Alles zum XTZ Cinema 1/3x12 2015 Subwoofer!

Kannst du das "Fanboy" Gedoens nicht lassen ?

[quote][/Bei mir werkeln im Keller acht 10-Zöller für insgesamt 300 € plus Holz.quote]

8 x was ?

Entspricht 4 x 12", ist aber tausendmal präziser als BR.

Wird demnächst von Axel Ridtahler als Bausatz angeboten.

lichtboxer ein wenig euphorisch/einseitig sind deine beiträge bzgl. diy schon und beleuchten nur ein paar wenige punkte. so z.b. das aufzählen von gebrauchten endstufen als kostenersparnis bei einem diy im vgl mit neuware macht wenig sinn. die spätere verkaufsmöglichkeit, sofern sich irgendwas an der situation ändert oder der klang des subs nicht passen sollte, lässt du ebenfalls ausser betracht. ebenso das oberflächenfinish....
ansonsten kann ein hinweis auf diy durchaus sinnvoll sein, sollte sich aber nicht gebetsmühlenartig in einem thread a la "alles zum thema xtz subwoofer" ständig wiederholt werden.

Na ja, es ging nur um Details, wie hier zum Beispiel die Präzision. Nur darauf bezog sich die Rechnung. Wenn jemand günstige 10-Zöller belächelt, bleibt es nicht aus, dass man das hier ausführt. Ansonsten schrieb ich was von vier oder acht Peerless XXLS 12.
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Das ist nicht weniger euphorisch wie die Befürwortung der Fertiglösung, die in nuernbergers Fall zumindest überdacht werden sollte.

Zum Thema Finish und Wiederverkauf habe ich auf Schreinerleistungen und Maßanfertigungen à la Merowinger hingewiesen. Die angebliche Außerachtlassung solcher Aspekte trifft nicht zu. Vielmehr habe ich nur eine Abwägung angeregt, wie man ein Budget von 6.000 € für Subwoofer am sinnvollsten anlegt.

Ein produktspezifischer Thread muss es verkraften, dass nicht nur über Produktvorteile gesprochen wird. XTZ genießt hier im Forum im Vergleich zu anderen Direktversendern einen guten Ruf, aber das wird auch schnell mal gerne pauschal, wie auch hier in diesem Thread.

Ich erinnere mich noch an ein Bild mit höchst fragwürdiger Aufstellung zweier 3x12. Wenn das dann als Maßstab für die Beratungen hier im Thread genommen wird, dann kann ich mir den Hinweis auf brachliegende Potenziale nicht verkneifen.

Wer so viel Geld ausgibt, möchte auch ein gutes Ergebnis erzielen. Da ist es nicht damit getan, einen Fertigsub mit gutem Ruf irgendwo aufzustellen. Das Thema Basswiedergabe ist zu komplex. Individuelle Lösungen können hier helfen.

Die Fertiganbieter schlafen hier meines Erachtens, die Selbstbauer sind deutlich pfiffiger. Dazu muss man sich nur die bereits erwähnten Projekte anschauen.

So könnte XTZ dem Kunden statt zweier 3x12 auch vier passive 2x12 mit zentraler Ansteuerung und Verstärkung anbieten, so dass sich leicht eine Multisubanordnung oder ein DBA realisieren lässt.

Bekäme man dies alles aus einer Hand, hätte eine Fertiglösung auch wieder aus meiner Sicht ihre Berechtigung. So ist das aber nicht durchdacht. Da geht es nur darum, möglichst viele aus dem Automaten gefallene Produkte zu verticken. Den Rest darf sich der Kunde bitte selber ausdenken oder woanders besorgen.

Ich bin zum Selbstbau gekommen, weil mich bislang noch keine woanders gehörte Fertiglösung überzeugt hat, egal wie aufwendig oder teuer. Lange Zeit habe ich deswegen sogar ohne Sub gehört, bis ich mich dann eingelesen und Sachen ausprobiert habe.

Wenn ein Massenanbieter dann mehr Geld verlangt, dann erwarte ich, dass er mir im Gegenzug diese Lernkurve erspart. Das aber sehe ich hier nicht.

Passive sub mit externer Verstärkung gab es ja mal bei XTZ. Scheint doch nicht gelohnt zu haben, sonst hätte man sowas sicherlich weiterhin im Programm

Dieses ganze Selbstbau Geschwafel hat hier nichts zu suchen, dafür gibt es ja den DIY Thread.

