Der Klipsch SW 115 & R115 SW Erfahrungs Thread

Also er macht schon Bass, nicht falsch verstehen.
Aber vom Gefühl her kommt er nicht höher als 25 Hz

Eventuell ist ja vielleicht der Poti vom Frequenzregler hinten am SUB defekt und er geht nicht höher als 40 Hz.
Hab aber auch keine Lust auf gut Glück nochmal das gleiche Modell zu bestellen.

Aus der Ferne schwer zu beurteilen, aber die beiden sollten sich schon ähnlich sein

Na, finde ich auch.
Aber der R macht keinen Druck. Hatte den SW und den R nebeneinander stehen und bei gleichen Einstellungen nur umgestöpselt und den Lichtrenner Kampf bei Tron Legacy verglichen.
Hab wie gesagt gestern Mal die Fronts auf 200 Hz und auf 2.1 gestellt und Musik mit Bass laufen lassen.
Musste die Lautstärke am SUB 3/4 aufdrehen und es kam nur tiefes lautes Grummeln, als wenn man vor der geschlossenen Tür der Diskothek steht.

Also, wenn ich basslastige Musik spielen lasse und den Verstärker auf 2.1 und die Übergangsfrequenz der Frontlautsprecher auf 200 Hz stelle, dann muss doch Druck bei vollaufgedrehtem Frequenzregler am Sub aus dem Klipsch kommen.

Hi,

ob der Sub defekt ist, kannst du doch ganz einfach prüfen. Lade dir einen Sweep runter z.B. hier: http://forum.poisonnuke.de/index.php?action=ViewThread&TID=952 Davon nimmst du den 15-200Hz, logarithmisch, 90sek Sweep und spielst den alleine über den Sub ab. Entweder machst du das über den AVR und stellst die Lautsprecher auf klein mit höchstmöglicher Ü-freq. (200 Hz ?) oder du gehst direkt mit z.B. Laptop in den Sub Eingang, hierbei aber dann mit der Lautstärke aufpassen bzw. am PC zuerst mal fast ganz runter regeln und langsam lauter machen. Den Frequenzregler am Sub natürlich in beiden Fällen auf den höchstmöglichen Wert stellen.

Melde dich nach dem Test nochmal.

Yep, Sweep wollte ich auch vorschlagen, allerdings geht das am praktischten mit einer App fürs Smartphone.

Oder z.B. über Spotify, ich wollte es nicht zu einfach machen

Hatte mir irgendwann mal ein paar passende Testtöne auf einen Stick gezogen, dann hab ich's bei Bedarf immer parat. Da geben es viele gute Sachen, nicht nur einfache Sweeps und Sinustöne, quasi alles zum Einstellen einer Anlage. Dennoch ist mir messen mit REW heute lieber, dass geht schneller und sinnvoller.

So, hab den Bass sweep durch.
Bass deckt das ganze Frequenzspektrum ab.
Bei 70-80 Hz wird es lauter und bei 50hz hört man gar nichts.
Erst bei 40-30 Hz merkt man wieder etwas Druck auf den Ohren.
Scheint also in Ordnung zu sein.
Nur leider fehlt mir der Druck bei Explosionen in Filmen.
Den könnte ich beim SW115 immer schön mit der Lautstärke dosieren. Beim R kann ich nur zwischen leichten Grummeln oder nerviges Dröhnen wählen.
Vielleicht sind bei mir geschlossene Subwoofer sinnvoller?

Hab herausgefunden, das Fa. Saxx ganz in meiner Nähe ist. Die haben schicke geschlossene Subwoofer in Hochglanz schwarz im Angebot. Denke, das ich mit geschlossenen besser klar komme.
Vielleicht fahre ich da nächste Woche mal hin und teste 2 DS12. Übersteigt zwar etwas mein Budget, aber vielleicht werde ich dann glücklich.
Mit dem Klipsch komme ich irgendwie nicht auf einen Nenner.

https://saxx-audio.de/produkt/ds12/

Weiß jetzt echt nicht mehr weiter.
Gerade the cave geguckt und es kam keine Atmosphäre/Spannung rüber. Der SUB ist sogar 3db höher aufgedreht als die Einmessung vorgegeben hat. Dabei ist der Onkyo dafür bekannt es mit dem Bass zu übertreiben.
Gefühlt war der SUB ausgeschaltet. Ab und am kam mal ein bisschen leises Grummeln.
Spasseshalber Mal den Subwoofer im Menü abgewählt und sie Fronts auf full laufen lassen.
Konnte keinen Unterschied feststellen.

