Der SVS Erfahrungs Thread

Ach Quatsch, das ist kein "High End" da gibt es ganz anderes Equipment. Meine Anlage macht mir einfach Spaß. Nicht mehr, nicht weniger.

mstylez schrieb:

Montag wird das Geld überwiesen und spätestens Donnerstag wird er wohl da sein.

Das nenne ich Kundenvertrauen Ich bin gerade in Spanien, morgen fliege ich zurück und kümmere mich dann persönnlich um alles wieder

Vorschlag: du kannst den vorhandenen PC12-plus auch auf die anderen Seite aufstellen und messen/hören, wie es ist. Das soll bereits ein "Vorgeschmack" geben und die Messungen werden auch zeigen, wie gut sich beide integrieren lassen werden.

Gruß

Alberto

mstylez schrieb:

Ich hab meinen Center einfach bei 60hz getrennt und alles darunter bekommt der Sub und die Fronts (stehen auf Large), so klappt es ja auch

Hey ich würde die Front dann ebenfalls bei 60hz trennen - klingt oft am besten wenn alle Lautsprecher gleich zum Sub hin getrennt sind.



@Alberto
bin fertig mit dem Heimkino alles ist dank deiner Geduld optimiert.
Hier meine finalen Messungen:

http://www.hifi-foru...=5862&postID=559#559

http://www.hifi-foru...=5862&postID=568#568

Hoffe du kommst wieder gut in Deutschland an und findest mal Zeit vorbeizuschauen - bei einer Pizza könnten wir dem Heimkino lauschen und ich Dir die "Geheimnisse" einer SMS1 anvertrauen

@all

Hi,
würde auch alles gleich trennen. Ich trenne auch bei 60Hz.

@Spritziii
Gibt es auch Bilder zu deinem HK?

Mhh Pizza lecker


VG
Daniel

Meint ihr? Wenn ich meine Fronts bei 60Hz trenne hätte ich mir doch auch direkt kleine Regal LS hinstellen können.
Mein AVR stellt nach dem Einmessen die Front automatisch auf Large denn genug Basspower haben die.

Hi,
also nach dem Einmessen kann man meiner Meinung nicht gehen. Der misst bei mir auch den Center mit Large ein und alle LS bei 40Hz (trennen). Ich persönlich finde es am homogensten wenn ich alle LS auf small stelle und bei 60 Hz trenne. Dann ab 60 Hz kommen die Subs und dann aber ordentlich.

Finde es klingt nicht sauber wenn der Sub und die Front den Bass gleichzeitig wiedergeben...also Mischbass. Das ist mein empfinden in meinem Raum.

Kann bei Dir auch anderes sein, nur mir ist nicht nur der Bass wichtig sonder auch die Details, die gehen halt oft flöten wenn man zu viel Dynamik rein bringt.

Aber Geschmäcker sind halt unterschiedlich.

VG
Daniel

mstylez schrieb:

Meint ihr? Wenn ich meine Fronts bei 60Hz trenne hätte ich mir doch auch direkt kleine Regal LS hinstellen können. Mein AVR stellt nach dem Einmessen die Front automatisch auf Large denn genug Basspower haben die.

Hi,

ich trenne meine Front sund Center auch bei 100HZ obwohl sie bis 40Hz können. Leider kann ich die LS nicht entzerren zumindest nicht bei 70Hz wo sie mir einen Raummode anregen die mir dann in den FG spukt.
Obwohl ich z.B den Center bei 100Hz trenne ist ein Unterschied vom MA BXCenter (geht ca. bis 70Hz) zum Spirit Center (bis 40Hz) im Bassbereich hörbar. Klar sind das total Unterschiedliche LS auch in den Mitten und im Hochton, aber ich "bilde" mir trotzdem ein untenrum einen Unterschied zu hören.
Beide auf small mit SUB.
Die LS hören ja bei 100Hz nicht abrubt auf zu spielen, ich glaube die sind beim Yamaha mit 12db Butterworth getrennt (weiß ich aber nicht genau).