Danke!

Passive sub mit externer Verstärkung gab es ja mal bei XTZ. Scheint doch nicht gelohnt zu haben, sonst hätte man sowas sicherlich weiterhin im Programm

Die Masse will halt ne integrierte Endstufe.
Die Masse interessiert sich uebrigens auch nicht fuer Outdoor Messungen @ 2m.

Bin mir sicher, wenn man der Masse ein Konzept und nicht nur ein Produkt anbietet, dann wird es auch angenommen.

Aber der Markt wurde ja bewusst dahingehend geformt, dass es mit einem Fertigprodukt von der Stange getan sein soll. Dabei macht zum großen Teil der Raum den Bass. Glaubt man jedoch den Werbeversprechen, dann ist der Raum uninteressant. Ich war mal vor Ewigkeiten bei XTZ auf der Webseite, da wurde nur die Raumgröße abgefragt, um die benötigte Membranfläche zu ermitteln. Andere Anbieter haben da gar nichts. Hier im Forum ist das oft nicht anders. Da wird diskutiert, ob der SVS nun besser als der Klipsch sei ...

Und was soll ein Kunde mit einem Passivsub, wenn er die Endstufe woanders kaufen soll? Eine Lösung ist das nur im Paket.

aber das hat doch alles nix im XTZ Thread (oder irgendeinem anderen Fertig Sub Thread) zu suchen...

Bitte (!) woanders - danke!

Meine Güte, das ist doch wirklich vollkommen egal, ob in einem Thread der eine oder andere Beitrag nicht unmittelbar mit dem Thema zu tun hat. Dann liest man darüber hinweg und ignoriert das.

man hofft halt immer auf etwas zum Thema XTZ und stattdessen kommt Selbstbau ist besser und billiger...

Für mich (!) kommt aber Selbstbau nicht in Frage wegen fehlender handwerklicher Fähigkeiten und fehlender Zeit.
Auch will ich Produkte wieder verkaufen können.

Wer wie ich seine Wände nicht selber streicht, die Räder am Auto nicht selber wechselt etc. - der wird sicher nicht anfangen, Subwoofer selber zu bauen!

Von daher wäre es schön, wenn Selbstbau in den jeweiligen Threads behandelt wird - und nicht im XTZ Thread.
Hier erwarte ich XTZ Infos, daher ist es auch der XTZ Thread!

@Lichtboxer
Danke für den ersten Hinweis, aber irgendwann ist es hier (!) dann auch mal gut...

Für mich kommt mittlerweile nichts Anderes außer DIY ins Haus, nur nicht beim Sub, da bin ich mit dem 1x12 sehr zufrieden. Trotzdem finde ich solche "Seitensprünge" grundsätzlich interessant, schließlich lernt man nie aus.

Da war doch zuletzt nix mehr mit Selbstbau, aber ist okay.

Kleine Korrektur: XTZ hatte sogar mal eine passende Endstufe mit DSP, den SubAmp. Schade ...

Ich bin auch noch IMMER am Schrauben DIY

Was hat das bitte alles mit XTZ zu tun? Wen interessiert denn hier dieses DIY Geschwafel und warum fegt hier nicht mal ein mod mit dem großen Besen durch? Für mich nicht nachvollziehbar...

Reg dich nicht auf

Und was soll ein Kunde mit einem Passivsub, wenn er die Endstufe woanders kaufen soll? Eine Lösung ist das nur im Paket.

genau das hat XTZ angeboten, wie Lichtboxer schon erwähnte. Aber was der Kunde nicht kauft fliegt halt beim Modellwechsel aus dem Programm

Ich war mal vor Ewigkeiten bei XTZ auf der Webseite, da wurde nur die Raumgröße abgefragt, um die benötigte Membranfläche zu ermitteln

das war nicht die Seite von XTZ sondern sehr wahrscheinlch die von Mindaudio. Und da wurde nicht nur die Raumgröße angefragt sondern auch die Membranfläche der vorhandenen LS. So sollte vermieden werden das User mit 50m² und großen Klipch RF sich nen 10Zöller bestellen der dann natürlich wieder zum Händer zurück komt und unnötig Kosten verursacht
Nebenbei gab es, wenn man sich auf der Seite umgesehen hat, viele wichtige Grundlagen zur Raumakustik, Basswiedergabe etc zu finden

Ud das von Leuten die wirklich Ahnung davon habe

Habe seit gestern auch endlich den XTZ Cinema 1x12. Schon direkt nach dem anschließen ohne automatische Einmessung hat er mir sehr gut gefallen und war der Unterschied zum Jamo 660 deutlich "spürbar".

