Der SVS Erfahrungs Thread

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gen_elec
Inventar

#4325 erstellt: 11. Sep 2012, 21:32

Dano76 schrieb:

@gen_elec
Das ist ja mal ein Brett was Du mir da aufgegeben hast :-P. Werde ich Step bei Step durchführen.

Wie wäre es wenn ich den Verstärker von Antimode kaufe und das Mic dazu nutze.....reicht das auch oder doch eher das ECM8000?

Achja danke für die Blumen (Anlage)! :-)

So wie das jetzt verstanden habe soll ich auch lieber dann höher trennen..bei 120Hz z.B.?

@mstylez
Ich muss dazu sagen das ich auch richtig gas zu Hause gebe......T4 geht echt übel zur Sache oder der neue Battleship oder noch besser Avengers. :-)

Danke erstmal für Tipps, werde mal ein paar Tage testen und mich dann mal melden.

Wenn noch Tipps das sind immer her damit.

Danke und Gruß
Daniel

Hi,

Im Prinzip ist es egal wo du trennst, du musst nur sicherstellen, dass die Fronts in der Übernahmefrequenz -12 DB/Oktave fallen und die Subs genau dort einen linearen 12 DB Hochpass haben.

schau mal hier:

http://upload.wikime...z_vs_Butterworth.png

So sollte es aussehen Linkwitz ist übrigens was die THX Norm nutzt. Die Fronts haben aufgrund der meist üblichen geschlossenen Bauweise (weiß nicht wie Klipsch da ran gegangen ist) einen -6 DB Roll off @ 80 Hz, dieser wird mit weiteren -6DB/Oktave vom AVR ergänzt. Aus mir noch nicht ganz verständlichen Gründen kommt es dann zu zu einer absolut linearen Übernahme (finde ich auch noch raus). Der Sub ist hardwareseitig sp konstruiert, dass einen -12 DB/Oktave Tiefpass entgegensetzt.

Was die Mikros vom AM angeht. Ich habe den Namen für die Bauweise vergessen. Sie sollen aber im unteren Frequenzbereich sehr linear bleiben zu den hohen Frequenzen hin aber recht temperaturabhängig sein. Das ECM hat halt den Vorteil, dass es recht alterungs und temperaturbeständig ist (und optisch mehr hermacht).

Ich bin mir aber sicher, dass das AM Mikro + Mic Amp für die Übernahmefrequenz und darunter absolut ausreichend ist.

@Mystylez: Flattern der Hosenbeine bekomme ich je nach Film auch hin: AVR steht dann über -10 DB und der Sub ist 3 DB lauter.

Ist zwar nur ein Ultra, dafür eben auch 40qm die nach oben hin offen sind.

Vg
Felix

[Beitrag von gen_elec am 11. Sep 2012, 22:19 bearbeitet]

gen_elec
Inventar

#4326 erstellt: 11. Sep 2012, 21:38

Bass-Oldie schrieb:

Dano76 schrieb:

Wie wäre es wenn ich den Verstärker von Antimode kaufe und das Mic dazu nutze.....reicht das auch oder doch eher das ECM8000?

Hi,

Die Mikrofonkapsel des AM ist die vom ECM 8000, nur besser selektiert.

:prost

Ah wieder was dazu gelernt. Ich finde einfach den Link im Casakustikforum nicht mehr, da wurden Kalbekapseln (so ähnlich) eben als gut für "unten rum" beschrieben, mit der Tendenz oben rum temperaturabhängig zu sein.

Also Danno, dann mal ran den den Mic Amp

Dano76
Hat sich gelöscht

#4327 erstellt: 11. Sep 2012, 21:56

Hi gen_elec

Der Link funzt nit.

Werde mir den Verstärker bestellen......ich muss mal in ruhe Zeit finde und dann mich mit viel Zeit an Geschicht Rantasten.

VG
Daniel

gen_elec
Inventar

#4328 erstellt: 11. Sep 2012, 22:21

Jetzt aber - was das reinlesen angeht: Ich verstehe jetzt, dass es hierfür ganze Studiengänge gibt.

