Der Klipsch SW 115 & R115 SW Erfahrungs Thread

Da ich den Klipsch auch kaufen mnöchte, würde ich mich über den Namen des Händlers freuen...auch wenn er nicht autoamtisch schlecht ist, kann man ja einem potentiellen Problem ausweichen. Danke!
Gerne auch per PN

mal was ganz anderes,
aber steht euer Sub einfach aufm boden? oder habt ihr ne Gummi Matte drunter oder sowas?

Meiner steht aufm Parkett^^
Sollte man da was machen?

Die sind dafür konstruiert worden, dass sie auf dem Boden stehen - so etwas stellt sich (fast) niemand ins Regal oder hängt sie sich unter die Decke.

Zusätzliche Maßnahmen braucht man höchstens bei besonderen Fußböden, etwa stark schwingende Holzdecken.

Hallo!

Waschmaschinenmatte,( Baumarkt) Grantiplatte, Sub . Habe meinen noch ordenliche Gummifüße spendiert. Stehen allerdings auf Laminat.

VG

wie siehts mit sowas aus?
hab nen Parkettboden der eig. gut mit vibriert
schön lange dielen über das ganze Zimmer, nicht so kleine Schindeln wie sonst

Ich habe diese Dinger hier im Einsatz und sie machen einen tollen Job (bei mir stehen die Subs auf dem Podest für die hintere Sitzreihe und bringen es ohne Absorber ordentlich zum Mitschwingen - mit den Dämpfern nicht mehr).

Viele Grüße
Markus

sehen nett aus, aber bei den teilen hab ich nen Materialwert von 2 Euro und Versandkosten von 12 Euro...
das bring ich nicht übers Herz

allerdings... bei amazon kosten 8 von den teilen 10 Euro^^
der Preis von reckhorn ist richtig gut^^

Wenn man jetzt nicht wirklich mitschwingenden Boden hat (PVC und darunter Beton) machen diese Gummifüße und eine Granitplatte einen "hörbaren" Unterschied, oder ist das auch so etwas wie Kabelklang?

Und dann wäre noch der nächste Punkt, das beschweren der Subs. Sinnvoll oder nicht?

Ob Du die Gesamtmasse der Konstruktion nun von oben (Masse auf Sub) oder von unten (Koppeln per Spikes) erhöhst, ist ja Wurst. Aber höhere Masse bei gleicher Energie -> weniger Eigenresonanz. Ansonsten: Deine Frage enthält auch schon die Antwort: Ob Du einen wirklich hörbaren Unterschied bekommst, liegt an der Gebäudestruktur und Deiner Wahrnehmung.

danyo77 (Beitrag #1322) schrieb:

Ob Du die Gesamtmasse der Konstruktion nun von oben (Masse auf Sub) oder von unten (Koppeln per Spikes) erhöhst, ist ja Wurst. Aber höhere Masse bei gleicher Energie -> weniger Eigenresonanz. Ansonsten: Deine Frage enthält auch schon die Antwort: Ob Du einen wirklich hörbaren Unterschied bekommst, liegt an der Gebäudestruktur und Deiner Wahrnehmung.

Also aus physikalischer Sicht ist das meiner Meinung nach nicht egal.
Du kannst z.B. drei Granitplatten auf den Sub legen, dadurch erhöht man das Gewicht des Gehäuses, somit dürfte der Woofer weniger schwingen.
Durch eine Granitplatte unter dem Sub reduziert man ja nicht die Schwingung des Gehäuses, sondern koppelt diesen nur vom Boden ab.

Es wird ja oft empfohlen was mit Granitplatten zu machen. Placebo, ja oder nein?

Je nach Umgebung, kann es SInn machen zu ent oder anzukoppeln, das hat nichts mit Placebo, sondern mit Physik zu tun.

Ja, mir ist die Physik schon klar dahinter. Aber hört man das? Wurde es schon messbar nachgewiesen?
So ein R115-SW ist ja nicht gerade leicht. Braucht man den noch zu erschweren?

Akustik ist schon eine Angelegenheit für sich, die nicht ganz so einfach zu verstehen ist.