Mit der automatischen Einmessung hatte mein Denon 3300 aber Probleme (Audyssey XT32), beim Test zu beginn bemängelte er immer, dass der Sub zu laut eingestellt sei, dabei war der 1x12 schon auf Min. Bei den Tests selbst war der Testton auch recht leise, letzten Endes hat der Receiver den Sub aber 12db runtergesetzt.

Woran kann das liegen? Ich denke ich stelle den Sub jetzt manuell ein und ziehe aus dem automatischen Einmessen nur die virtuelle Entfernung des Subwoofers.

Hast du en Y-Kabel verwendet? Dann nimm mal ne Mono-Strippe

Vielleicht steht er auch sehr ungünstig (Eckaufstellung zum Beispiel erhöht den Pegel um theoretisch rund 6 dB).

Danke für die Antworten, verwende tatsächlich ein Y-Kabel. Kann ich einfach einen der beiden Cinch-Stecker hängen lassen oder muss ich ein echtes Mono-Kabel nehmen?

Subwoffer steht an der Seitenwand mit 1/5 Wandlänge von der Rückwand entfernt (ca. 1 Meter). Abstand zur Seitenwand sind 10 cm, Abstand zum Hörplatz ist knapp unter 2 Meter.

Einfach einen Stecker abziehen - evtl. abkleben, denn wenn der an Metallteile kommt, kann es unschöne Geräusche geben.

Tolle News von XTZ, der 3x12 und 1x12 haben jetzt die THX ULTRA II ZERTIFIKAT bekommen!

damit kann ich jetzt was genau anfangen?

Also meine zwei 3x12 klingen noch genau so wie vorher

na in der Praxis nichts. Aber ist natürlich ein Marketinginstrument, das bei vielen potentiellen Käufern immer noch zieht
Und so lange die Produkte dadurch nicht teurer werden kanns uns ja egal sein

sealpin (Beitrag #1681) schrieb:

damit kann ich jetzt was genau anfangen? :.

Das überlass ich Dir, die Gedanken sind frei!

std67 (Beitrag #1683) schrieb:

na in der Praxis nichts. Aber ist natürlich ein Marketinginstrument, das bei vielen potentiellen Käufern immer noch zieht Und so lange die Produkte dadurch nicht teurer werden kanns uns ja egal sein

Richtig die Preise bleiben gleich, das machen andere Hersteller anderst!

Die Zertifizierung stellt sicher, dass die angegebenen Daten auch tatsächlich gemäß den Zertifizierungsspezifikationen eingehalten werden.
Ist ja auch in andern Bereichen nicht anders, da man dadurch z.B. die Austauschbarkeit und / oder Konformität sicherstellt.
Da zweifelt es aber keiner an...

Ansonsten müsste man sich ja auf die meist nur ungenügend spezifizierten Herstellerzusagen verlassen. Da hilft dann im Zweifelsfall nur "glauben".
Hier testet und bestätigt aber eine unabhängige Zertifizierungsstelle. Ob das in der Konstruktion oder im Layout Konsequenzen hat sieht man ja von außen nicht und wird üblicherweise auch nicht kommuniziert, da es ja vom Käufer oftmals als "negativ" gewertet wird.
Ob es einem etwas wert ist steht sicherlich auf einem anderen Blatt.

ok... dann konkret gefragt, was ist daran jetzt toll?

Wenn sich die Preise nicht ändern, perfekt. dann hat sich nichts geändert (auf den THX Aufkleber kann ich verzichten).

Besser (oder schlechter) werden die Subs dadurch zum Glück nicht...