Bass-Oldie
Inventar

#4329 erstellt: 12. Sep 2012, 00:57

gen_elec schrieb:

Was die Mikros vom AM angeht. Ich habe den Namen für die Bauweise vergessen. Sie sollen aber im unteren Frequenzbereich sehr linear bleiben zu den hohen Frequenzen hin aber recht temperaturabhängig sein. Das ECM hat halt den Vorteil, dass es recht alterungs und temperaturbeständig ist (und optisch mehr hermacht).

Ich bin mir aber sicher, dass das AM Mikro + Mic Amp für die Übernahmefrequenz und darunter absolut ausreichend ist.

Hi Felix,

die AM Messkapsel ist so temperaturbeständig (oder unbeständig

) wie das ECM auch. Nur halt mechanisch einfacher gestrickt. Für den Zweck aber völlig ausreichend bis 20 kHz.
Die Bauart ist ein Elektret Mikrofon.

Dano76
Hat sich gelöscht

#4330 erstellt: 12. Sep 2012, 18:07

Hi zusammen,
heute morgen habe ich ein bissel mit den Phasen von den Subs gespielt. :-P

Habe die ganze Zeit meine Subs auf Phase 0, dann heute morgen nur die Subs bei Musik laufen lassen und die Mains ausgeschaltet...somit kam nur wum wum^^dann die Phase verstellt....habe gemerkt egal bei welchem Sub ich diese Einstellung mache, wenn einer auf 0 ist und der andere auf 180, machen die mehr Druck. Weiss nur nicht ob ich dann mit dieser Einstellung das AM neu Einmessen muss.

So dann mal an das testen, Dark Knight (Kap. 20+21) rein gemacht.......der Bass ist jetzt vom Klang her eher als wenn eine Sperre im Sub ist, er ist mehr Spürbar auf dem Köper oder im Körper...eher unangenehm. Der Klang ist auch nicht so schön......Habe sie dann wieder bei auf 0 gesetzt und klingt viel besser. Aber ist nicht ganz so wie ich es mir gedacht hab.......die bringen richtig wums in den Raum...ich hätte es lieber die Punch, schnell und trocken. So wie ich das gelesen habe ist das die Frequenz bei 80Hz und die kommt von den LS Front. Muss heute Abend nach der Arbeit nochmal testen.

Heute mal richtig gas gegeben......107db......wow voll das Ohrensausen danach :-P

Bin mal gespannt was die Messung mit dem Mic ergibt, habe ich heute bestellt.

Werde dann mit beiden Tools Carma und REW messen.

Gruß
Daniel

gen_elec
Inventar

#4331 erstellt: 12. Sep 2012, 20:53

Hi Daniel,

ich glaube die Diskussion hatten wir schon einmal:

Subs in die Ecke und die Fronts richtig Leinwand?
etwas mehr Abstand der Fronts kämen Ortung und Frontstaging seeehr zu gute.

Mit 180° Phase hast du die Subs wohl gegenseitig recht Stark ausgelöscht. Was passiert denn zwischen 0° und 180?

Du bist ja heute recht aktiv auf Spurensuche, um noch ein bischen rumzuspinnen ohne es messtechnisch verfolgen zu können:
Zieh doch mal am Marnatz den GEQ @63 hz der Fronts auf Anschlag nach unten. Dann hast du sie unten rum aus den Subs. Das geht aber auch auf die höheren Frequenzen @ 125 HZ - also dort ggf etwas anheben.

Was dir der 7005 hervorragendes bietet ist eine Audyysey Pro Kalibration. Du kannst also theoretisch den 80 HZ Roll off in die Soll Kurve geben (Vielleicht hast du ja jemanden in deinem Bekanntenkreis, der das Messkit hat, dann fällt nur die Geräte Fee an). So kannst du die lästigen Überlagerungen loswerden.

Hier noch ein Lesetip: Schau mal bei Audiokrieger. Da gibt es ganz anschaulich Anforderungen an den Raum, die Sitzposition und die Aufstellung.

[Beitrag von gen_elec am 12. Sep 2012, 20:55 bearbeitet]

gen_elec
Inventar

#4332 erstellt: 12. Sep 2012, 21:21

Bass-Oldie schrieb:

gen_elec schrieb:

Ich bin mir aber sicher, dass das AM Mikro + Mic Amp für die Übernahmefrequenz und darunter absolut ausreichend ist.

