Der SVS Erfahrungs Thread

Wenn zwei PB 13 nicht ausreichen bleibt in der Tat nur noch der Blick nach Amerika. Da gibt es eine hübsche Auswahl an Monster-Subs, wie z.B. von JTR, Seaton, Elemental Design, HSU oder Funk Audio. Allerdings sollte man sich vergewissern, dass die Amps auch für 220V ausgelegt sind. Seaton z.B. kriegt das immer noch nicht auf die Reihe. Die oft angeführten Nachteile eines Kaufs in den USA bezüglich Garantie und Umtausch sind meines Erachtens zumindest bei den Internet Direct Versendern zu vernachlässigen. Kundenservice und Kulanz bei Seaton und JTR sind nach allem was ich gehört habe wirklich vorbildlich, auch wenn man aufgrund der geringen Kapazitäten dieser Hersteller manchmal etwas Wartezeit für Antworten und Reparaturen einplanen muss.

mstylez schrieb:

Er hat jetzt vier 38er Subs und will eine deutliche Steigerung! Die Teufel Subs sind zwar geschlossen verbaut aber da wird es schon schwer mit "nur" zwei Ultra. Im unteren Bassbereich (unter 40Hz) werden die zwei Ultra mehr Druck machen aber obenrum auf jeden Fall die Teufel. Eventuell solltest du dir mal ne andre Marke anschauen, z.B. den hier und davon zwei nehmen: klick

Von einer deutlichen Steigerung würde ich auch nicht reden, da hast du recht. Aber das Gefühl unterhalb von 35Hz-40Hz wird deutlich besser sein. Für eine deutliche Steigerung sollten 4x PB13-ultra her, oder etwas anderes. Wenn es günstig sein soll, DIY.

Sonnige Grüße aus Nordspanien!

Alberto

Benutzername schrieb:

Und wann ist der SB13 bei Alberto zu haben ? Den würde ich gerne mal testen. Ich hoffe ein Holzfurnier wird noch nachgeschoben. Die Abdeckung gefällt mir auch noch nicht ganz.

Hoffentlich Ende September/Anfang Oktober, aber ich möchte bereits mit Vorbestellungen anfangen, mal sehen. Weitere Furniere würde ich erstmal nicht erwarten, es sei denn, die Preise steigen

laurooon schrieb:

Was ist das eigentlich für eine Ummantelung bei dieser Röhre? Sieht aus wie flauschiger Stoff? :?

Nee, kein Teppich. Es fühlt sich eher wie Samt an, und sieht viel hochwertiger aus in echt als in Bilder. Aber es ist wirklich Geschmackssache.

KlangimLot schrieb:

Nee, kein Teppich. Es fühlt sich eher wie Samt an, und sieht viel hochwertiger aus in echt als in Bilder. Aber es ist wirklich Geschmackssache.

Es sollte halt kein Staubmagnet sein, das kann ich nicht gebrauchen. Und fusseln darf es nicht.

Staub bleibt zu 80% auf liegenden Flächen liegen, da die PC Modelle da wenig Fläche haben gibt es also auch kein Problem mit Staub. Und fusseln tut da auch nichts, das Material fühlt sich an wie Samt.

@Dano76
135db bei 20Hz, wo hast du den Wert her??

135db bei 20 Hz kommt mir auch ein wenig zu hoch vor, das erreicht noch nicht einmal ein Danley DTS 10, und der ist schon horngetrieben. Allenfalls der passive JTR Captivator kommt da annähernd ran, der ist allerdings auch eine Hornkonstruktion und vom Äußeren her eher als PA-Sub einzustufen. Der Captivator S oder zumindest der S2 dürften an die Werte aber schon einigermaßen rankommen, dafür brauchts dann aber im Fall von letzterem auch zwei 18-Zöller an 4000W RMS in einem Gehäuse, das nur noch absolute Enthusiasten wohnraumfreundlich nennen.

So.......135db war doch von meiner Seite aus doch etwas zu hoch....sorry der Aussagen.