lg, Alpi

Wenn man bei 60hz trennt bekommen die LS natürlich auch noch die Frequenzen darunter aber eben nur leiser weil der Frequenzgang ab 60hz mit ner Flankensteilheit von z.B. 12db/Okt abfällt. So habe ich z.B. die Moden überhalb von 60hz beim Sub in den Griff bekommen, indem ich den Sub schon bei 60hz getrennt habe, trotzdem gibt er noch 80hz wieder, nur eben etwas leiser.
Mein Center wird auch mit Large eingemessen aber den hab ich trotzdem auf Small gestellt. Meine Fronts haben immerhin jeweils drei 17er TT und die spielen ordentlich bis 30/35hz runter. Deswegen hatte ich sie auf Large gelassen aber logisch, der Sub hat unter 40hz ne viel bessre Performance zu bieten als die Fronts. Bei mir ist nur das Problem, dass der Sub (bald die Subs) hinten steht und so habe ich durch die Fronts wenigstens etwas Bass, der von vorne kommt. Wenn ich die Fronts jetzt auch noch bei 60hz trenne kommt fast gar nix mehr von vorne.

meiner bescheidenen Meinung nach bekommen die aktuellen Einmeßsysteme die Raummoden schon recht gut in den Griff
So zumindest meine erfahrung mit Audyssey
Das entschärft Bassläufe, bei denen einzelne Frequenzen hervorstechen, doch schon recht effektiv

Hi,
ja ich habe auch drei TT mit knapp 17cm^^.

Aber da hast Du recht, da Du deine Subs hinten stehen hast macht das schon sinn, damit was von vorne kommt.

Jetzt vorne noch zwei PB 12 Plus^^, ich denke das wäre auch klasse 2 FF vorne und zwei DF hinten. Dann kann die Post abgehen.

VG
Daniel

Ja das wäre perfekt und dann könnte man die vorderen Subs auch voll bis 120hz mitlaufen lassen.

Ich finde es kommt im normalen Betrieb eh nicht soviel Bass aus den Frontkanälen.
Im Normallfall (jedenfalls bei Yamaha) werden alle Frequenzen, die unterhalb der gewählten Trennfrequenz der auf Small gestellen LS liegen, auf die Fronts umgeleitet und mit der Option "Extra Bass" werden diese Frequenzen noch zusätzlich vom Sub wiedergegeben, so habe ich es momentan.

Bass-Oldie schrieb:

Ach Quatsch, das ist kein "High End" da gibt es ganz anderes Equipment. Meine Anlage macht mir einfach Spaß. Nicht mehr, nicht weniger. :prost

na deine subwoofer sind auf jedenfall weder mittelmass noch billige boom boom krachmacher kisten

Im Normallfall (jedenfalls bei Yamaha) werden alle Frequenzen, die unterhalb der gewählten Trennfrequenz der auf Small gestellen LS liegen, auf die Fronts umgeleitet und mit der Option "Extra Bass" werden diese Frequenzen noch zusätzlich vom Sub wiedergegeben, so habe ich es momentan.

hatten wir das Thema jetzt nicht schon mehrfach?

Bai LARGE und Extrabass wird unterhalb der Trennfrequenz an Fronts und Sub geleitet
Bei Small natürlich nicht

Ja sag i doch frag mich nur grade warum du es nochmal wiederholst...

na dann lies nochmal das Quote

Evtl vertippt. Ist mir heute auch schon zweimal passiert

Alles richtig so. Das ich meine Fronts auf Large habe wurde doch bereits erwähnt. Wenn sie auf Small stehen geht natürlich alles an den Sub.

okay

ich habs falsch gelesen.

Aber jetzt stellt sich mir die Frage warum die small gestellten (Rears und Center) auf die Fronts umgeleitet werden sollten wenn man einen Subwoofer einsetzt

Extrabass gilt soweit ich weiß ausschließlich für die Front-LS. Deren Frequenzen werden doppelt ausgegeben, über Front und Sub
Die anderen Kanäle bleiben davon unberührt

Steht so in der BDA. Ich guck nochmal nach.