Na klar ist das messbar, wenn du einen "schwimmenden" Boden hast und ankoppelst, ist das denkbar ungünstig, deshalb die Granit platte unter den Sub und daran ankoppeln...

Auf den Sub eine Granitplatte, dazu kann ich nicht's sagen, noch nie getestet.

wuehler1606 (Beitrag #1323) schrieb:

Durch eine Granitplatte unter dem Sub reduziert man ja nicht die Schwingung des Gehäuses, sondern koppelt diesen nur vom Boden ab.

Nö. Mit der Granitplatte koppelst Du doch nicht automatisch vom Boden ab. Du koppelst, wie gesagt, mit den Spikes den Sub an die Masse (Granitplatte) an (Gesamtmasse wird erhöht, Eigenresonanz wird geringer). Und erst durch Gummiabsorber oder Waschmaschinenunterlage koppelt man dann die Gesamtmasse vom Boden ab.

Wobei so eine durchgehende Waschmaschinenunterlage(Matte) mehr ankoppelt wie entkoppelt

Eine solche Unterlage ist ja nichts, was sich nicht auch in kleinere Stücke schneiden ließe

elchupacabre (Beitrag #1326) schrieb:

Na klar ist das messbar, wenn du einen "schwimmenden" Boden hast und ankoppelst, ist das denkbar ungünstig, deshalb die Granit platte unter den Sub und daran ankoppeln... Auf den Sub eine Granitplatte, dazu kann ich nicht's sagen, noch nie getestet.

Man könnte es z.B. ganz einfach testen in dem man sich auf den Sub stellt und eine Messung durchführt.
Das erhöht ja auch die Gesamtmasse und die Schwingungen des Gehäuses sollten reduziert werden.

Habe leider kein Messequipment, sonst würde ich es mal testen.

Naja, ich tu mir bissl schwer, meine Lautsprecher sind 2M hoch (inkl. Subs) ^^

danyo77 (Beitrag #1329) schrieb:

Eine solche Unterlage ist ja nichts, was sich nicht auch in kleinere Stücke schneiden ließe ;)

Richtig!
Aber genau dieser Punkt macht den deutlichen Unterschied.

Granitplatte platt auf die Matte.

danyo77 (Beitrag #1322) schrieb:

Ob Du die Gesamtmasse der Konstruktion nun von oben (Masse auf Sub) oder von unten (Koppeln per Spikes) erhöhst, ist ja Wurst. Aber höhere Masse bei gleicher Energie -> weniger Eigenresonanz.

Die Eigenresonanz hängt aber nicht davon ab, was sich unter dem Subwoofer befindet, die verringert man nur durch Gehäuseversteifung.

@wühler, meiner Meinung nach wird das Thema viel zu ernst genommen. Wahrscheinlich kann man einen winzigen Unterschied messen, vielleicht bei extremer Konzentration und besonders feinem Gehör und ansonsten perfekter Abstimmung manchmal auch hören, aber es gibt tausend wichtigere Aspekte. Wer den Subwoofer einfach irgendwo hinstellt, wo er optisch gut passt, und dann aber mit Matten und Spikes und Marmorplatten anfängt, der macht etwas grundsätzlich falsch.

Vielleicht bin ich etwas leger mit dem Begriff der "Eigenresonanz" umgegangen, aber durch die Ankopplung der Subwoofermasse über einen hohen Druckpunkt (Spikes) oder Verschrauben an die zusätzliche Isolationsmasse wird die Resonanzfrequenz des Gesamtsystems doch deutlich verlangsamt also quasi "versteift".

danyo77 (Beitrag #1335) schrieb:

Vielleicht bin ich etwas leger mit dem Begriff der "Eigenresonanz" umgegangen, aber durch die Ankopplung der Subwoofermasse über einen hohen Druckpunkt (Spikes) oder Verschrauben an die zusätzliche Isolationsmasse wird die Resonanzfrequenz des Gesamtsystems doch deutlich verlangsamt also quasi "versteift".

Kann ich mir physikalisch nicht vorstellen.

Einzig die Vibrationen zum Boden werden reduziert.

