Der Klipsch SW 115 & R115 SW Erfahrungs Thread

Ich bin kein Experte,aber das höre ich zum ersten mal. Es wird sich schon jemand melden der mehr ahnung hat. Ich betreibe zurzeit nur einen sub und dieser steht in der linken ecke und mann kann den bass nicht orten. Die ls bei 100 Hz geschnitten und der LFE Kanal bei 120Hz.

Bei 80 Hz hört man noch nicht, woher der Bass kommt. Die Angaben, die man in der Literatur findet, schwanken meiner Erinnerung nach zwischen 80 und 120 Hz. Ich kann bei mir selbst bei 120 Hz Trennung nicht hören, wo der Subwoofer steht - möglicherweise ist das je nach Raum und Gerätschaften anders.

So oder so sollte man seinen Subwoofer so einstellen, dass man ihn nicht lokalisieren kann. Die optimale Trennfrequenz muss jeder für sich selbst ermitteln.
Da ist es egal, ob man Filme schaut oder Musik hört. (Zumal es praktisch keinen Film ohne Musik gibt.)

@Dadof3: Also ich kann den Sub bei 80 Hz orten, besonders wenn er nahe der Hörposition steht. Aber wie du gesagt hast ist das wahrscheinlich abhängig von verschiedenen Faktoren. Ich jedenfalls trenne den Sub bei 80 Hz im Filmbetrieb, bei Musik brauch ich ihn gar nicht.

Wenn ich die Subs laut stelle kann ich die natürlich "Orten" , egal welche Trennfrequenz ??

Hörposition, sitzt man da drauf ???

Also echt ....

Also echt... das könnte man von dir sagen, wenn man sich deine Beiträge so ansieht. Ist zwar amüsant, aber auch abschätzig. Tuh nicht so als hättest du die Weisheit mit dem Löffel gegessen.

Ich hatte meinen Subwoofer anfangs neben dem Sofa stehen, das ging gar nicht, weil man ihn da auch lokalisieren konnte - aber das lag daran, dass man ihn spüren konnte, nicht am Hören. Das Sofa wackelte links stark, rechts hingegen nicht.

@ Dadof3

Eben solche Erfahrungen habe ich auch gemacht und durch Tipps hier im Forum mich belehren lassen.

@ Keepcoding

Hättest Du nicht nur meine Beiträge gelesen im Zusammenhang mit dem Thema wäre deine Frage schon längst opportun gewesen.

Gruß Reiner

hä ??

Opportun=in der gegebenen Situation angebracht, von Vorteil

Was willst Du uns damit sagen?

Sollte wohl obsolet heißen...

Ich habe gestern meinen R115 neu angeschlossen, da ich mit meinem Heimkino in den Keller umgezogen bin. Dabei ist mir folgendes aufgefallen:
Am Stecker des Y-Kabels, dass vom Sub in das AM geht, liegt Spannung an Ich habe den Stecker berührt und habe nicht richtig einen gewischt bekommen, wie bei 240V, aber dort liegt definitiv Strom an.

Was kann die Ursache sein? Defekt und Einschicken? Sonst funktioniert der Sub einwandfrei!

Das hab ich auch schon beobachtet, aber nicht beim Sub, sondern am AVR (wenn ich ein Cinch oder HDMI Kabel einstecke).
Ich denke mal dass das normal ist, besonders wenn man "schwitzige" Hände hat.

Mekali (Beitrag #1523) schrieb:

Am Stecker des Y-Kabels, dass vom Sub in das AM geht, liegt Spannung an

Spannung messen! Kann auch statische Aufladung sein.

lg, Alpi

Danke für die Antworten Ich bin technisch jetzt nicht soo bewandert, aber woher kommt statische Aufladung und wie kann ich da Abhilfe schaffen bzw. wo messe ich die Spannung? Direkt am Cinchstecker? Von anderen Cinchkabel kenne ich den Effekt nicht

Spannung ist immer relativ zu einer Bezugsspannung. Der Subwoofer ist nicht geerdet und holt sich die Bezugsspannung aus dem Receiver. Das passiert erst, wenn das Cinchkabel angeschlossen ist. Kein Grund zur Sorge. Und bitte Verkabelung nur ändern, wenn die Geräte augeschaltet sind!

@KlangimLot
Danke für die Erklärung. Da bin ich beruhigt. Wäre blöd gerade mein Kellerkino eingerichtet und dann den Subwoofer reparieren lassen zu müssen...