Der Bekannte ist zur Zeit in Miami und zu besuche bei einem Heimkino-Freak, der führt tests durch wie der Lars Mette hier.

Der hatte den SVS PB 13 Ultra und den JTR gemessen im gleichen Raum. Der SVS macht bei 20Hz 117db und der JTR 125 und das ohne zu verzerren. Es gibt ihn auch als Passiv, den JTR gibt es auch mit 230V.

Wird oft nach DE geliefert.

Hier von zwei Stück wäre auch nit ohne!

Sub

VG
Daniel

Hmm ok ich denke um es mal klarer zu machen. Die Teufel spielen bei sehr Tiefen Frequenzen einfach nicht laut genug. Für ihre Größe eigentlich wenig. Bei dys habe ich einen bandpass mit einem 38er jbl pro aus Klang und Ton bekommen mit 4 Ports Vorne. Alter Bausatz bei aes auch im Verkauf Gewesen. Unten rum fehlt mir einfach druck oben rum eher weniger bei Filmen. Hatte vorher zwei k13 dann zwei m11000 jetzt m12000

Ich vermute schon das die pb 13 Ultra mehr Druck und tiefer spielen und in etwa an den 4 Port bandpass Anliegen

Habe ja 2 x PB12NSD im Einsatz ...
Gestern habe ich den Film "Die Frau in schwarz"(mit Daniel Radcliffe) mir angesehen, mein lieber Mann....
Da sind einige Passagen drin,gehen ganz schööön tief
Aber ihr kennt das ja alle....geht es vielleicht noch besser ?
Und deswegen finde ich auf einmal den SB 13 Ultra natürlich auch sehr interessant.
Kennt ev. jemand schon die Abmessungen vom Sub ?
Wie wird dieser sich bei Heimkino schlagen,da er ja geschlossen ist?
Vielleicht konnte ja schon einer etwas in Erfahrung bringen,oder weiß bereits etwas mehr über dieses Gerät ?

Ich kenne den neuen PB12 NSD nicht, nur den alten aber da war der Unterschied zum Plus schon extrem, in allen Belangen! Und der Ultra ist ja nochmal ein Stück besser.

@BlackHawks12
Das hört sich jetzt schon anders an, dann würden die beiden Ultra wieder passen! Wie Alberto und ich schon geschrieben haben, die beiden Ultra machen untenrum mehr Druck als deine Teufel Subs, die ja dafür bekannt sind nicht besonders tief zu spielen. Bestell dir einfach zwei und teste, was andres bleibt dir wohl nicht übrig aber ich bin mir sicher, dass du dann zufrieden bist.

Sb13 Ultra Abmessung in alle Richtung 44,2 cm.

Gruß
Daniel

Dano76 schrieb:

So.......135db war doch von meiner Seite aus doch etwas zu hoch....sorry der Aussagen. Der Bekannte ist zur Zeit in Miami und zu besuche bei einem Heimkino-Freak, der führt tests durch wie der Lars Mette hier. Der hatte den SVS PB 13 Ultra und den JTR gemessen im gleichen Raum. Der SVS macht bei 20Hz 117db und der JTR 125 und das ohne zu verzerren. Es gibt ihn auch als Passiv, den JTR gibt es auch mit 230V. Wird oft nach DE geliefert. Hier von zwei Stück wäre auch nit ohne! Sub VG Daniel

welchen JTR meinst du? ok denn gibts auch mit 230V, die preis hab ich nicht im kopf

Sb13 Ultra Abmessung in alle Richtung 44,2 cm.

Das stimmt nicht.



Windsinger

Windsinger schrieb:

Sb13 Ultra Abmessung in alle Richtung 44,2 cm. Das stimmt nicht. Windsinger

Warum?

Auf der Seite von SVSound.com steht 17,4zoll b,t und h gleich.

Oder ist das ein anderes maß?

