung bei rund -4 also ca. 10:00 Uhr Einstellung auf 75 db eingepegelt.

Damit Kommt das Gerät sehr schnell an seine Grenzen. Ich habe die Einstellungen jew. runtergefahren um das Gerät nicht zu beschädigen.
Natürlich habe ich über Zimmerlautstärke gehört aber noch nicht bei Referenzpegeln die ich mit dem Klipsch RT12d gefahren habe.

Nun frage ich mich, ob meine Erwartungshaltung ggf. zu hoch war ( das Gerät kostet ja nur einen Drittel der UVP des Klipsch) oder ob die
O.g. Auslöschungen im Bassbereich und der warscheinlichen Erhöhung durch Audessy XT32 das Gerät überfordern MÜSSEN.!?
Meine Frontspeaker ( KEF Q900) welche ebenfalls recht basstark sind kann ich ebenfalls zum Klippen bringen.

Getestet habe ich mit der BlueRay „Conjuring“ die Grusselszene mit dem Kinder im Bett wo gefühlt sehr tiefe Frequenzen durchlaufen.

Ich würde mich sehr über weitere Erfahrungen freuen. Das Gerät ist Top verabeitet, passt so gerade in meine Front und der telefonische Support von XTZ war freundlich und kompetent.

Hi

ich vermute das ist nicht as Chassis das du hörst, sondern die Luft die durchs Bassreflexrohr "pfift"
Höre ich bei ReferenceLevel 0 in Tiefbaßszenen sogar bei meiem 12.18. Wenn dann noch aufgrund des "Baßlochs" stark angehoben wird darf man sich nicht wundern. Warum stellst du den XTZ nicht ebenfalls in die Ecke?

Das du dein KEF überforderst verwundert ebenfalls nicht wenn due DoubleBass verwendest. Da kriegen die armen LS ja auch den ganzen Tiefbass ab

Hallo Stefan,

Die Funktion heist „Phase Matching Bass“. Sorry, hatte es falsch geschrieben.
Der obige Beitrag ist editiert.

Ob an oder aus. Die Treiber schlagen extrem aus. Leider sind es nicht die Geräusche vom Rohr sondern tatsächlich von den Treibern.
Ich habe den Receiver „nur“ bei 60 betrieben. Ist weiss das dieser Wert recht nichtssagend ist.
Dies entspricht ungefähr 28 auf der anderen Scala.
Aber die Stimmen sind bei diesem Wert ohne Dyn.Vol. Immer noch sehr leise...

Also vom Referenzpegel bin ich sicher weit entfernt.

Ich habe den Sub nun von -1,5 auf -3,5 db runtergeregelt. Ich möchte das Gerät in keinster Weise beschädigen.
Die Ecke eignet sich für den Subwoofer doch normalerweise überhaupt nicht. Hier bildete der RT12d die Ausnahme das er für die Eckaufstellung konziepiert und sich selber eingemessen hat.

Ich habe eine Holzfussboden mit Hohlraum darunter. Gefühlt geht viel Energie verloren.

du hast doch das Audyssey XT32, das misst den Sub doch auch sehr gut ein

Das du (weit) vom Referenzlevel entfernt bist hat nichts u sagen. Der DynEQ hebt den Tiefbas extrem an, bis zu 15Hz hinunter.
Näherst du dich dem Referenzlevel wird der Eingriff des EQ geringer

Hast du es schonmal mit ReferenceLevel 10 oder 15 probiert? Auch das reduziert den Eingriff im Tief(st)bass