Ich schließe alle Kabel eh immer nur im ausgeschalteten Zustand an

Edit:
Der Sub steht bei mir nicht mehr in der Front, sondern im Rücken, also ggü. der LW. Ich habe den R115 nun bei meinem Yamaha RX-A3020 am Sub 2 Ausgang (mit Rear gekennzeichnet). Wie muss ich die Phase einstellen? 0° oder 180°? Oder gibt es da keine einheitliche Vorgehnsweise und ich muss es einfach testen?

Einfach testen

Wenn der Sub hinter einem an der Wand steht und vor einem die Hauptlautsprecher an der gegenüberliegenden Wand, sollte die Phase normalerweise auf 180 Grad stehen.

Ein Einmessystem mit Basseinmessung macht das aber sowieso selbstständig.

Es hilft natürlich auch ein Selbsttest für die richtige Phase:
Das selbe Lied beim gleichen Abschnitt (natürlich einers mit Basseinsatz) zweimal Abspielen, einmal mit Phase Null und einmal mit Phase 180 am Sub.
Da, wo der Bass lauter aufspielt, nicht unbedingt besser, sondern lauter, das ist die bessere Phaseneinstellung. Hat man so eine Groborientierung, dann kann man mit einem Pegelgerät am Besten noch ein feintuning machen und den Phasenregler, falls möglich, noch etwas genauer einstellen, nämlich dann, wenn am Pegelmessgerät der Bass am lautesten wird.

LG, D-P

Ok danke für die Antworten! Ich werde es testen. Macht es Sinn die Tests mit Bass Sweeps anstatt von Musik zu machen? Mit einer Schallpegel App würde ich dann die einzelnen Frequenzen durchmessen und die Einstellung (0° oder 180°) wählen bei der die einzelnen Bassfrequenzen lauter sind.

domainprince1 (Beitrag #1530) schrieb:

Wenn der Sub hinter einem an der Wand steht und vor einem die Hauptlautsprecher an der gegenüberliegenden Wand, sollte die Phase normalerweise auf 180 Grad stehen.

Auf welcher physikalischen Grundlage basiert diese Aussage?

domainprince1 (Beitrag #1530) schrieb:

Ein Einmessystem mit Basseinmessung macht das aber sowieso selbstständig.

Meistens wird der Abstand eingestellt, nicht die Phase. Wobei die Einstellung nur eine Rolle für den Bereich "um die Trennfrequenz" spielt und da sind beide Einstellungen von Ihrer Auswirkung vergleichbar.

domainprince1 (Beitrag #1530) schrieb:

Es hilft natürlich auch ein Selbsttest für die richtige Phase: Das selbe Lied beim gleichen Abschnitt (natürlich einers mit Basseinsatz) zweimal Abspielen, einmal mit Phase Null und einmal mit Phase 180 am Sub. Da, wo der Bass lauter aufspielt, nicht unbedingt besser, sondern lauter, das ist die bessere Phaseneinstellung. Hat man so eine Groborientierung, dann kann man mit einem Pegelgerät am Besten noch ein feintuning machen und den Phasenregler, falls möglich, noch etwas genauer einstellen, nämlich dann, wenn am Pegelmessgerät der Bass am lautesten wird.

So macht man das Ich war zu faul zum Schreiben

Mekali (Beitrag #1531) schrieb:

Ok danke für die Antworten! Ich werde es testen. Macht es Sinn die Tests mit Bass Sweeps anstatt von Musik zu machen? Mit einer Schallpegel App würde ich dann die einzelnen Frequenzen durchmessen und die Einstellung (0° oder 180°) wählen bei der die einzelnen Bassfrequenzen lauter sind.

Mühsam und schwierig. Lieber Rosarauschen laufen lassen und das Spektrum mit einer App anschauen (RTA)

Ok danke. Dann nehme ich Rosarauschen

Ich habe den Thread hier noch gekannt, bin aber nun schockiert wie manche Händler Defekte am Gerät handhaben.

Amazon hat mir meinen fast 2 Jahre alten defekten SW115 Sub komplett (!) und anstandslos rückbezahlt.
Schlicht überwiesen versteht sich. Dabei war nur die Standbyautomatik defekt.
Der Mitarbeiter am Chat hat keine 3 Minuten gebraucht um die Rückzahlung in die Wege zu leiten.


Möchte mir nun den R-SW115 zulegen. Leider listet Amazon selbst den Sub nicht.
Hat jemand vielleicht Händler in der Hinterhand, mit gutem Support? Selbstverständlich wärs auch toll wenn ich mir paar Euronen sparen könnte...

gogoAustria (Beitrag #1535) schrieb:

Möchte mir nun den R-SW115 zulegen. Leider listet Amazon selbst den Sub nicht. Hat jemand vielleicht Händler in der Hinterhand, mit gutem Support? Selbstverständlich wärs auch toll wenn ich mir paar Euronen sparen könnte...