Gruß
Daniel

submann schrieb:

Dano76 schrieb: So.......135db war doch von meiner Seite aus doch etwas zu hoch....sorry der Aussagen. Der Bekannte ist zur Zeit in Miami und zu besuche bei einem Heimkino-Freak, der führt tests durch wie der Lars Mette hier. Der hatte den SVS PB 13 Ultra und den JTR gemessen im gleichen Raum. Der SVS macht bei 20Hz 117db und der JTR 125 und das ohne zu verzerren. Es gibt ihn auch als Passiv, den JTR gibt es auch mit 230V. Wird oft nach DE geliefert. Hier von zwei Stück wäre auch nit ohne! Sub VG Daniel welchen JTR meinst du? ok denn gibts auch mit 230V, die preis hab ich nicht im kopf :?

Schau mal mein Post 4271 an!

Gruß
Daniel

17,4" entsprechen 44,2cm also stimmt das Maß.

Da ich Beamter bin muss ich auf korrekte Maße bestehen:

20.4” with grille=52,22 cm.



Windsinger

Mit Grill und Endstufe. Wenn man schon klugscheissen will dann auch bitte richtig...die Höhe mit Füßen beträgt 17,9" also 45,5cm. Jetzt haben wir wohl alle Maße zusammen.

Mit Grill und Endstufe. Wenn man schon klugscheissen will dann auch bitte richtig...die Höhe mit Füßen beträgt 17,9" also 45,5cm. Jetzt haben wir wohl alle Maße zusammen.

Schon besser.

Wenn der SB13 Ultra die gleiche Performance hat wie der PB12 Plus werde ich schwach.

Leider könnte ich dann keinen Blumentopf mehr auf die Oberseite stellen,
zumindest nicht ohne kleines weißes Tüchlein, wäre echt ein Nachteil.

Allerdings beträgt die Tiefe des PB12 Plus 63,5 ohne,
und satte 70 cm mit der Abdeckung,
die Höhe immerhin 120 cm mit Blumentopf.

Aber lassen wir das Teil erst einmal kommen, wie war der Preis noch, ALBERTOOOOO???

Danke noch mal an dieser Stelle für Deinen perfekten Service. (Schaumstoffpfropfen)



Windsinger

submann schrieb:

Dano76 schrieb: So.......135db war doch von meiner Seite aus doch etwas zu hoch....sorry der Aussagen. Der Bekannte ist zur Zeit in Miami und zu besuche bei einem Heimkino-Freak, der führt tests durch wie der Lars Mette hier. Der hatte den SVS PB 13 Ultra und den JTR gemessen im gleichen Raum. Der SVS macht bei 20Hz 117db und der JTR 125 und das ohne zu verzerren. Es gibt ihn auch als Passiv, den JTR gibt es auch mit 230V. Wird oft nach DE geliefert. Hier von zwei Stück wäre auch nit ohne! Sub VG Daniel welchen JTR meinst du? ok denn gibts auch mit 230V, die preis hab ich nicht im kopf :?

Ist ein wenig euphorisch:
Es sind 121-122 Db und das ist Half Space also mindestens -6 DB im Vergleich zu Groundplane Measurement. Nach unten hin profitiert die Messung eher mehr von der Half Space Messung. Außerdem sieht man am Graph, dass er schon komprimiert:

http://www.avsforum....r/1620#post_20494206

Gilt übrigens für die 110V 4KW Variante. Im Endeffekt ist das nicht wirklich mehr wenn unter gleichen Bedingungen betrachtet. Die 1KW Variante schweigt sich da aus.Im Graph schafft das Chassis mit 1 KW gefüttert etwas unter 111 DB grob umgerechnet auf Ground Plane anechoic... Für ULF benötigt man also 2 CAP 1000 für die MAX SPL eines Ultras.

Hier mal ein Graph des Captivators ground plane:
http://www.avsforum....r/1530#post_20477086

Man sieht deutlich den Roll Off, der durch die die Messung in Half Space kompensiert wird - somit sind die -6 DB noch zugunsten des Captivators angerechnet.