So, Klipsch geht leider weg.
Hab ihn heute nochmal ne Chance gegeben. Receiver resettet und nochmals neu eingestellt.
Entweder war er genauso laut wie meine Fronts dass man ihn auch hätte ausmachen können oder bei leicht erhohtem Pegel war er in Action Szenen nervig am dröhnen.
Bestes Beispiel war der Lichtreiter Kampf aus Tron Legacy oder die einkrachende Ubahn bei Bonds Skyfall.
Der alte SW 115 hatte den Bass gestaffelt und präzise wiedergegeben und dabei richtig Druck entfaltet.
Der R115 grummelt nur und dröhnt laut, das es unmöglich ist einen Film zu gucken.
Werde es jetzt Mal mit dem XTZ 12.17 probieren. Da hab ich mehr Einstellmöglichkeiten und nochmals ne bessere Optik.

Und es liegt definitiv nicht alleine am Raum und/oder dem Hörplatz. Wie schon gesagt wurden der alte und der neue unter exakt gleichen Bedingungen 1 zu 1 getestet.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass, wenn es wirklich so anders ist, mit dem Subwoofer irgendwas nicht in Ordnung war.

Ja, denke ich genauso.
Der SUB hatte auch unten leichte Kratzer und die gummipads waren schon draufgeklebt, obwohl sie auf der Verpackung einzelnd eingepackt abgebildet sind. Hat wohl vorher schonmal jemand getestet, obwohl er original eingepackt aussah. Hoffentlich dreht mir da der Versandshop keinen Strick draus und schiebt es auf mich.
Hoffentlich werde ich mit dem XTZ 12.17 glücklich.
Das Design in Hochglanz schwarz gefällt mir sehr gut.

Würde ich auch meinen, weil ich solches auch an meinem R 115 nicht nachvollziehen kann.

Den habe ich mit meinem Yamaha 3060 eingemessen und danach den Pegelregler am Sub um 2 Striche erhöht, was meinem Geschmack und Abgleichsempfinden entspricht, weil die Yama einen aktiven Sub ja immer etwas zu knapp einpegeln. Er steht nun auf etwa 45% Pegel.

Der Klipsch steht bei mir auf 4 Gummipuffern von SBS und macht, wenn das Filmmaterial es hergibt, enormen Druck und Tiefgang.
Ich möchte nicht wissen, was er gar bei Vollpegel abfackeln würde...

Mein (geschlossener) SBS-12 NSD hat gegen die Gewalt, die mein R 115 entfesseln kann, schlicht keine Chance - ist aber ja auch eine andere Leistungsklasse.

GLG GBD

Waren bei eurem R115 die Füße eigentlich schon dran oder extra verpackt?

Laut ovp liegen sie extra bei

Wenn der R115 den Sweep einwandfrei gespielt hat, dann ist der Sub in Ordnung. Bleibt die Frage warum sich der R115 so unterschiedlich verhält im Vergleich zum Vorgänger. Es ist klar, dass es sich immer etwas anders anhören wird aber du beschreibst es ja als sehr unterschiedlich

Wie auch immer, bevor du jetzt einen Sub nach dem anderen testest, würde ich zuerst mal die Grundlagen checken, damit meine ich Aufstellung, Einmessung und die Einstellungen. Du sprichst ja selbst von Senken und Dröhnen am Hörplatz. In Verbindung mit einer schlechteren Korrektur solltest du den Sub so aufstellen, dass du möglichst wenige Senken aber auch kein Dröhnen am Hörplatz hast (Spiegelmethode). Die bessere Methode wäre den Sub so zu positionieren, dass er den Hörbereich maximal anregt und dann mit einer guten Korrektur wie z.B. Antimode Cinema eingemessen wird. Das Antimode korrigiert dann die positiven Moden (Dröhnen) nach unten und hebt Senken wenn es sinnvoll ist um rund 2-3 dB an.

Der XTZ 12.17 ist zwar einstellbar, jedoch benötigt auch dieser Sub eine sinnvolle Korrektur, die du offensichtlich noch nicht hast. Man braucht auch ein bisschen Erfahrung um den XTZ optimal an zu passen ...