Edit:
Du hast recht. Nur wenn kein Sub angeschlossen ist geben die Fronts alles wieder (LFE Kanal und die Frequenzen unterhalb der TF).
In der BDA steht folgendes:

Extra Bass Legt fest, ob die niederfrequenten Anteile der Front-Kanäle ausschließlich vom Subwoofer oder sowohl vom Subwoofer als auch von den Front-Lautsprechern wiedergegeben werden.

Wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen den Subwoofer Einstellungen "Mono x2", "Links + Rechts" und "Vorne + Hinten"? Im Prinzip ist es doch egal was man auswählt denn der AVR misst sowieso beide Subs getrennt ein. Ich würde in meinem Fall "Mono x2" nehmen aber "Links + Rechts" wäre auch korrekt. Was meint ihr?

mstylez schrieb:

Bei mir ist nur das Problem, dass der Sub (bald die Subs) hinten steht und so habe ich durch die Fronts wenigstens etwas Bass, der von vorne kommt. Wenn ich die Fronts jetzt auch noch bei 60hz trenne kommt fast gar nix mehr von vorne.

das gefühl bass kommt nur von hinten wird sich ändern mit dem zweiten sub! der bass wird sich viel besser im raum verteilen.
und du wirst nicht mehr das gefühl haben das er nur von vorne kommt.

Wenn der Bass nur von vorne käme wäre das kein Problem, hast da wohl was missverstanden

Er meinte wohl das Gefühl, dass der Bass nur von -hinten- kommt.

mstylez schrieb:

Im Prinzip ist es doch egal was man auswählt denn der AVR misst sowieso beide Subs getrennt ein. Ich würde in meinem Fall "Mono x2" nehmen aber "Links + Rechts" wäre auch korrekt. Was meint ihr?

obwohl der yammi 3010 auch 2 subäusgänge hat und die subs auch einzel einmißt
benutze ich nur einen ausgang da ich ja die sms1 benutze um beide subs zu korigieren.

allgemein zu avrs ja sie mildern raummoden aber was sie alle noch nicht können ist den bass FG wirklich zu linearisieren.

um es einfach noch sauberer hinzubekommen kommt man früher oder später nicht drum herrum sich ein DSP Gerät zu holen was den MANUELLEN Eingriff erlaubt. - wird zumindest den leuten so gehen die immer ihren bass noch etwas besser haben wollen.

Die Einmessautomatik hat es bei mir absolut nicht geschafft den Frequenzgang des Subs zu linearisieren, da ist beim Sub absolut nichts angepasst worden, was mich eh total wundert!! Da ich mit dem 2067er aber selbst in den Frequenzgang eingreifen kann habe ich die Moden manuell bekämpft. Da ich schon bei 60Hz trenne hat das auch sehr gut funktioniert. Da kann ich mir die paar hundert Euro für so ein externes DSP sparen, auch wenn das Teil es noch besser macht, mir reicht es so.

oli-t schrieb:

Er meinte wohl das Gefühl, dass der Bass nur von -hinten- kommt.

Das wäre auch nicht schlimm, der Bass kommt momentan nur aus der rechten, hinteren Ecke.

spritziii schrieb:

Hey ich würde die Front dann ebenfalls bei 60hz trennen - klingt oft am besten wenn alle Lautsprecher gleich zum Sub hin getrennt sind.t

Wo habt ihr denn das her?

Das ist zum einen vom Raum abhängig und von der Aufstellung.
Wenn ein AVR multiple Crossover bietet, erreicht man damit ein besses Bassmanagement, als wenn man alle gleich trennt.
Es sei denn ein DBA ist in verwendung, dann macht eine sehr hohe Trennung aller LS Sinn.

Um mal wieder zum Thema zu kommen...aus welchem Material sind die PC Modelle eigentlich gefertigt? Wurde da Holz verwendet oder einfach nur gepresste Pappe?
Hat mal einer das Volumen vom Plus ausgerechnet? Beim PC komm ich da auf ca 130 Liter (Brutto), wenn man da noch Ports, Chassi, Amp und Material abzieht werden es wohl noch um die 100 Liter sein. Das ist für nen 12er Sub schon ordentlich.

