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Der Klipsch SW 115 & R115 SW Erfahrungs Thread

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Early_Chris
Inventar
#2313 erstellt: 26. Jan 2017, 16:28
Wer glaubt denn noch an langsamer und schneller spielen...
AlainSutter1337_
Inventar
#2314 erstellt: 26. Jan 2017, 16:30
Der 115er spielt einfach tiefer und wirkt dadurch langsamer
Beatngu89
Stammgast
#2315 erstellt: 26. Jan 2017, 16:32
deswegen mein langsamer in "".

Lg
Florian
rumper
Inventar
#2316 erstellt: 26. Jan 2017, 16:36
Der 115er ist genauso straff wie der 112er. Da ist nix langsam oder träge.
Volker#82
Inventar
#2317 erstellt: 26. Jan 2017, 17:02
Der 112 er sollte eigentlich für jede Musikrichtung genug Tiefgang liefern, bei mir zumindest spielen 2 Stück bis 23 Hz (-3dB). Der 115 er bietet natürlich mehr Tiefgang für Filme und erzeugt mehr Erdbeben. Beide kann man aber gut für Musik und Film einsetzen. Im normalen Raum, also ohne großartige Absorbtion im Bassbereich braucht man sich über schnell und langsam keine Gedanken machen. Man kann dann auf geschlossene Subs wechseln, damit das ganze ein Tick sauberer rüberkommt oder ein DBA aufbauen falls möglich. Ich werde demnächst mal zwei Arendal Sub 1 gegen meine R112SW testen und berichten.
jnrs90
Stammgast
#2318 erstellt: 27. Jan 2017, 01:31
Danke für den Input, da ich onehin bis zum 20. Februar Zeit habe den 112er zurückzusenden und der 115er Montags eintrudeln sollte, kann ich ja bald den Direktvergleich machen.

@Lab-Power bis jetzt habe ich auch erst zwei Stellen ausmachen können wo der 112er(zugegebenermaßen bei recht hohen Pegeln) schlappmacht, die Creation-Szene in Tree of life und das intro von Track 12 auf diesem Album: https://shop.klicktrack.com/2l/40691/
Aber das bessere ist bekanntlich Feind des Guten


[Beitrag von jnrs90 am 27. Jan 2017, 01:35 bearbeitet]
nidiry
Stammgast
#2319 erstellt: 27. Jan 2017, 21:04
wenn du denn 115er da hast ist der 112er instant eingepackt
hardyew
Inventar
#2320 erstellt: 27. Jan 2017, 21:42
Das glaube ich auch...
SPS-M-K
Stammgast
#2321 erstellt: 27. Jan 2017, 23:34
wenn er nicht so groß wäre, irgendwo sprengt das die ketten des normalen

weil es jamo auch in weiß fertig bring werde ich mir den J112 zulegen.
auch die 112er von jamo und klipsch können böse zupacken.

direktvergleich hatte ich, einen turm aus 115 -112-110 gebaut.
wer seinen 115 her gibt - aus finanzieller not oder streit mit der nachbarschaft.
tauschen gegen einen svs oder velodyne bis 800 wohl kaum ....
rumper
Inventar
#2322 erstellt: 28. Jan 2017, 00:01
Alles gewöhnungssache mit der Größe. Mittlerweile sehe ich den R115 gar nicht mehr. Lediglich wenn seltener Besuch kommt wird "herumgewundert" was für ein Kasten es ist.

Early_Chris
Inventar
#2323 erstellt: 28. Jan 2017, 00:17
Ach der 115er geht doch von der Größe. Normal meiner Meinung nach.
jnrs90
Stammgast
#2324 erstellt: 28. Jan 2017, 00:24

nidiry (Beitrag #2319) schrieb:
wenn du denn 115er da hast ist der 112er instant eingepackt :angel

Ja das ist beschlossene Sache, einen Sub kauft man(zumindest ich) ja nicht alle Tage, da tun 25% Aufpreis auch nichtmehr besonders weh(oder 20€ pro Hz mehr Tiefgang)
silberfux
Inventar
#2325 erstellt: 30. Jan 2017, 15:18
Hi, der 115 ist schon ein Riesentrumm. Wenn man die Möglichkeit hat ihn zu stellen ist er jedoch die bessere und dabei nur wenig teurere Wahl. BG Konrad
blaufichte
Inventar
#2326 erstellt: 30. Jan 2017, 15:32
Hi,

gestern Abend habe ich zum ersten mal, seitdem ich die Yamaha und das Antimode besitze,
Terminator 4 Tankstellenszene geschaut...meine Güte da geht aber was.