Meiner Meinung nach machst du mit dem erneuten Wechsel den zweiten Schritt vor dem Ersten und das führt meistens nicht zum Erfolg. Im Bassbereich, vor allem beim Subwoofer, ist zum größten Teil der Raum, die Aufstellung, die Sitzposition, die Einmessung und Einstellungen für das Ergebnis verantwortlich. Genau hier scheinst du noch Probleme zu haben. Zwei Subwoofer würden dich ebenfalls wieder einen ganzen Schritt nach vorne bringen, einen links und einen rechts neben den Lautsprechern (vielleicht auch diagonal), dazu dann ein Antimode weil dein AVR hier offensichtlich schwächelt (kenne den AVR nicht).

Ich würde dir also raten dich zuerst ein bisschen mit Akustik zu beschäftigen. Prüfe zuerst mal was wirklich am Hörplatz ankommt, am besten mit Mikro und z.B. REW. Man kann das auch notfalls mit ein bisschen Erfahrung und passenden Testtönen nach Gehör machen.

Es geben User, die zig Subs probieren und leider nicht merken / wissen, dass die Unzufriedenheit nicht vom Gerät her stammt. Ich vermute jetzt mal, dass das bei dir auch der Fall ist. Einen Defekt kann ich von außen nicht 100 % ig ausschließen, mir jedoch nur schwer vorstellen nachdem er den Sweep korrekt gespielt hat. Also liegt der Hund woanders begraben, so ist es auch meistens.

Moin Volker!
Das was du schreibst stimm natürlich alles. Das waren auch alles meine Gedanken.
Wie kann es dann aber sein, das der vorherige Subwoofer auf gleicher Stelle und Einstellung excelente Performance abgeliefert hat?

Gleiche Stelle oder direkt daneben?

Ausserdem habe ich nur noch 3 Tage bis zum Ende der Widerrufsfrist und falls es sich um einen Defekt handeln sollte, habe ich keine Lust da im Nachhinein hinterherzurennen.
Ich denke, das der SUB einfach in einer Weise abgestimmt ist die mir nicht zusagt.
Es gibt hier im Forum jemanden, der ein komplettes Klipsch Set gegen ein XTZ Set vergleicht. Seine Erfahrung gebracht geben genau meinen Eindruck wieder.
Der Klipsch spielt tief und wabernd und der XTZ spielt schnell und Druckvoll.

Hier der Tread dazu

http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-22516.html

Zitat :

Ich versuche es mal zu Beschreiben: Die XTZ's spielen extrem präzise. Wenn der Bass kommen sollte, dann kommt er. Viel wichtiger aber: Er ist auch ebenso schnell wieder weg. Kein Wummern, kein Nachbeben ect. Er ist einfach wieder verschwunden. Hier habe ich natürlich das Glück, das mein Raum akustisch stark optimiert ist, jedoch war der Bass mit den Klipsches definitiv unsauberer und weniger "strukturiert". Dass kann aber auch daran liegen, dass diese eigentlich als Bassreflexboxen gedacht sind.

Vor allem lässt sich der XTZ aufgrund seiner kleineren größe besser an alternative Aufstellorte im Wohnzimmer integrieren.

@Alain
Nein, gleiche Stelle.
Gehe immernoch von jemandem defekt aus.
Klar hab ich Raummoden aber der Bass sweep war fast komplett hörbar ausser zwei kleiner Aussetzer bei 50 und 80 Hz.
Werde dann mit dem XTZ Mal berichten

So, der Klipsch ist ja nun leider weg und der XTZ 12.17 ist da.
Gefällt mir mit den Anpassungsmöglichkeiten schon Mal besser. Allerdings dröhnt der in der Abstimmung für unterste Trennfrequenz ebenso.
Aber jetzt kommt's:
Hab den Subwoofer Mal nach hinten an die Wand gestellt und neu einmessen lassen. Der AVR hat den Subwoofer auf einmal 8db höher eingemessen als an der alten Stelle vorne. Obwohl er jetzt ca. 50 cm näher steht. Die Entfernung hat er natürlich auch verändert. Ergebnis ist ein super dröhnfreier spürbarer Bass.
Jetzt habe ich den Subwoofer Mal spasseshalber wieder vorne an seine ursprüngliche Stelle gestellt und alle Einstellungen so gelassen.
Und was soll ich sagen. Auf einmal klingt alles so wie es soll, also quasi wie mit SUB hinterm Hörplatz. Ich glaub ich spinne.
Kann mir das vielleicht Mal jemand erklären?

Jetzt wirst du nie erfahren ob es dir mit dieser Methode und nem klipsch R115 nicht noch besser gefallen hätte

Ja stimmt schon.
Aber wie kann es sein???