Ich hab es schon selbst probiert nicht nur in meinem Raum auch bei zwei Freunden.

Aber natürlich ist es jedem selbst überlassen wo er trennt.

Hallo Alberto,

da du ja diese Woche anscheinend wieder aus Spanien zurück bist (hoffe, du hast dich gut erholt), wollte ich nochmal die Frage in den Raum werfen, wann denn der SB 13 Ultra nun voraussichtlich lieferbar sein wird?

Ende Oktober lt. seiner Auskunft, steht auch auf Seiner Website.

Das hatte ich noch nicht gesehen, danke für die Info.

Hey Leute, ich hab ne super Idee für mein Problem mit der Aufstellung des zweiten Subs direkt am Durchgang zum Flur. Und zwar hab ich an ein ca 30cm hohes Brett gedacht, das ich mir zurechtschneide und einfach unten vor den Türrahmen stelle, sodass der Sub den Flur nicht direkt mitbeschallt, das müsste doch funktionieren weil das Chassi des PCs nach unten strahlt und der Schall so am Brett abprallt und im Raum bleibt statt im Flur zu verschwinden (der Sub steht direkt am Brett). Was meint ihr, das hört sich schon etwas bescheuert an aber wenn's hilft?
Das Brett wird natürlich im Alltag verstaut und nur dort hingestellt wenn ich nen Film gucke, was ca 3 bis 4 mal im Monat passiert also nicht oft.

Bescheuert aber es müsste funktionieren. Und was machst Du wenn du besuch bekommst und dir dann eine Baustelle aufbaust

Entweder einfach das Brett weglassen oder normal hinstellen und erklären was das soll. Es kommen ja schließlich keine fremden Leute zu mir. Das Brett bzw die Holzplatte wird natürlich ordentlich gemacht und hinterher in der gleichen Farbe gestrichen wie der Türrahmen sodass es nicht ganz so aussieht wie ne Baustelle
vielleicht reicht auch eine Höhe von 20cm aus.

Das wird nichts bringe, denn wir Sprechen von Wellen!

Und diese werden das kleine Brett einfach umlaufen als wenn es nicht da ist.

Wenn das tatsächlich funktioniert, würde ich mir das Brett als Ultrabassreflektor patentieren lassen
Ich glaub`s jedoch kaum.

War auch nur so ein Gedanke.

mstylez schrieb:

Um mal wieder zum Thema zu kommen...aus welchem Material sind die PC Modelle eigentlich gefertigt? Wurde da Holz verwendet oder einfach nur gepresste Pappe?

Irgendein Kunststoff

Benares schrieb:

Hallo Alberto, da du ja diese Woche anscheinend wieder aus Spanien zurück bist (hoffe, du hast dich gut erholt),

Ja, ich bin zurück. Danke der Nachfrage. Ich wäre gerne noch eine Woche dort geblieben, aber das Timing war gut: das gute Wetter war genau gestern vorbei Ausserdem darf man das Geschäft nicht ausser Acht lassen

spritziii schrieb:

Hoffe du kommst wieder gut in Deutschland an und findest mal Zeit vorbeizuschauen - bei einer Pizza könnten wir dem Heimkino lauschen und ich Dir die "Geheimnisse" einer SMS1 anvertrauen

Danke, es hat alles ganz gut geklappt und meine Kleine ist so brav gewesen, da wünscht sich man gerne weitere 5 oder 6
Für Vergnügen bleibt jetzt leider wenig Zeit, die drei Wochen muss ich jetzt nämlich nachholen

Würde euch gerne mal meine Messergebnisse zeigen, klappt nur leider nicht. Habe die Datei von Carma im Ordner gespeichert,lassen sich leider nicht öffnen. Hat jemand einen Rat?

Hi,

geh doch einfach her und mach ein Screenshot.