Beide Graphen waren soweit ich weiß von JTR selbst. Seht einfach mal im hauseigenen Forum...

KlangimLot schrieb:

mstylez schrieb: Er hat jetzt vier 38er Subs und will eine deutliche Steigerung! Die Teufel Subs sind zwar geschlossen verbaut aber da wird es schon schwer mit "nur" zwei Ultra. Im unteren Bassbereich (unter 40Hz) werden die zwei Ultra mehr Druck machen aber obenrum auf jeden Fall die Teufel. Eventuell solltest du dir mal ne andre Marke anschauen, z.B. den hier und davon zwei nehmen: klick Von einer deutlichen Steigerung würde ich auch nicht reden, da hast du recht. Aber das Gefühl unterhalb von 35Hz-40Hz wird deutlich besser sein. Für eine deutliche Steigerung sollten 4x PB13-ultra her, oder etwas anderes. Wenn es günstig sein soll, DIY. Sonnige Grüße aus Nordspanien! Alberto

Ich muss Alberto recht geben. Insbesondere nach unten hin wird das AHA Erlebnis kommen. Vor allem der Bereich zw 25 und 12-14 Hz (in Raum in der 16Hz Stellung) werden ein spannendes Erlebnis werden 40 Hz aufwärts würde ich keine Aussage treffen wollen, weil das ja der "Erlebnisbereich" der Docs mit all der Membanfläche ist.

Wir sind aber hier im SVS-Forum,
im Nubert-Forum hätte sie dich schon lange gelyncht.





Windsinger

Hab doch gar keinen Nubert schlecht gemacht?

Äpfel mit Birnen vergleich macht finde ich auch keinen Sinn

Windsinger schrieb:

Wir sind aber hier im SVS-Forum...

Wir sind hier nur im SVS Thread, das Forum hier ist für alle Marken offen.


Wenn man sich die anderen Preise auf der SVS Seite anschaut und mit unseren Preisen vergleicht würde ich vermuten liegt der Preis des neuen SBs bei ca 1700 Euro.

Wenn man sich die anderen Preise auf der SVS Seite anschaut und mit unseren Preisen vergleicht würde ich vermuten liegt der Preis des neuen SBs bei ca 1700 Euro.

Das wird nicht reichen.

Ich denke mal, da die Betonung hier auch auf Ultra liegt,
wird sich der Preis nach dem PB13 Ultra richten.



Windsinger

Wir werden es sehen...

Ich denke auch eher das er zwischen 1600-1700 einpendeln wird.

Ich habe erstmal das Budget festgelegt um nicht zu sehr auszuschweifen.

4000€ sollten für zwei Subs reichen. Marke ist da relativ. Der 45qm Raum sollte gut bedient werden.

Sofern werde ich erstmal zwei SVS Ultra bestellen. Wobei ich mit bekommen habe das die KW-120 von klipsch im paar auch ähnlich spielen sollen.
Halte ich aber aufgrund vom Volumen als auch Chassi für Wunsch denken.

Sofern Alberto zwei klavierlack schwarz auf Lager hat werde ich das mal bei ihm abwickeln.

Sollte dann immer noch etwas fehlen wird ein dritter geordert. Im schlimmsten fall 4 für ein DBA dann sollte Ruhe oder vielmehr Lautstärke kein Problem sein

Na das ist mal eine Ansage.
Die KW's können sicherlich ähnlich laut, aber auch nur bis knapp unter 30 HZ. Ich glaube die Tuningfrequenz lag bei 28 oder 29 Hz. Der echte druck auf den Ohren und das schwingende Sofa benötigt allerdings insbesondere Frequenzen unterhalb dieses Wertes.

Somit denke ich wirst du was ULF(Ultra Low Frequencies) angeht eine Menge Spaß mit den beiden haben.

Auf Hörbereichte mit Bildern sind natürlich wie immer alle gespannt.