Die 115 gehen sowas von tief wenn sie gefordert werden, so hab ich das noch nicht wahrgenommen.
Die machen Attacke um die 20 Hz, mir reicht das vollkommen.

Morgen abend besucht mich Mekali, mal gucken was der sagt , der mit seinen SVS !

Grüße fichte
Mekali
Hat sich gelöscht
#2327 erstellt: 30. Jan 2017, 16:33
Hi Fichte,

ne der SVS ist doch Geschichte... Ich habe zwei Jamo D600 Ich bringe morgen übrigens eine feine Bass Demo Blu-ray mit, da bin ich schon gespannt, wie die bei Dir so klingt
rumper
Inventar
#2328 erstellt: 30. Jan 2017, 17:06

Mekali (Beitrag #2327) schrieb:
Ich bringe morgen übrigens eine feine Bass Demo Blu-ray mit...


Eigenkomposition oder gibt's die irgendwo?
thewoof
Ist häufiger hier
#2329 erstellt: 30. Jan 2017, 17:15

Mekali (Beitrag #2327) schrieb:
... Ich habe zwei Jamo D600


Das klingt nach einem interessanten Vergleich ! Bin mal auf die Höreindrücke gespannt
blaufichte
Inventar
#2330 erstellt: 30. Jan 2017, 17:44
Hi,

ich auch,
a bissele unfair ists aber schon, 4 115 gegen 2 600.

@Mekali, dachte du wolltest die 600er abgeben und warst auf der Suche nach einem weiterem SVS?

Auf die BASS Scheibe bin ich gespannt !
Grüße fichte
thewoof
Ist häufiger hier
#2331 erstellt: 30. Jan 2017, 18:10
Unfair wärs, wenn er die Jamos ankarren müsste
Mekali
Hat sich gelöscht
#2332 erstellt: 30. Jan 2017, 18:39
Die Jamos bleiben wo sie sind Direkter Vergleich wäre zwar interessant, aber auch ein bisschen umständlich
rumper
Inventar
#2333 erstellt: 30. Jan 2017, 18:47
Die vier Klipsche rumtragen wäre noch unkomfortabler.

Da müssen wir uns wohl auf eure Ohren und das Hörgedächtnis verlassen.

blaufichte
Inventar
#2334 erstellt: 30. Jan 2017, 19:58
Hi,



Da müssen wir uns wohl auf eure Ohren und das Hörgedächtnis verlassen.


habe gerade mit Mekali abgeklärt das er sein REW Equipment mitbringt...bin ganz aufgeregt, das erstemal "offizielle"
Ergebnisse aus meinem Keller !

Obwohl, als das AM 2.0 mal hier war habe ich schon Graphen gepostet, aber nicht mit der aktuellen Konfiguration.

Grüße fichte


[Beitrag von blaufichte am 30. Jan 2017, 20:00 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#2335 erstellt: 31. Jan 2017, 00:04

rumper (Beitrag #2333) schrieb:
Da müssen wir uns wohl auf eure Ohren und das Hörgedächtnis verlassen.

Selbst wenn beides perfekt funktioniert, geht die Aussagekraft gegen Null. Im Bass ist der Klang vor allem vom Raum und der Aufstellung abhängig, Vergleiche in verschiedenen Räumen daher kaum verwertbar, zumindest bei Geräten, die halbwegs in derselben Liga spielen.
Early_Chris
Inventar
#2336 erstellt: 31. Jan 2017, 08:44
Gerade mit der Spedition telefoniert, mein zweiter R-115 kommt heute und der alte SW115 geht in Rente. Der wird morgen abgeholt. Leider hats gut geschneit, ein LKW fehlt noch u die Fahrer müssen noch warten. Hab extra Urlaub für heute 😁
rumper
Inventar
#2337 erstellt: 31. Jan 2017, 09:04
Meiner kam damals ganz normal per DPD aus Holland, ohne Spedition.
Early_Chris
Inventar
#2338 erstellt: 31. Jan 2017, 11:34
Trans o flex. kam gerade. Jetzt am einmessen mit dem Antimode die beiden.
blaufichte
Inventar
#2339 erstellt: 31. Jan 2017, 17:11
Hi,

und wie isses mit den R´s ?