Und wer einen Sub nur kauft, wenn er solche ein "Zerttifikat" hat, der tut mir leid.

just my 2 cents

"Toll" ist daran gar nichts, weil man nicht weiß, was für Auswirkungen die Zertifizierung auf das Produkt gehabt hat, es gibt einem nur Gewissheit, dass bestimmte zertifizierungsrelevante Kriterien - unabhängig bewertet - nach der Zertifizierung eingehalten werden. Wie der Zustand davor war ist den Allermeisten wohl "unbekannt".
Da man den Zustand "vor" und "nach" Zertifizierung normalerweise nicht (oder nur von außen) kennt, kann man also über eventuelle Auswirkungen nichts sagen bzw. nur Vermutungen äußern...

Die entsprechenden Eigenschaften hatte die Cinema Serie schon vorher, ich gehe zumindest davon aus das XTZ nichts daran geändert hat um das Zertifikat zu erhalten.
Meiner persönlichen Meinung nach waren zumindest die Subwoofer besser, wenn man das mit ebenso zertifizierten Subs anderer Hersteller vergleicht.
Und beim internen Vergleich, wenn sogar der 1x12 es schafft wird der 3x12 die Kriterien nochmal locker toppen.

Das die Cinema Lautsprecher ein sehr gleichmäßiges Abstrahlt erhalten haben konnte man ja auch schon an Meßschrieben sehen
Das die Cinema Serie diese, und andere Kriterien erfüllt können nun auch Kunden sehen die nicht so tief in der Materie drinstecken

WIR wissen das die Lautsprecher dadurch nicht besser oder schlechter werden. Und das es viele nicht zertifizierte Produkte gibt die die entsprechenden Kriterien locker toppen.
Ist wie mit dem TÜV. Nur weil die Plakette abgelaufen ist heißt das nicht das das Auto die Abnahme nicht bestehen würde. Aber die Plakette gibt dem Gebrauchtwagenhändler der den Zustand eines Fahrzeugs nicht selber beurteilen kann die Gewissheit ein sicheres Fahrzeug zu kaufen

Es ist wie mit Allem:
- auf der einen Seite stehen die Herstellerangaben und dessen Messchriebe, denen man - irgendwie - vertrauen muss
- auf der anderen Seite steht die Prüfung (und Zertifizierung) durch eine externe Organisation, die bestätigt, dass die Prüfkriterien eingehalten wurden / werden

Ob Beide das Gleiche bestätigen, weiß man nicht, da man selbst das ja nicht (oder nur mit großem Aufwand) nachprüfen kann.
Auch eine "Stiftung Warentest" überprüft in Ihren Test u.a. meist "nur", dass die Herstellerangaben anhand bestimmter Normen oder Standards stimmen.

Am Ergebnis kann man dann ablesen, inwieweit das (qualitativ und quantitativ) zugetroffen hat. Das dem nicht immer so ist, lässt mich zumindest nicht am Sinn solcher Test zweifeln. Das sie zusätzlich Geld kosten und das auch bezahlt werden muss steht außer Zweifel.

Auch ein neues Messinstrument wird mit bestimmten Angaben und Aussagen geliefert. Ob diese stimmen (oder auch nicht), kann man meist erst mit einer "Kalibrierung" verifizieren.
Trotzdem werden die überwiegende Anzahl solcher Geräte zumindest im privaten Bereich ohne die teure Kalibrierung ausgeliefert, weil es "ohne" eben deutlich billiger ist und man darauf vertraut, dass es schon stimmen wird. Im industriellen / gewerblichen Bereich sieht das dann schon anders aus, da man sich da ja auf die Messwerte verlassen können muss.

Ein Auto ohne "TÜV" und Abgasuntersuchung sagt sicherlich nichts darüber aus, ob es die Anforderungen einer solchen Prüfung nicht erfüllen würde, es sagt aber etwas darüber aus, dass es die benötigten Mindestanforderungen erfüllt hat. Nicht mehr oder weniger...

Ich bin da immer sehr zwiegespalten, bei solchen Zertifizierungen.
Die gibt es nämlich nicht umsonst. Heißt, dafür blecht der Hersteller!
Wenn er die Kosten nicht auf den Kaufpreis umlegt, ist das dann irgendwie eine Milchmädchenrechnung.
Da muss man nämlich davon ausgehen, dass sich der Hersteller vor der Zertifizierung wohl eine goldene Nase an den Produkten verdient hat.
Im hochpreisigen Bereich, mag so eine Zertifizierung noch halbwegs sinnvoll sein (da dort ein geringer Mehrpreis kaum auffällt), aber im unteren Preissegment, sehe ich das eher kritisch.
Zudem die THX-Anforderungen hier wahrlich nicht sonderlich hoch sind. Man muss sich nur mal anschauen, was für Geräte das THX-Logo ziert!