Hallo Zusammen,

Die Klipsch die gehen sehr gut meiner Meinung nach besser als ein Ultra. Klar sind ja auch zwei Subs, allerdings sollte man die auch immer zu zweit nutzen. Klar zwei Ultras gehen da auch normal besser zur Sache, aber das Klipsch Trio kostet fast soviel wie ein Ultra. Bei zwei Ultras könnte man schon fast vier Klipsch nehmen .

Hier ein schöner Bericht vom SVS gegen Klipsch


http://www.pauls-ref...0a94&start=50#p25352

VG
Daniel

Dano76 schrieb:

Hallo Zusammen, Die Klipsch die gehen sehr gut meiner Meinung nach besser als ein Ultra. Klar sind ja auch zwei Subs, allerdings sollte man die auch immer zu zweit nutzen. Klar zwei Ultras gehen da auch normal besser zur Sache, aber das Klipsch Trio kostet fast soviel wie ein Ultra. Bei zwei Ultras könnte man schon fast vier Klipsch nehmen . Hier ein schöner Bericht vom SVS gegen Klipsch http://www.pauls-ref...0a94&start=50#p25352 VG Daniel

also so wie ich das da lese müssen die klipsch ja der ober hammer sein und das zu dem preis, die lassen einen ultra ja voll abkakken

Zwei günstige Subs gegen einen teueren zu vergleichen ist ja immer ein zweischneidiges Schwert. Für Entscheidungen bezüglich des Preis-Leistungs-Verhältnis ist das sinnvoll, wenn es um reine Performance geht, geht es immer um Äpfel gegen Birnen. Es kommt halt darauf an, wie man die Prioritäten setzt. Ich persönlich würde mich immer für den besseren Sub entscheiden und dann lieber noch auf einen zweiten sparen, als zwei schwächere zu nehmen, die ich mir gerade leisten kann. Ansonsten kommt bei mir sofort wieder die Upgradeitis durch und ich frage mich, was wohl mit zwei von den besseren Modellen möglich gewesen wäre.

War ja nur von mir als Vorschlag gemeint......das Trio kostet nicht viel mehr als ein Ultra und wenn man jetzt z.B. nur einen plant weil man nicht mehr ausgeben möchte, würde ich mich eher für das Trio von Klipsch entscheiden......geht sehr gut ab und man hat auch gleich zwei Subs...was für die Homogenität auch besser ist. Und wenn man zwei Ultras nimmt könnte man auch fast gleich 4 Klipsch THX KW120 nehmen :-P. Die passive Geschichte ist schon immer interessant, wenn man noch mehr aus den KW120 raus holen will könnte ja man auch ein andere AMP anschliessen, wie z.B. diese hier:

Crown DSi 4000 oder gleich die 6000 :-P

Das muss aber jeder selber entscheiden......am besten eine Summe festlegen und dann dafür das beste raus holen.

VG
Daniel

Das was ich gefunden habe liegt ein Klipsch kW 120 schon bei 1248€ ohne die Endstufe.

Rechne ich dann grob 1250 plus 1250 liege ich bei 2500€ plus den Verstärker.

Da bin ich mit 2 Ultras billiger wenn es vier Klipsch werden sollen.

2000€ ist der gebraucht preis


3200€ kostet das Klipsch Set neu laut einem Händler.

Selbst wenn sie so gut sein sollen wie in dem einen Bericht. So denke ich das zwei Ultras besser und in diesem fall sogar billiger sind im Vergleich.

1 Ultra = zwei kW 120

2 Ultra = vier kW 120

Rein vom Geld her

1 Ultra 2000€ = Klipsch Set 3200

2 Ultra 4000€ = 2 Klipsch Set 6400€

Ist klar was besser passt....

Es kommt auch immer drauf an wie man sich anstellt, ich bekomme das set für 2300€ und wenn man ein bissel handeln kann sollte es für 2500€ bekommen und wenn man zwei mal das Set kauft bekommt man noch einen besseren Preis. Das ist wohl klar!!!

Und wenn man das bezahlt was auf der I-Net seite steht ist man selber schuld.