Haben sich vielleicht bei gleicher Entfernung die Frequenzen verdoppelt, die fürs dröhnen zuständig waren?

Aus der Ferne ohne Bilder sehr schwer einzuschätzen.

In vielen Tests unter anderem auch hier im Forum ist der XTZ 12.17 dem Klipsch aber mindestens ebenbürtig.
Ausserdem gefällt mir der XTZ vom optischen auch wesentlich besser.

Nochmal wegen dem Dröhnen.
Gestern gab es den neuen "Es" im Kino. Da ist mir aufgefallen, das der Bass bei Effekten trotz mittlerer Sitzreihe teilweise auch ganz schön übertrieben gedröhnt hat.
Wieviel Dröhnen ist eigentlich normal und wie unterscheidet man Dröhnen vom Tiefbass?

Da ich kein Klipsch Besitzer mehr bin, habe ich diesbezüglich Mal nen neuen Thread eröffnet.

http://www.hifi-foru...m_id=93&thread=10379

Kurze Frage,
sobald ich an den Sub ein Kabel anstecke hör ich einen recht hohen Ton sobald ich den Input etwas aufdrehe.
Egal ob das Kabel am anderen Ende an einem Verstärker hängt oder nur am Boden liegt...
brauch ich einfach ein besseres Kabel mit Schirmung? oder ist das halt so?

ohne Kabel am Eingang kann ich aufdrehen so laut ich will er ist perfect silent

gegenfrage: warum steckst du ein kabel an den sub?

Ich denke doch es ist der cinch vom sub out?!

kabel ist falsch formuliert...
halt das Cinch kabel das vom Verstärker kommt...

prüf mal erstmal, ob da irgendwelche störquellen im weg sind auf dem weg des kabels...

ich hab da auch so meine erfahrungen (allerdings langes kabel vom verstärker zum klipschvogel...):

post von mir weiter oben

lh
subby

naja liest sich so, als wie wenn ich einfach ein besseres Kabel brauch?
derzeit verwend ich das hier...
https://www.heimkino...er-kabel-a17620.aspx

das nächst teurere ist das hier
https://www.heimkino...er-kabel-a17629.aspx
aber von der Schirmung her steht in der Beschreibung das Selbe?

Du hast bereits ein gutes Kabel, denke nicht dass es daran liegt

passiert das auch noch wenn du das kabel anders verlegst?

hast du zu testzwecken noch ein anderes cinch rumliegen?

Klingt nach einer klassischen Brummschleife. Durch ein anderes Kabel bekommt man die nicht behoben.

Erklärungen und Tipps zum Beispiel unter:

https://www.hifi-reg...ng/kabel/brummen.php

https://www.producti...die-tonanlage-brummt

https://blog.teufel....ofer-brummt-was-tun/

https://www.heise.de/ct/hotline/Brummschleife-295054.html

(in den Tipps wird zwar auch oft auf einen Kabeltaisch verwiesen, meiner Meinung nach ist das aber selten die Ursache)

GorillaBD (Beitrag #2578) schrieb:

Den habe ich mit meinem Yamaha 3060 eingemessen und danach den Pegelregler am Sub um 2 Striche erhöht, was meinem Geschmack und Abgleichsempfinden entspricht, weil die Yama einen aktiven Sub ja immer etwas zu knapp einpegeln. Er steht nun auf etwa 45% Pegel. GLG GBD

Hab die gleiche Kombi...3060er und 2x 115er. Bist du auch zufrieden wie der Yamaha die Subs eingemessen hat? Manche meinen ja noch ein Antimode zu brauchen

Die Nebengeräusche (brummen) am SUB hatte ich auch, sobald ich das Satkabel vom Fernseher getrennt habe war es weg.
(Gerade mein XTZ ist wegen dem 3 Poligen Anschluss sehr empfindlich dafür)
Am Satverteiler(Multiswitch) auf dem Dachboden ist eine Schraube mit Massezeichen dran. Hab dann ein 2,5mm Kabel von der Masseschraube an die Erdung der Steckdose verlegt.
Seitdem ist Totenstille

Na, das lass man keinen Elektriker sehen und hoffe, dass der Blitz nicht in Deine Satschüssel einschlägt

@7benson7
Ein Mantelstromfilter in der Antennenleitung wäre hier eine Maßnahme, um Brummstörungen durch die Antennenleitungen zu unterdrücken.

Aber dafür ist die Erdung doch da, dachte ich???

Die Satschüssel ist draussen nochmal extra mit einem 4 mm in den Boden geerdtet