In den Anfangstagen mag THX noch für einen gewissen Qualitätsstandart gestanden haben, mittlerweile ist es einfach nur noch ein Aufkleber mehr auf dem Gerät (welches der Kunde, so oder so, mitbezahlt).
Auch wenn man dem Kunden weiß machen möchte, es wird nicht auf den Kaufpreis umgelegt.

na bei THX Ultra sind die Anforderungen ja jetzt nicht sooo gering. Und ein Cinemaset zählt gaube ich auch nicht mehr unbedingt zu den "billigen"

Und zur "goldenen Nase". Weißt du was eine Zertifizierung kostet? Man liest nur immer überall es sei "nicht billig". Eine wirkliche Preisangabe habe ich noch nie gesehen

Wenn ich mich recht erinnere, könnte das - je nach Zertifizierungslevel und Produkt - einen 4- bis 5-stelligen (?) Betrag ausmachen.

Der Hersteller, der ein Produkt zertifizieren lässt, wird das sicherlich auf die Gestehungskosten / Stück umlegen. Da aber die "Un-Tiefen" der Preiskalkulation im Einzelnen nicht bekannt sind und ich mich nicht an relevante Preisunterschiede zwischen zertifizierten und nicht-zertifizierten Produkten erinnern kann, wird das wohl irgendwie "untergehen" bzw. bei den Marketingkosten mit verbucht werden.

std67 (Beitrag #1692) schrieb:

na bei THX Ultra sind die Anforderungen ja jetzt nicht sooo gering. Und ein Cinemaset zählt gaube ich auch nicht mehr unbedingt zu den "billigen" Und zur "goldenen Nase". Weißt du was eine Zertifizierung kostet? Man liest nur immer überall es sei "nicht billig". Eine wirkliche Preisangabe habe ich noch nie gesehen

Die Preisangabe wirst Du auch nirgendwo finden, da die ganz sicher individuell ausgehandelt wird.
Eine Fa. XTZ wird dürfte da nicht so viel bezahlen wie ein umsatzstärkerer Hersteller..
Sinn macht der ganze THX-Rummel aus meiner Sicht eh erst, wenn die ganze Kette mit einbezogen wird. Ein einzelnes THX-Zertifikat auf einen AVR od. LS halte ich für völlig sinnlos, wenn nicht alle Komponenten die Norm erfüllen (und dazu gehört auch der Abhörraum).

Ursprünglich hat sich die THX Ltd. lediglich auf Kinos beschrängt und da hat es auch Sinn gemacht.
Mit der Digitalisierung hat THX mehr und mehr seine Sinnhaftigkeit verloren, heute sehe ich es lediglich noch als ein teuer bezahltes Werbemittel an.
Das ist denen wohl auch bewußt geworden, weshalb mittlerweile fast jeder Nonsens mit einem THX-Logo versehen werden kann.
Selbst bei einem Inear gibt es das schon:
https://www.wallstre...-konsistenz-leistung

Man munkelt eh, dass da nichts groß geprüft wird, sondern lediglich ein Formular ausgefüllt werden muss (und man seinen Sold entrichtet).
Insofern ist es mir eigentlich lieber, ein Hersteller nimmt das Geld und steckt es in die Entwicklung ihrer Produkte (wie es z.B. Nubert zumindest behauptet).
Stören tut mich das Logo nun aber auch nicht. Es bleibt aber das ungute Gefühl, es mit zu bezahlen.

Geprüft wird da wohl schon etwas, weil man allenthalben gelesen hat, dass Hersteller auf Grund von Vorgaben seitens THX Änderungen bei Ihren Geräten vornehmen mussten.

Es hat auch nichts mit den Eigenschaften der Gesamtkette zu tun, da bestimmte Vorgaben für einzelne (geprüfte) Geräte je nach Zertifizierungsvorgaben eingehalten werden müssen, oder warum sollten bestimmte Vorgaben für einen AVR / Verstärker / LS usw. irrelevant sein, wenn der Rest nicht zertifiziert wurde ?
Da wird sich sicherlich jeder seine persönliche Meinung dazu gebildet haben, ob "richtig" oder "falsch", "sinnvoll" oder "sinnlos", "Gerücht" oder "Tatsache"...