VG
Daniel

Keiner hat gesagt das die internet Preise zu Zahlen sind. Ich richte mich da nach dem was ich bei diversen online Händlern sehen kann. Ob und wie oder von welchem Händler du es zu diesem Preis bekommst ist ja schön und gut. Bringt mir leider nichts.
Die Anfragen die ich gestartet hatte lagen bei einfacher Formulierung auf dem preislichen Niveau. Plus Minus 200€
Da sich auch kein Händler in meiner Nähe befindet ist das auch wieder so eine Sache.


Da es sich in diesem Thread jedoch vielmehr um SVS dreht und ich dort schon genug Off Topic geschrieben habe.
Werde ich schauen was ich wo zu welchem Preis bekomme.
Die SVS Ultra werden so oder so bei Alberto gekauft.


Solltest du den Händler kennen so kannst du mir ja per PM schreiben das ich mich dort wegen der Klipsch mal erkundige.
Wenn gleich ich diese doch rein vom Gefühl her in die M12000 Reihe eingliedere.
Ich kann mich da auch irren

Jo hast recht wieder zurück zum SVS! Ich könnt zwar noch was schreiben bzgl. M12000 aber ich lass es. :-)

VG
Daniel

Ich wüsste ja nach wie vor nur zu gerne, wann und zu welchem Preis der SB 13 Ultra bei Alberto verfügbar sein wird und bin mit diesem Wunsch wohl nicht alleine. Gibts dazu schon irgendwelche Infos oder muss ich wieder erst in amerikanischen Foren stöbern, die von SVS offenbar besser informiert werden als Händler in Übersee?

Hi zusammen,

ich besitze zweimal die SVS PB12-NSD Mein (Raum19qm2). Bin auch so ganz zufrieden mit denen, was mir nur ein bissel fehlt ist der gewisse Punch. Kann ich mit Raumakustik den Klang im Raum noch trockener bekommen? So wie sie jetzt klingen....einfach wuchtig und gut im Raum verteilt....was ja auch gut ist.

Ich hätte es aber gerne noch knackiger, komm ich da mit Raumakustik hin oder muss ich andere Subs mir kaufen?

Würde mich über Feedback freuen.

VG
Daniel

Hi

wenn dein AVR keine Frequenzgangkorrektur für den Sub bietet hilft dir ein DSpeaker Antimode

Dein Problem liegt ganz klar in der Raumakustik

Hi Daniel !
Mal so gefragt, bei wieviel HZ trennst du deine LS , Crossover ?
Falls es möglich ist, bei 100,120 oder 150Hz zu trennen,dies mal testen.
Was auch zu einer Verbesserung führen kann, die Einstellung der Phase.

Beschreibe doch mal genauer, was du mit "Punch" und "knackiger" meinst. Fehlt dir der Tiefgang bzw. das Erdbebenfeeling, müsstest du zu 2 plus oder ultra greifen, wenn das nötige Kleingeld vorhanden ist.

Solltest du mehr den Oberbass meinen, versuche es mit höherem Crossover.

Sind beide Subs einzeln eingemessen oder nur ein Sub?
Du kannst du versuchen, die Laufzeiten ganz leicht zu verändern.

Hi zusammen,

so vorne weg mal mein Setup falls das von Bedeutung ist.

Maratnz AV 7005
Emotiva XPA-5 und XPA-2
Front Klipsch RF63
Center klipsch RC64
Rear Klipsch RS 62
Rear B. Klipsch RS 62
Sub: Dual SVS PB12-NSD
Antimode 8033s II

Habe beide Subs mit dem AM einmessen lassen und die Phase auf 0, ein paar Seiten zurück sind Bilder drin.

So meine LS trenne ich bei 80Hz, wobei das auch immer variiert. Neulich hatte ich auch mal bei 110Hz getrennt, war auch nit schlecht. Müsste ich nochmal probieren.