Klang im Lot wäre da einer... einfach mal an schreiben Kann ich nur empfehlen!


Gruß Light-Magic

Solche Kunden würde ich Alberto nicht antun!!!
Wer solche einen Tauschservice erwartet, hat bei einem ordentlichen Händler nichts verloren und soll gefälligst bei den "großen" wie Amazon, Redcoon etc. einkaufen!
Denn diese 1:1 Tauscherei hat nichts mit Service zu tun! Das ist reiner Luxus, den sich die Leute wegen der "großen" angewöhnt haben.

Wo steht denn, dass er einen "Tauschservice" erwartet hat?

na da stehts:

Amazon hat mir meinen fast 2 Jahre alten defekten SW115 Sub komplett (!) und anstandslos rückbezahlt. Schlicht überwiesen versteht sich. Dabei war nur die Standbyautomatik defekt. Der Mitarbeiter am Chat hat keine 3 Minuten gebraucht um die Rückzahlung in die Wege zu leiten.

is bequem, nutze diesen Amazonservice auch gerne, aber kleine Händler können das so nicht und kümmern sich erstmal um eine Reparatur bzw Austausch des defekten Bauteils

std67 (Beitrag #1539) schrieb:

na da stehts: Amazon hat mir meinen fast 2 Jahre alten defekten SW115 Sub komplett (!) und anstandslos rückbezahlt. Schlicht überwiesen versteht sich. Dabei war nur die Standbyautomatik defekt. Der Mitarbeiter am Chat hat keine 3 Minuten gebraucht um die Rückzahlung in die Wege zu leiten. is bequem, nutze diesen Amazonservice auch gerne, aber kleine Händler können das so nicht und kümmern sich erstmal um eine Reparatur bzw Austausch des defekten Bauteils

Man kann halt nicht alles haben. Bei der Amazon-Chat werden sie sicherlich nicht mit der Optimierung der Anlage helfen
Amazon kann gute Preise und bequeme Handhabung der Garantiefälle. Für gute Beratung gibt es andere Anbieter

Aber Amazon macht es nicht für den Kunde, sondern für sich selbst. Es ist für sie günstiger, einfach den Subwoofer abzuholen, anstatt sich Zeit mit der Kunde zu nehmen. Mann muss zugeben, dass es sehr geschick gemacht wird. Der Kunde denkt, er ist König, dabei optimiert Amazon nur sein Profit.

Natürlich könnte ich auch solches Service anbieten, wenn ich so bekannt wie Amazon wäre und die erste Verkaufstelle wäre (das geht ja über die Masse). Dann würde ich so viel verkaufen, dass ich mir keine Zeit mehr für die Kunden nehmen könnte

Verschiedene Kunden benötigen verschiedene Leistungen, so hat jeder etwas davon

--Torben-- (Beitrag #1537) schrieb:

Solche Kunden würde ich Alberto nicht antun!!! Wer solche einen Tauschservice erwartet, hat bei einem ordentlichen Händler nichts verloren und soll gefälligst bei den "großen" wie Amazon, Redcoon etc. einkaufen!

Na Du bist lustig. Er hat sicher per Chat den Gewährleistungsfall gemeldet und eine Auszahlung des vollen Kaufpreises angeboten bekommen. Hätte er da jetzt auf eine Reparatur bestehen sollen?

Was für ein Kunde....

std67 (Beitrag #1539) schrieb:

na da stehts:

Da steht, was Amazon getan hat, nicht, was seine Erwartungshaltung war oder ist.

Amazon zahlt halt ratzfatz das Geld zurück oder schickt Ersatzware. Die knebeln mit ihrer Marktmacht die Lieferanten, die die Ware ohne Wenn und Aber zurück nehmen müssen, und wollen daher nur eine möglichst effiziente Abwicklung, und die besteht daraus, einfach ohne Diskussion auszutauschen und sich nicht lange mit Reparaturen aufzuhalten. Das wird dann oft als "guter Service" ausgelegt.

Dieser "Service" kann für den Kunden aber auch nach hinten losgehen. Denn wenn Amazon sich für eine Erstattung statt Ersatz entscheidet und das Gerät inzwischen teurer geworden ist, bleibt der auf den Mehrkosten für die Neuanschaffung sitzen. Rechtlich ist das nicht in Ordnung, was Amazon tut, aber man braucht dennoch einiges an Durchsetzungswillen, wenn man dort seinen Anspruch durchbringen will.