@Dadof3

Vermutlich hast du Recht, dass so etwas im Vergleich zu anderen Faktoren zu vernachlässigen ist. Manche schwören drauf.

wuehler1606 (Beitrag #1336) schrieb:

Einzig die Vibrationen zum Boden werden reduziert.

Nicht beim Ankoppeln, da geht die Federwirkung ja gegen Null, abgefangen wird also nix. Vielmehr wird der "Hebel" verkleinert, mit dem der Subwoofer vor sich hinwackelt und damit wird das Klangbild in der Theorie "schärfer". Also quasi, wie wenn Du nem nervösen Fotografen die Hände festhältst, damit das Foto nicht verwackelt

wuehler1606 (Beitrag #1336) schrieb:

Vermutlich hast du Recht, dass so etwas im Vergleich zu anderen Faktoren zu vernachlässigen ist. Manche schwören drauf.

Das sehe ich auf jeden Fall auch so. Wäre bei weitem nicht der erste Punkt, um den ich mich kümmern würde und das Ganze hat in verschiedenen Situationen wahrscheinlich auch wenig hörbaren Mehrwert. Gebäudestruktur und Wahrnehmung gehören wie gesagt immer dazu. Ich selbst würde im Blindtest wohl vollkommen versagen. Zumindest in meinem Raum.

hat zufällig einer von euch bilder vom inneren des klipsch r115?

Wozu brauchst denn das?

AreaDVD hat welche: http://www.areadvd.d...115sw-die-messlatte/

keep, hast du den richtigen link eingestellt? oder bekomme ich nicht alle bilder angezeigt?

Sind diverse Bilder, auch von der Elektronik, aber nicht ins Gehäuse fotografiert...

Hat denn schon mal jmd. einen Vergleich zwischen 2x r115 SW gegen einen XTZ 3x12 angestellt?

Bestimmt

Und kann auch was darüber berichten

Berichte gibt es bestimmt auch

ich habe den 3x12 noch nicht gehört, aber von dem was man hier im Forum so liest geben sich die beiden nicht viel, sind beides top Subs für den Preis. Grundsätzlich liefern 2 Subs eine homogenere Verteilung und sind einfacher zu platzieren (vorausgesetzt du hast ein genügend grosses Zimmer). Nimm den/die Sub(s), der dir mehr zusagt.. falsch machen kannst du mit beiden nichts

Von der Verarbeitung und der Technik behaupte ich mal das der XTZ 3x12 um ein paar klassen höher spielt.

Der Klipsch ist ich nenne es mal "effizient" aber was Wertigkeit von Bauteilen und Verarbeitung angeht nicht zu vergleichen mit einem XTZ 3x12.

Pegel können beide

Ja das mit der Wertigkeit sieht man auch im Preis

Hi

der 115 ist vielleicht mit dem 1x12 vergleichbar, aber doch nicht mit dem 3x12
Doch mal bitte etwas auf dem Teppich bleiben

std67 (Beitrag #1349) schrieb:

der 115 ist vielleicht mit dem 1x12 vergleichbar, aber doch nicht mit dem 3x12 Doch mal bitte etwas auf dem Teppich bleiben

Hi,

ich habe weder Klipsch noch XTZ gehört und kann nur theoretisch dazu Stellung nehmen.
Hier wurde ja von zwei r115sw gegen den 3x12 gesprochen. Rein von der Membranfläche, die übrigens eine sehr große Rolle spielt, haben zwei 15" ca. 1650cm² und drei 12" ca. 1560cm².
Die Membranfläche zusammen mit dem Hub liefert eher Schalldruck, nicht unbedingt eine tiefe untere Grenzfrequenz.
Der Klipsch soll aber lt. Datenblatt bis 18Hz runter kommen und das bei einem guten Pegel was meines erachtens eine sehr gute Leistung ist.
Ein kleiner Vorteil ist evtl. die flexiblere Aufstellung von zwei Klipsch gegenüber des 3x12.
Optik, Haptik usw. ist sowieso eine sehr individuelle Meinung, preislich haben zwei Klipsch ja auch einen kleinen Vorteil. Verarbeitungstechnisch kenne ich beide nicht, ich denke aber dass sich beide Konstellationen nicht viel nehmen werden.
Ob ein 12" XTZ mit einem 15" Zoll Klipsch mithalten kann weiß ich nicht aber lt. techn. Daten sollte der 15" die Nase vorn haben.