Mein Raum ist dafür das keine Absorber oder anderes drin steht schon ganz gut...wie ich das Urteile? Ein Bekannter von mir hat einen Raumakustiker kommen lassen und seinen Raum vermessen lassen. Er hat alles so installiert wie es ihm der Akustiker gesagt hat. Klingt auch sehr gut....so der Bekannte war bei mir und meint das die Subs übel abgehen ohne Dröhnen oder sonstiges. Also denke ich das es evtl. an mir liegt.

Der ganze Raum ist bei mir ist am wackeln, das Hosenbein flattert, Ohrenspitzen werden massiert und und und....hier ein Beispiel, wenn z.B. einer mit einer PumpGun oder Pistol schiesst spürt man das auch in der kopflehne oder im Rücken.

Das ist ja auch alle nice, was ich nur meine...falls das überhaupt geht ist...das der Bass schneller kommt? Kurz und knackig halt.....weiss nit wie ich es genau sagen soll...mir kommt es vor als wenn ich dafür mehr Zunder auf den Subs brauche. Ich selber habe auch schon den Ultra gehört und da war das auch so....der war natürlich nochmal heftiger was Tiefgang angeht und saubere. Allerdings war da auch in einem anderem Raum.

Ich muss vielleicht auch einfach ein Paar andere Kinos und Subs anhören.

Aber für jeden Tipp wäre ich dankbar.

VG
Daniel

Dano76 schrieb:

Hi zusammen, ich besitze zweimal die SVS PB12-NSD Mein (Raum19qm2). Bin auch so ganz zufrieden mit denen, was mir nur ein bissel fehlt ist der gewisse Punch. Kann ich mit Raumakustik den Klang im Raum noch trockener bekommen? So wie sie jetzt klingen....einfach wuchtig und gut im Raum verteilt....was ja auch gut ist. Ich hätte es aber gerne noch knackiger, komm ich da mit Raumakustik hin oder muss ich andere Subs mir kaufen? Würde mich über Feedback freuen. VG Daniel

Hi Daniel,

ich bin mir sicher, dass auch du ein "Opfer" von zu großen Standlautsprechern bist.

So wie ich es auf deinen Bildern Sehe werden sie unten rum sehr von den nahen Grenzflächen profitieren. Hierdurch drückt es vor allem die unteren Oktaven deutlich nach oben. Wenn du nun aber Teile des Bassbereiches über die Subs laufen lässt spielen die Fronts vieeel zu viel mit.

Der AVR schaltet zwar einen Hochpass mit -12 DB Oktave zu, das ist aber dann leider nur ein Tropfen auf den heißen Stein. Der TT Bereich wird aller Wahrscheinlichkeit unterhalb der Trennfrequenz immer noch so laut, wie im MT und HT Bereich durch die Raumeinflüsse spielen.

Eigentlich ist das ja ganz schön, wenn mehr Membranfläche die gleichen Frequenzen spielt, aber dummerweise gibt es ja dann noch die Phase und die Chance ist 1:1.000.000 (bildlich), dass diese identisch zu den Subwoofern sind.

Überall da wo die Phase zueinander verdreht ist löscht sich der Ton aus. Das passiert dann genau im viel zu großen Übernahmebereich zwischen Fronts und Sub, der dann gerade dort ist, wo der so genannte Midbassslam herkommt

Du hast eine tolle Anlage, die viel Geld gekostet hat, da würde ich noch in eine Phantomspeisung und ein ECM8000 investieren. Die 100,- (+ca. 30,- für die Kalibrierung) sind bestens angelegt und du kannst dann mittels REW (Room EQ Wizzard- Gratis) auf Spurensuche gehen.