Grüße
Early_Chris
Inventar
#2340 erstellt: 31. Jan 2017, 17:13
Einen hatte ich seit Anfang Januar, parallel zum SW115 im Betrieb. Jetzt ist der SW115 in Rente/verkauft und der neue an seiner Stelle.
Klingt ein weniger homogener das ganze, wobei sich, so denke ich, der Frequenzgang des alten mit dem neuen nicht so unterscheiden sollte.
blaufichte
Inventar
#2341 erstellt: 31. Jan 2017, 18:50
Ah, ok.

Also vom performen her jetzt nich soo der riesen Unterschied.

Grüße
Early_Chris
Inventar
#2342 erstellt: 31. Jan 2017, 20:27
Nein, ehr optisch. Höre selbst keinen wirklichen Unterschied.
jnrs90
Stammgast
#2343 erstellt: 31. Jan 2017, 21:21
Bin nun auch r115er Besitzer, der 112er ist dagegen ja Kindergeburtstag.
Stellen an denen der 112er nurnoch Portgeräusche von sich gab, drücken nun gut in der Magengrube


[Beitrag von jnrs90 am 31. Jan 2017, 21:49 bearbeitet]
Early_Chris
Inventar
#2344 erstellt: 31. Jan 2017, 22:38
Herzlichen Glückwunsch auf jeden Fall geht bei dem 115 noch mehr als beim 112.
DasNarf
Hat sich gelöscht
#2345 erstellt: 31. Jan 2017, 23:00
Ich bin am Überlegen, ob ich dieses Jahr meine beiden Teufel M11000 durch zwei R-115 SW ersetzen soll.

Die beiden Subs begleiten mich jetzt seit etwa 10 Jahren, und ich war immer sehr zufrieden. Aber der eine Teufel scheint langsam den Geist aufzugeben, jedenfalls produziert er seltsame Nebengeräusche. Scheint die Frequenzweiche zu sein.

Ich will keinesfalls einen Rückschritt machen in Sachen Leistung und Präzision, daher scheiden auch die meisten Single-12er Subs von vorneherein aus.

Was meint ihr?
Early_Chris
Inventar
#2346 erstellt: 31. Jan 2017, 23:05
Teste 2 115 bei dir. Dann weiste ob es dir reicht u gefällt.
Hab den 11000 mal gehört aber teufel dickt mir zu sehr auf und untenrum hat mir einiges gefehlt bei dem.
blaufichte
Inventar
#2347 erstellt: 01. Feb 2017, 01:27
hi,

so, mekali ist gegangen und ich einiges reicher an wissen, an dieser stelle vielen dank an mekali !
Ist prima wenn sich ein user zeit nimmt und einem das thema live erklärt anstatt sich mühevoll einlesen zu müssen.

ich werde mir wohl auch dieses rew zeug zulegen, super interessant das ganze.

laut rew sind meine 115 schon ganz ok :D, also die spielen schon ordentlich.
ich denke mit den klipschen ist man sehr gut bedient.

@chris, auch alles gute von mir mit deinen "R`s"

grüße
rumper
Inventar
#2348 erstellt: 01. Feb 2017, 01:39
Ein bisschen mehr Begeisterung bitte... Was heißt denn ganz in Ordnung laut REW? Ein paar mehr Fakten dazu wären schon schön.

Vielleicht kann mekali ja noch etwas dazu beitragen?

blaufichte
Inventar
#2349 erstellt: 01. Feb 2017, 01:43


Ja, das fände ich auch prima,
Er ist auch mehr in der Materie drin und kann
Besser erklären. !

Grüße
Mekali
Hat sich gelöscht
#2350 erstellt: 01. Feb 2017, 10:34
Eins vorab: Ich bin jetzt auch nicht der Messexperte und habe nur den Anfängerstatus

Die 4 Subs spielen bis auf 17 Hz runter und dank des Antimode auch recht ausgeglichen. Es zeigte sich jedoch recht schnell, dass die Subs im Vergleich zum Rest zu laut eingestellt waren, was aber ein normaler Effekt ist, wenn man die Subs per Gehör einstellt. War bei mir vor den Messungen mit REW auch so

Durch die höheren Pegel gab es einen relativ steilen Abfall bei der Anbindung der Front Lautsprecher. Die Trennfrequenz hat blaufichte bei 80Hz gesetzt. Durch Absenken des Subpegels und durch Zuhilfenahme des PEQ von der Yamaha Vorstufe haben wir die Anbindung deutlich besser hinbekommen. Außerdem haben wir noch eine kleine Senkel im Bass korrigieren können, so dass der Frequenzgang nun sehr gut aussieht.