lg, Alpi

std67 (Beitrag #1349) schrieb:

der 115 ist vielleicht mit dem 1x12 vergleichbar, aber doch nicht mit dem 3x12 Doch mal bitte etwas auf dem Teppich bleiben

XTZ fanboy? Wieso bitte soll das nicht vergleichbar sein? Wenn du sagst 'nicht vergleichbar' heisst das für mich: Der 3x12 spielt in einer ganz anderen Liga und der R-115 ist schrott... naja das ist definitiv nicht der Fall. Dass der 3x12 lauter kann und besser verarbeitet ist, ist klar. Das heisst aber nicht, dass man diese beiden nicht vergleichen kann
Ausserdem ging es hier um 2x R-115 vs 3x12

Vielleicht hat er das überlesen! Und deswegen jetzt jemanden zu steinigen ohne seinen Statement finde ich schon übertrieben!

ich bezog mich vor allem auf folgenden Beitrag:

ich habe den 3x12 noch nicht gehört, aber von dem was man hier im Forum so liest geben sich die beiden nicht viel

mit zwei 115ern sieht das dann schonwieder andersaus. Aberauchdie 3 Chassis des XTZ werden die recht hoch liegende, und deswegen nervende, Dröhnfrequenz der Vertikalmode deutlich abschwächen

_musikliebhaber_ (Beitrag #1352) schrieb:

Vielleicht hat er das überlesen! Und deswegen jetzt jemanden zu steinigen ohne seinen Statement finde ich schon übertrieben!

Ich steinige hier gar niemanden. Nicht immer alles so ernst nehmen
Ich find nur die Aussage, dass man einen Sub nicht mit einem dreimal so teuren Sub vergleich kann etwas fragwürdig.

Und wieso kann man 2 Klipsch mit einem 3x12 nicht vergleichen? Nur wegen dem Preis? Nur ne frage?!

zum 3x12 gibt es ja auch recht eindeutige Messwerte im ergleich mit einigen namhaften Boliden: http://www.audioholi...mpilation-083115.pdf

_musikliebhaber_ (Beitrag #1355) schrieb:

Und wieso kann man 2 Klipsch mit einem 3x12 nicht vergleichen? Nur wegen dem Preis? Nur ne frage?!

Weil sie nicht auf einem Niveau spielen. 2 Klipsch schaffen nicht den Pegel eines 3x12. Das heist der XTZ wird verzerrungsfreier bei sehr hohen Pegel spielen.

Ganz davon zu schweigen das die Klipsch nicht mal linear spielen

http://hometheaterreview.com/klipsch-r-115sw-subwoofer-reviewed/?page=2

Irgendwas muss der XTZ ja besser machen wenn er schon den vierfachen Preis kostet....

Die kurve sagt ja alles!

Alfo84 (Beitrag #1357) schrieb:

Ganz davon zu schweigen das die Klipsch nicht mal linear spielen

Das mit dem linear ist ja wohl kein Argument sorry. Einfach den Tiefpass auf 80Hz einstellen und Problem gelöst...


Zum Thema verzerrungsfreier: Gibt es da Messwerte vom Klipsch?

keepcoding (Beitrag #1360) schrieb:

Das mit dem linear ist ja wohl kein Argument sorry. Einfach den Tiefpass auf 80Hz einstellen und Problem gelöst...

Na wenn ein linearer FG für dich kein Argument ist, dann bist du mit dem Klipsch sehr gut bedient... Der LFE Kanal geht bis 120Hz... Und wenn du beim AVR die LS noch auf Small stellst, hast eine doppelte Trennung was wieder Probleme machen kann.

Kommt da noch viel über 80 Hz auf dem LFE?
Falls ja, dann muss ich dir recht geben. Ich bin immer davon ausgegangen dass der Sub nur unter 80Hz spielen soll.