Dadof3 (Beitrag #1542) schrieb:

Dieser "Service" kann für den Kunden aber auch nach hinten losgehen. Denn wenn Amazon sich für eine Erstattung statt Ersatz entscheidet und das Gerät inzwischen teurer geworden ist, bleibt der auf den Mehrkosten für die Neuanschaffung sitzen.

Wobei das in der Praxis eigentlich zu 99% andersherum ist und die Geräte entweder billiger werden, oder man zum ursprünglichen Kaufpreis ein Nachfolgemodell erhält. Somit ist das fast immer zum Vorteil des Kunden...

und das Gerät inzwischen teurer geworden ist, bleibt der auf den Mehrkosten für die Neuanschaffung sitzen. R

solange genau DIEES Modell erfügbar ist bietet Amazon durchaus auch den Austausch an. Und, mit etwas Nachdruck, kann man sogar einen Vorabtausch durchsetzen. Ist ja manchmal durchaus noch ötig ein teilweise defektes Gerät noch weiter zu nutzen, bevor man ganz ohne dasteht

Das verschidene "Servicemodelle" durchaus ihrre Vor- und Nachteile haben ist klar.

Und ich persönlich schätze das auch auf die Art ervice wie Klangimlot, ak-soundservices oder Design-Heimkino (um nur einige zu nennen die auch hier im Forum unterwegs sind) ihn bieten und würde diese auch immer Amazon vorziehen
Auch wenn die Abwicklung eines Defektes da u.U. mal 3 Tage länger dauern KÖNNTE

Bei ner Kaffeemaschine oder so ist Amazon für mich als Kunden einfach am bequemsten, auch wenn das kurzsichtig sein mag.

Eine andere Lösung wäre wen die Mal ihre Elektronik so qualitativ herstellen das diese mehr als zwei Jahre funktioniert. Bzw. es nicht heist wie bei SVS SB-12 NSD das es normal wäre das der Verstärker rauscht bzw. dafür anfällig wäre. Das ist einer der Gründe wieso ich erstmal weiter schaue. gibt es den keine Hersteller die sich trauen mehr als 2 Jahre auf ihre Elektronik anzubieten? Klar kann ein defekt immer mal auftreten.

I.M.T. (Beitrag #1545) schrieb:

Eine andere Lösung wäre wen die Mal ihre Elektronik so qualitativ herstellen das diese mehr als zwei Jahre funktioniert. Bzw. es nicht heist wie bei SVS SB-12 NSD das es normal wäre das der Verstärker rauscht bzw. dafür anfällig wäre. Das ist einer der Gründe wieso ich erstmal weiter schaue. gibt es den keine Hersteller die sich trauen mehr als 2 Jahre auf ihre Elektronik anzubieten? Klar kann ein defekt immer mal auftreten.

Mit Sicherheit aber dann kauft keiner mehr so einen Artikel weil er dann deutlich teurer wird. Die Menschen sind eine einweg Gesellschaft geworden.
Lieber billig kaufen und schnell ersetzen als einmal tiefer in die Tasche zu greifen und länger was zu haben.Aber gut die Technik ist schuld.
Damals war der Röhren TV 25 Jahre aktuell und hat auch solange gehalten. Heute ist der TV von letzten Monat schon wieder alt.
Ist aber ein anderes offtopic Thema.

Haste wohl auch wieder echt. Es ist wie es ist.

ich behaupte jetzt einfach mal, dass man sich öfter einen fernseher kauft als teure sub´s oder lautsprecher, von daher dürfen die schon länger halten...
Die Elektronik von meinem 115er musste ich auch nach 2 monaten einschicken weil nichts mehr geklappt hat... bisher gehts wieder

MOT1984 (Beitrag #1546) schrieb:

Damals war der Röhren TV 25 Jahre aktuell und hat auch solange gehalten. Heute ist der TV von letzten Monat schon wieder alt.

Wenn ich mal so in mein Elternhaus zurückblicke, dann gab es da seit den 1960er-Jahren auch alle 5 bis 10 Jahre einen neuen Fernseher. Und meine Eltern waren ganz bestimmt nicht diejenigen, die ständig neueste Technik haben wollten, sondern es war immer der alte kaputt. Markengeräte wohlgemerkt, keine Billigware.

Meinen jetzigen habe ich 2010 gekauft und er ist auch noch nicht "alt", sondern wird hier noch ein paar Jahre hängen. Das einzige, was ich daran "alt" finde, ist der im Vergleich zu heutigen breite Rahmen drumherum.

Es war nicht früher immer alles besser ...

Dadof3 (Beitrag #1549) schrieb:

Es war nicht früher immer alles besser ...