Die Nachhallzeiten in blaufichtes Raum sind allerdings verbesserungswürdig, um es mal vorsichtig zu formulieren Aber da hat blaufichte nun ein schönes Absorberprojekt in Aussicht

Noch ne Frage, die ich gestern vergessen habe zu stellen: Wie hast Du die Phase der 4 Subs eigentlich eingestellt? Alle auf normal oder zwei davon invertiert? Wenn ich richtig liege, müssten die beiden Subs, die am 180° Ausgang des AM angeschlossen sind am Sub ebenfalls auf 180° gestellt werden, da Deine Subs ja alle in der Front stehen.
rumper
Inventar
#2351 erstellt: 01. Feb 2017, 11:04
Alle 4 vorn? Ui...das ist ordentlich. Macht sowas denn überhaupt Sinn?
Wäre es nicht besser, wenn es platztechnisch möglich ist, mit den 4 Subs ein "DBA" wenn auch kein echtes zu realisieren?

Mit welchem Mikro und Programm habt ihr gemessen? Das mit der Anbindung an die Front und die Korrektur der Senke hört sich interessant an.

Vielleicht sollte ich auch über mal Messequipment nachdenken?

Fichte, gibt es einen Bauthread zu deinem Kino?

Mekali, denkst an die PM?

Volker#82
Inventar
#2352 erstellt: 01. Feb 2017, 11:51
Warum habt ihr denn nicht gleich alles richtig kontrolliert und eingestellt ...

Zuerst jeden Sub einzeln gleich laut am Hörplatz einpegeln. Dann nach und nach alle im Verbund bis sie sich optimal ergänzen und im Optimalfall ca. 12 dB lauter sind als einzeln. Wenn alle 4 vorne stehen, ist eine gleiche Phaseneinstellung aller Subs wahrscheinlich, sprich 0°.

Ein DBA wäre natürlich die beste Lösung, wenn man es vernünftig stellen kann und der Raum passt. Dazu braucht man in Verbindung mit der Yamaha Vorstufe nicht mal ein Zusatzgerät bzw. mit dem Antimode s-II ist ein DBA nicht möglich, weil man die Laufzeit vorne / hinten nicht verzögern kann. Falls ein DBA möglich ist, ist diese Konfiguration auch einem Absorberbau vorzuziehen.

Und natürlich auch auf richtige Phase achten falls beide Ausgänge vom s-II benutzt werden. Das merkt man aber doch auch sofort wenn zwei Subs phasenverschoben sind auch ohne zu messen ...


[Beitrag von Volker#82 am 01. Feb 2017, 12:05 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#2353 erstellt: 01. Feb 2017, 12:50

rumper (Beitrag #2351) schrieb:

Wäre es nicht besser, wenn es platztechnisch möglich ist, mit den 4 Subs ein "DBA" wenn auch kein echtes zu realisieren?


Was ist denn kein echtes DBA ? Beim DBA werden die hinteren Subs um den Abstand zu den vorderen Subs zeitverzögert und die hinteren Subs werden phasengedreht. Das System funktioniert wesentlich sinnvoller als nachträglich mit Absorbern zu probieren weil die Wellen aktiv "abgesaugt" werden.
blaufichte
Inventar
#2354 erstellt: 01. Feb 2017, 13:11
Hi,

Ein kleines Missverständnis,
Ich habe ein DBA .
Alle vier stehen in den Ecken genau gegenüber.
Mekali und ich hatten nur drüber gequatscht ob ich mir noch weitere 2 in die Front Stelle.

Natürlich wird alles vermessen wenn ich mein Absorber Projekt fertiggestellt habe, prima, endlich wieder was zu tun.
Und messequipment wird angeschafft.

Habe gestern Abend nochmal getestet und gehört und finde das ich einen Unterschied gehört habe.

Also insgesamt war das vorher schon Sahne aber jetzt ist das Klasse, aber jetzt is ein sahnehäubchebn drauf gekommen.

Grüsse FIchte
Volker#82
Inventar
#2355 erstellt: 01. Feb 2017, 13:39

blaufichte (Beitrag #2354) schrieb:

Ein kleines Missverständnis,
Ich habe ein DBA .
Alle vier stehen in den Ecken genau gegenüber.


Hä, wie jetzt ...

Zuerst stehen alle in der Front und ein AM s-II wird benutzt und jetzt ist es ein DBA ?