Da sich der Marketing-Mehrwert einer THX Zertifizierung in letzter Zeit abgenutzt hat, sparen sich die meisten Hersteller inzwischen eine Zertifizierung, weil es für sie nur zusätzliche Kosten (Zertifizierungsgebühren, Geräteänderungen gemäß dem Standard usw.) ohne erkennbaren Mehrverkauf bedeutet.

PS.: Die Hersteller, die Geräte zertifizieren lassen, würden sicherlich nicht die entsprechenden Beträge zahlen, wenn nur ein "Formblatt" ausgefüllt werden müsste. Das würde auch anderswo als "Betrug" angesehen werden, da keine tatsächliche "Zertifizierung" stattfinden würde. Da bist Du sicherlich eine der vielen "Enten" aufgesessen...

burkm (Beitrag #1695) schrieb:

Es hat auch nichts mit den Eigenschaften der Gesamtkette zu tun, da bestimmte Vorgaben für einzelne (geprüfte) Geräte je nach Zertifizierungsvorgaben eingehalten werden müssen, oder warum sollten bestimmte Vorgaben für einen AVR / Verstärker / LS usw. irrelevant sein, wenn der Rest nicht zertifiziert wurde ?

Weil THX. Ltd. selbst vorschreibt, dass durchweg THX-zertifizierte Komponenten zum Einsatz kommen, um deren Ziel (die Original-Akustik des Kinofilms) zu erreichen. Mit einem einzeln zertifizierten Gerät erreicht man deren Ziel nicht. Die ganze Kette muss gewisse Vorgaben erfüllen.
Erfüllt nur ein Teil der Kette nicht die Vorgaben, kann das Ziel (Original-Akustik) nicht erreicht werden.

Selbst die Charakteristik der Lautsprecher ist bei THX Ultra exakt festgelegt. Über Abstrahlwinkel, Dynamik-Umfang und Frequenzgang ist alles sehr eng definiert. Bis hin zur Aufstellung.
Lt. THX ist nur dann alles hundertprozentig gewährleitet, wenn alles stimmig und exakt eingemessen ist.

Letztlich muss man nur die Frage stellen, was genau THX nun ist?
Es ist ein Qualitätssicherungsprogramm, ein Anforderungskatalog, der garantieren soll, dass die abgespielten Inhalte „True to the creator’s vision“ („Getreu dem, was dem Erschaffer vorschwebte“) wiedergegeben werden.

Im Grunde ist THX also eigentlich eine gute Sache.
Nur im Heimkino halte ich es für praktisch überflüssig, denn der Sinn dieses Qualitätsstandards lautet ganz oder gar nicht.
Die Hardware alleine genügt nicht, denn es werden auch Vorgaben für den Raum (Nachhallzeiten etc.) vorgegeben.
Bei den meisten scheitert ein THX-Vorhaben schon an den räumlichen Gegebenheiten.

Weil man das natürlich weiß, hat man das ganze nach und nach aufgeweicht und mittlerweile gibt es zig THX-Normen (Ultra1 + 2, Select usw.). Da kann sich jeder Hersteller sein Zertifikat, nach den eigenen Leistungsmerkmalen, aussuchen.
Und wenn gar nichts passt, wird halt schnell ein neues Zertifikat aufgelegt. Wer zahlt, sagt an!

Geprüft wird da wohl schon etwas, weil man allenthalben gelesen hat, dass Hersteller auf Grund von Vorgaben seitens THX Änderungen bei Ihren Geräten vornehmen mussten

Das könnte man auch anhand des ausgefülltes Datenblattes.
Dazu muss ich nicht einmal ein Gerät sehen, sondern eben nur deren techn. Daten kennen.
Wäre aber schön, wenn die tatsächlich selbst etwas durchmessen würden.
Mir fehlt da allerdings etwas der Glaube.
Genauso wenig, wie ich glaube, dass die AirStudios die AVR´s v. Pioneer auf den Tisch haben und am Sound (mit-)feilen. Da fließt, meiner Meinung nach, einfach nur Geld.