Ich würde es auch nicht behaupten. Ausserdem sind Bild- und Tonqualität heute um Welten besser als vor 30 Jahren, für in Verhältnis deutlich weniger Geld.
Ich denke auch nicht, dass Fernseher jetzt öfter kaputt gehen, aber heute lohnt sich eine Reparatur nicht mehr. Damals schon (z.B. der erste Fernseher meiner Eltern, gekauft etwa 1980, wurde sicherlich 5 oder 6 Mal in 80er und 90er repariert, lief aber bis etwa 2005).

Das kommt bei unmoderierten Threads raus.

Hier geht es um die Subwoofer !

Den Rest könnt ihr doch bitte woanders diskutieren.

Bitte!

Ist das ein häufiges Problem bei dem R-115SW?
Bis jetzt funktionieren meine beiden noch.
Ich benutze allerdings nicht die Automatik, ich schalte sie immer an und aus.

habs schon öfter gelesen,
seit ich meine elektronik eingeschickt hab läuft es so wie es soll...

war ja echt froh, dass das ging und ich nicht das ganze teil zurück senden musste xD
einmal in die Wohnung wuchten reicht^^

Hab's auch bereits öfter gelesen und bei meinem SW115 selbst erlebt. Scheint also durchaus häufiger vorzukommen.

Melde mich hier nochmals, bin etwas überrascht, dass mein Erfahrungsbericht über die Amazon Abwicklung so eine umfangreiche Diskussion ausgelöst hat.

Ich hab mit Sicherheit keinen Umtausch erwartet! Ich war mir nicht mal sicher ob das Gerät noch Garantie hatte. Ich habe dem Service den Fehler ganz ehrlich erklärt, und auch mehrmals erwähnt dass der Sub sonst noch volle Funktion hat.
Wäre es dabei geblieben, dass ich den Sub per Hand aus/an machen kann, hätte ich wahrscheinlich den Aufwand das Gerät zu tauchen gelassen. Aber da er ja nichtmal bei "Off" ausging, und der interne Verstärke immer mal wieder gefährlich knackte, war eine Reparatur eindeutig angebracht. Einen Austausch habe ich nie erwartetm und schon gar nicht verlangt.


Aber nun wieder zurück zum Eigentlichen:
Hab jetzt mein System ohne Sub in Betrieb, und bin eigentlich überrascht wie viel Bums aus den RF62II kommt.
Da es bei mir zur Weihnachtszeit sowieso besinnlicher zugeht, sind da fette Basssounds ohnehin unangebracht.
Und die nächste Studentenparty ist auch erst für den Sommer geplant. Da hat der SW115 die Gäste immer ordentlich überzeugen können.

Deshalb hab ich jetzt erstmal keine Eile mir Ersatz zu suchen. Vielleicht bringt ja Klipsch eine neue Sub-Reihe raus, auch wenn das wohl nicht zu erwarten ist.

Moin, irgendwie passt meine frage halbwegs hier rein...
Ich habe den elac sub 211.2 esp am laufen und bin von dem nicht wirklich überzeugt. Ich habe die möglichkeit diesen gegen den chronos w38 zu tauschen, würde es sich lohnen?

eigentlich passt sie nicht, weil es hier nur um den sw115 geht

Behilflich kann man ja noch immer sein!
Was passt dir am Elac nicht?
Auch gerne per PM wenn es jemand stört!

Irgendwie fehlt mir der pegel untenrum, hatte vor kurzem mit sohnemann starwars geschaut und dabei ging der elac ganz schön in die knie, er "schlabberte" irgendwie vor sich hin...kein wirklich schönes geräusch...

nidiry (Beitrag #1557) schrieb:

eigentlich passt sie nicht, weil es hier nur um den sw115 geht

Weiter oben stand nen beitrag in dem es um den chronos im vergleich zum klipsch ging, wobei der technische fortschritt aus 10 jahren zu grunde lag. Der chronos sei quasi ähnlich wie der klipsch einzustufen...falls ich es richtig interpretiere

nicobrosi (Beitrag #1560) schrieb:

nidiry (Beitrag #1557) schrieb: eigentlich passt sie nicht, weil es hier nur um den sw115 geht Weiter oben stand nen beitrag in dem es um den chronos im vergleich zum klipsch ging, wobei der technische fortschritt aus 10 jahren zu grunde lag. Der chronos sei quasi ähnlich wie der klipsch einzustufen...falls ich es richtig interpretiere

soweit ich mich erinnere ging der Chronos auch nicht merklich unter 30Hz und war halt ne typischer Heimkinosubwoofer de frühen 2000er. Viel BummBumm oben rum, nicht allzuviel Tiefgang und wenig Präzision