Wie hast du denn das DBA realisiert in Verbindung mit dem s-II ?
Early_Chris
Inventar
#2356 erstellt: 01. Feb 2017, 14:18
Wer kommt mal zu mir mit ordentlichem Mess Equipment und Ahnung?
Hutzelbrunz
Stammgast
#2357 erstellt: 01. Feb 2017, 14:51
Wie sind denn die 4 Klipsch nun im Vergleich zu den 2 Jamos zu bewerten? Besser? Gleich gut? Anders?
Dadof3
Moderator
#2358 erstellt: 01. Feb 2017, 15:13

Lab-Power (Beitrag #2353) schrieb:

Was ist denn kein echtes DBA ?

Bei einem echten DBA ist auch der letzte Buchstabe, das "Array" vorhanden, indem die Subwoofer in den richtigen Abständen an die Wand gehängt werden.

Aber da der Begriff nicht gesetzlich definiert ist, wird das offensichtlich von einzelnen Zeitgenossen auch anders definiert...


Early_Chris (Beitrag #2356) schrieb:
Wer kommt mal zu mir mit ordentlichem Mess Equipment und Ahnung? :D

Dazu müsstest du mal verraten, wo du wohnst...
Early_Chris
Inventar
#2359 erstellt: 01. Feb 2017, 15:17
Hinter der Mauer im Tal der Ahnungslosen, Dresden.
rumper
Inventar
#2360 erstellt: 01. Feb 2017, 15:18

Lab-Power (Beitrag #2353) schrieb:

rumper (Beitrag #2351) schrieb:

Wäre es nicht besser, wenn es platztechnisch möglich ist, mit den 4 Subs ein "DBA" wenn auch kein echtes zu realisieren?


Was ist denn kein echtes DBA ?


Z.B. das hier praktizierte mit 4 Subs in den Ecken.

"Richtig" wären mindestens 8 Subwoofer (4 in der Front und 4 auf der Rückseite) in 1/4 Anordnung (1/4 Abstand von den Wänden links und rechts sowie 1/4 Abstand von der Decke und vom Boden) um gegen "alle" Moden wirkungsvoll ankämpfen zu können.

Bei 4 Subs, also einem "Pseudo DBA" sollten diese wenigstens die 1/4 Anordnung von den Seitenwänden platziert werden und am besten auch noch bei 1/4 der Raumhöhe vom Boden aus.





blaufichte (Beitrag #2354) schrieb:
Mekali und ich hatten nur drüber gequatscht ob ich mir noch weitere 2 in die Front Stelle.


Bevor du das machst solltest du evtl. darüber nachdenken ein echtes DBA zu realisieren und die 4 Klipsche dafür verkaufen.
Das wäre sicherlich preisgünstiger und deutlich effektiver als noch 2 solche Boliden in die Front zu verfrachten.



Early_Chris (Beitrag #2359) schrieb:
Hinter der Mauer im Tal der Ahnungslosen, Dresden.


Wer auf seinem Weg dorthin an Magdeburg vorbei kommt kann ja vorher bei mir nen Abstecher machen.



[Beitrag von rumper am 01. Feb 2017, 15:22 bearbeitet]
Volker#82
Inventar
#2361 erstellt: 01. Feb 2017, 15:43
Wenn die 4 Subs in den Ecken stehen, 2 vorne, 2 hinten, warum benutzt man dann für alle 4 Subs ein AM s-II, wenn man mit der Yamaha Vorstufe die hinteren Subs verzögern kann ? Wie genau ist alles angeschlossen und eingemessen ? Hier tun sich lauter Fragezeichen auf ...
blaufichte
Inventar
#2362 erstellt: 01. Feb 2017, 15:45
hi,

ja ist ein pseudo DBA, funktioniert aber dank AM jetzt ziemlich gut.
Sie stehen in den Ecken.

Hinten könnte ich sie höher setzen, vorne leider nicht.

Ein richtiges DBA ist natürlich gut, aber man muss den platz dazu haben,
Weiterhin frag ich mich wie die lw auf wellen jenseits -20HZ reagiert.

Grüße
blaufichte
Inventar
#2363 erstellt: 01. Feb 2017, 15:49
Hi,

das ist schon alles richtig angeschlossen, glaubt mir, auch die Phasen etc.
Problem ist folgendes, die hintere sitzreihe ist nur ca 50cm von der Wand weg, soll heissen Ohrhöhe ist ungefähr
gleich Vorderkannte Chassis.
In der unteren Sitzreihe war sauberer Bass zu hören und zu spüren, aber hinten hatte ich eine Mode .

Nun mit AM ist es genau richtig, das hört sich jetzt sehr gut an, auf allen Plätzen.

grüße
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