Denkt ihr es bestünde, rein theoretisch, da Xtz nun die neuen Cinema M8 rausgebracht hat, es auch eine größere Version des xtz 3x12 geben wird?
3x15, 2x15, 3x13, 2x18 oder irgendsowas

Ich sehe keinen Sinn in solchen Konstruktionen. Mann sollte besser mehr kleinere Subwoofer im Raum verteilen anstatt noch mehr Membranfläche in eine Kiste zu packen.

Besser als mehrere kleine sind mehrere große Subs
Aber ich weiß schon was du meinst.

Dachte eben an ne größere Version und dann 2 davon.

Ich weiß nicht, was ihr immer so treibt oder welche Kinosäle ihr beschallt.

Ich habe in meinem zugegeben eher kleinen Kino 4 geschlosse(!) 12er, und dazu noch dasselbe auf der anderen Seite, die den vorderen aber nur Bass wegnehmen statt ihn zu verstärken (Double Bass Array), und selbst damit gibt es keinen wünschbaren Pegel, den ich damit nicht erzeugen konnte. Selbst für kurze Tests, bei denen mir Angst und Bange wird, bekomme ich die nicht an ihre Grenzen, und ich höre bereits sehr sehr gerne laut, jedenfalls höre ich von Freunden und Familie immer nur "mach mal leiser".

Was muss man da vorhaben, wenn man meint, selbst mehrere (offene!) 3X12 könnten nicht ausreichen?

Sorry, nicht auf dich persönlich bezogen, aber generell begegnen mir hier immer wieder Beiträge, wo es anscheinend nicht mehr um den Klang geht, sondern nur um den Spaß an möglichst dicken Kisten, völlig egal, ob die noch etwas bringen.

Im Übrigen empfehle ich bei dem Wunsch nach mehr Membranfläche unbedingt Selbstbau, ggf. durch einen Schreiner.

Es hat nicht zufällig jemand Baupläne um die XTZ nachzubauen

Ich will mir 2 Original Chassis kaufen und dann selbst bauen. Kommt mich billiger als 850 Euro pro Sub zu bezahlen (habe bereits 2 Originale 1X12 und möchte noch 2 Stück haben zwecks DBA)...

Dadof3 (Beitrag #1700) schrieb:

Was muss man da vorhaben, wenn man meint, selbst mehrere (offene!) 3X12 könnten nicht ausreichen?

Ich betreibe 2 davon (geschlossen), da sind dann genug Reserven vorhanden.
Man muss nicht immer alles Rational begründen, es gibt auch Heimkinobesitzer mit dem "haben wollen" Gen auch wenn du da definitiv nicht dazu gehörst

der_kottan (Beitrag #1702) schrieb:

Dadof3 (Beitrag #1700) schrieb: Was muss man da vorhaben, wenn man meint, selbst mehrere (offene!) 3X12 könnten nicht ausreichen? Ich betreibe 2 davon (geschlossen), da sind dann genug Reserven vorhanden. Man muss nicht immer alles Rational begründen, es gibt auch Heimkinobesitzer mit dem "haben wollen" Gen auch wenn du da definitiv nicht dazu gehörst

Ja so ging es mir auch, wer einen 3x12 hat braucht nix anderes mehr!

Ich bin mir ziemlich sicher (ohne es ausprobiert zu haben), dass ich mich mit einem 3X12 deutlich verschlechtern würde ...

werlechr (Beitrag #1701) schrieb:

Es hat nicht zufällig jemand Baupläne um die XTZ nachzubauen Ich will mir 2 Original Chassis kaufen und dann selbst bauen. Kommt mich billiger als 850 Euro pro Sub zu bezahlen (habe bereits 2 Originale 1X12 und möchte noch 2 Stück haben zwecks DBA)...

Warum willst du die nachbauen? Für ein DBA verkaufst du am besten die XTZ und baust dir neue geschlossene Kisten.

Wie willst du die XTZ überhaupt an die Wand bekommen?

Dadof3 (Beitrag #1704) schrieb:

Ich bin mir ziemlich sicher (ohne es ausprobiert zu haben), dass ich mich mit einem 3X12 deutlich verschlechtern würde ...

Seh ich auch so Wobei der 3x12 schon was feines ist Wollte ich auch mal haben..aber jetzt