Gruß Light-Magic

Light-Magic schrieb:

Hi, geh doch einfach her und mach ein Screenshot. Gruß Light-Magic :prost

Alt-Druck

L-Sound ist wohl wieder da. Ich bestell aber lieber bei Alberto, solche Händler muss man unterstützen

mstylez schrieb:

L-Sound ist wohl wieder da. Ich bestell aber lieber bei Alberto, solche Händler muss man unterstützen :prost

Stimmt ich voll und ganz zu.

VG
Daniel

Ich auch :), obwohl der neue SB13 Ultra gibts dort 100 EUR günstiger.

alpenpoint schrieb:

mstylez schrieb: Meint ihr? Wenn ich meine Fronts bei 60Hz trenne hätte ich mir doch auch direkt kleine Regal LS hinstellen können. Mein AVR stellt nach dem Einmessen die Front automatisch auf Large denn genug Basspower haben die. Hi, ich trenne meine Front sund Center auch bei 100HZ obwohl sie bis 40Hz können. Leider kann ich die LS nicht entzerren zumindest nicht bei 70Hz wo sie mir einen Raummode anregen die mir dann in den FG spukt. Obwohl ich z.B den Center bei 100Hz trenne ist ein Unterschied vom MA BXCenter (geht ca. bis 70Hz) zum Spirit Center (bis 40Hz) im Bassbereich hörbar. Klar sind das total Unterschiedliche LS auch in den Mitten und im Hochton, aber ich "bilde" mir trotzdem ein untenrum einen Unterschied zu hören. Beide auf small mit SUB. Die LS hören ja bei 100Hz nicht abrubt auf zu spielen, ich glaube die sind beim Yamaha mit 12db Butterworth getrennt (weiß ich aber nicht genau). lg, Alpi

Hi,

noch eine kurze Anmerkung, ich habe jetzt den MA Center am laufen da ich meinen Spirit Center sein Finish verpasssen muß.
Trenne beide gleich aber es ist Tag und Nacht was die beiden Center bringen obwohl sie beide bei 100Hz (momentan) getrennt werden. Der Spirit bringt einfach viel mehr, hat viel mehr Volumen er geht mir einfach ab!
Soviel dazu dass ein potenter Center (oder auch Front) der bei 100Hz getrennt wird nichts bringt!

lg, Alpi

SAC_Icon schrieb:

Ich auch :), obwohl der neue SB13 Ultra gibts dort 100 EUR günstiger.

Der Preisvorteil wird durch Zoll, Transport und Steuern wohl zum größten Teil wieder ausgeglichen.

[quote="Benares"][quote="SAC_Icon"]Ich auch , obwohl der neue SB13 Ultra gibts dort 100 EUR günstiger.[/quote]


Der Preisvorteil wird durch Zoll, Transport und Steuern wohl zum größten Teil wieder ausgeglichen.[/]




Man sollte erst einmal prüfen was man schreibt....

Seit wann gibt es Einfuhrzölle in der Eu?
Preise sind inkl. MwSt
Schenker war in der Vergangenheit aus NO auch nicht teurer als der Inlandsversand (mag bei den kleinen Subs anders sein)

Ok, habe vergessen, das Norwegen in der EU ist. Der Zoll fällt also weg. Bin mir nicht sicher, wie hoch die Mwst. in Norwegen ist und ob es da eine nennenswerte Differenz zu unserer gibt. Der Transport fiel bei L-Sound wenn ich mich recht erinnere mit knapp 50 € (abhängig vom Sub) ins Gewicht. Bleibt noch die Umrechnung des Dollarpreises. Mag sein, dass ich blind bin, aber den entsprechenden Button konnte ich auf der L-Sound Seite noch nicht finden. So oder so dürfte der Preisvorteil in Norwegen, so es einen gibt, aber eher marginal sein.

Benares schrieb:

Ok, habe vergessen, das Norwegen in der EU ist.

Norwegen ist nicht in der EU.
Aber sie sind Teil des europäischen Wirtschaftsraumes, daher kein Zoll.