Step bei Step ist mein Vorschlag:
1.: perfekte Position für die beiden Subs finden (Klassiker sind: Wandmitten gegenüber, Diagonal zueinander in den Ecken, Evtl dabei ein Sub unter der Decker, der andere am Boden, oder beide vordere Ecken)
Es gibt einen haufen Literatur wie sich Axialmoden im Raum ausbreiten. Ziel ist es immer zwischen Maxima und Minima zu sitzen, was durch Ort von Zuhörer und Aufstellort erreicht wird. (schau mal nach SFM Management, da gibt es ein White Paper von Harman mit dem Namen Multiple-Placement.pdf)
2.: Phase der beiden Subs zueinander optimieren (einen auf 0° lassen und den anderen von null auf drehen dann messen,,,) der höchste Gesamtpegel ist die beste Einstellung
3.: Andere Lautsprecher verrücken und messen. Da kommen schnell mal breite Senken Im Bereich bis 250 HZ zusammen - linear ist natürlich am besten (Hier empfehle ich die Aufstelltips von Joachim Gerhard, die er für Sonics entwickelt hat um zu verstehen, was wo passiert)
4.: Lautsprecher per EQ aufeinander angleichen (Entweder Pegel oder nach 30-50 MS Sekunden um die erste Reflexion mit aufzunehmen.
5.: EQ der Lautsprecher - prüfen ob der 12 DB Hochpass auch im Frequenzschrieb zu sehen ist, sonst anpassen.
6.: Subs an Fronts ankoppeln

Erst dann würde ich an den Raum gehen. Im Tieftonbereich brauch man da allerdings eine MENGE

Kantenabsorber in den Ecken bis unter die Decke,
Resonatoren um die einzelnen Moden gezielt einzugrenzen
Am besten noch ein paar Quadratmeter VPR (Verbundplattenresonatoren) um Reflexionen im Bassbereich von vorn herein breitbandig zu unterdrücken

Ansonsten RT 60 Messung per langsamen und lauten Sweep und punktuell an den Bereichen mit zu langen Nachhallzeiten eingreifen.

Ach ja - Wenn du nachdem Audyssey durchgelaufen ist und du die Lautsprechergröße entgegen der Messung auf Small Stellst ist der Bereich unterhalb der Übernahmefrequenz Systembedingt ohne EQ - klingt doof ist aber (leider) so.



Dano76 schrieb:

Der ganze Raum ist bei mir ist am wackeln, das Hosenbein flattert...

Das haben nichtmal meine beiden Plus geschafft und die können schon etwas mehr als die NSDs.
Mein jetziger Plus schafft das auch nicht, der ganze Kram auf der Couch wandert je nach Frequenz zwar etwas umher aber bis die Hosenbeine so richtig flattern müssen wohl eher zwei 46er her...es sei denn du sitzt direkt an den Ports

@gen_elec
Das ist ja mal ein Brett was Du mir da aufgegeben hast :-P. Werde ich Step bei Step durchführen.

Wie wäre es wenn ich den Verstärker von Antimode kaufe und das Mic dazu nutze.....reicht das auch oder doch eher das ECM8000?

Achja danke für die Blumen (Anlage)! :-)

So wie das jetzt verstanden habe soll ich auch lieber dann höher trennen..bei 120Hz z.B.?



@mstylez
Ich muss dazu sagen das ich auch richtig gas zu Hause gebe......T4 geht echt übel zur Sache oder der neue Battleship oder noch besser Avengers. :-)

Danke erstmal für Tipps, werde mal ein paar Tage testen und mich dann mal melden.

Wenn noch Tipps das sind immer her damit.

Danke und Gruß
Daniel

Lach, was meinst du warum ich die beiden NSD damals gegen zwei Plus getauscht hab? Die NSD sind bei mir ständig angeschlagen weil ich soviel "Gas" gegeben hab, der Plus ist da schon ne ganz andre Hausnummer...ich kann bei mir aufdrehen bis der Arzt kommt (was ich auch tue), wie gesagt, kein Hosengeflatter, deswegen wundert mich das ja, dass deine Subs das schaffen sollen.

Edit: Battleship geht wirklich gut zur Sache, vorallem mit viel Tiefbass.

Dano76 schrieb:

Wie wäre es wenn ich den Verstärker von Antimode kaufe und das Mic dazu nutze.....reicht das auch oder doch eher das ECM8000?

Hi,

Die Mikrofonkapsel des AM ist die vom ECM 8000, nur besser selektiert.