Hi Felix,

die AM Messkapsel ist so temperaturbeständig (oder unbeständig

) wie das ECM auch. Nur halt mechanisch einfacher gestrickt. Für den Zweck aber völlig ausreichend bis 20 kHz.
Die Bauart ist ein Elektret Mikrofon.
:prost

Hi Axel,

Na zum Glück habe ich ja beide - waren ja als "Goodie" jeweils beim entsprechenden EQ dabei. Will mal hoffen, dass Verlodyne auch ein wenig selektiert hat.

Wenn ich Zeit habe mach ich mal eine Vergleichsmessung und sende sie dir.

LG
Felix

Dano76
Hat sich gelöscht

#4333 erstellt: 12. Sep 2012, 21:24

Hi gen_elec,

also wenn ich z.B. bei 180 den einen habe und den anderen bei 0....dreh ich jetzt von 180 zurück zur 0, ist der bass bis zwölf uhr genauso druckvoll, dann drehe ich ihn von 90 auf 0 wieder runter, da wird er schwächer aber ist kein unterschied dann von 90 bis 0. Hoffe das kommt verständlich rüber. Das ganze sollte man über TS oder Skype machen^^.

Das war auch mein gedanke manuell den EQ bei 63 Hz senken. Die Audyssey Messung gefällt mir nicht so gut, am beseten gefällt mir von den Höhen her wenn ich PurDirect einschalte..... aber dann laufen meine RF63 im vollen Freuquenzberich. In diesem Modus kann man auch nix einstellen.....aber dann wackelt die Bude auch ohne Sub^^.....sogar zu gut.

Welche Messkit meinst Du? Habe mir heute bei Axel den Mic-Verstärker bestellt, da ich das AM und das Mic schon habe, brauche ich nr den Verstärker.

Audiokrieger werde ich mir mal ansehen.

Manchmal habe ich das Gefühl das es bei mir Top klingt, evtl. bin ich das Problem^^. Ein Kumpel von mir hat auch ein Klasse Kino was auch einen Haufen Geld gekostet hat und er meint es klingt einfach TOP bei mir. Demnächst kommen mich noch zwei andere Forenmitglieder besuchen...mal sehen was die sagen. Ich muss auch mal ein bissel auf reisen gehen und mir ein paar andere Kinos ansehen.

VG
Daniel

gen_elec
Inventar

#4334 erstellt: 12. Sep 2012, 21:48

Hi Daniel,

das Wackeln im Pure Modus kommt sicherlich von der maximalen Raumanregung aufgrund von Aufstellung und Sitzposition (Raumecke & gegenüberliegende Wand). Da drücken dir alle erdenklichen Moden in den Raum

Das Messkit was ich meinte ist eine "Erweiterung" für Custom Installer Ready Audyssey Receiver: Für einen Receicer ist es ein recht teures Update.
Vor allem musst du erst wissen, wie die Soll Kurve überhaupt aussehen soll.

Habe hier unter anderem auch einen MultEQ XT Receiver. Ich habe das Gefühl, dass Audyssey recht spät die FQ Kurve abgreift (über 150 ms) genau aus diesem Grund klingt die Messung auch so dünn. Der Bassbereich steigt in der Regel auf der Zeitachse nach oben. Wenn man spät misst ist der Bass im Direktschall viel zu leise.

Schau mal hier zum KIT:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-36-11892.html

VG
Felix

Dano76
Hat sich gelöscht

#4335 erstellt: 13. Sep 2012, 13:10

Hi glen_elec!

Dein Tipp war echt Gold Wert.

Gestern Abend nochmal ein bissel getestet und auf deinen Tipp bzgl. Front im 63Hz Bereich reduzieren. Manuell EQ und den 63 Hz Bereich komplett auf -12db gestellt. Und siehe da, der Bass kommt noch sauberer und knackiger. Es klingt schon besser, noch nicht ganz so wie ich es will aber schon sehr gut. Werde mich weiter ein Stück für Stück ran tasten. Ich weiß nicht ob sich mein Thema überhaupt hier sehen lassen darf. Es geht zwar um SVS Subs......aber speziell für meinen Raum.

Falls es nicht passt........schreib ich nicht mehr was dazu.

VG
Daniel

mstylez
Inventar

#4336 erstellt: 13. Sep 2012, 17:59

Was du auch noch machen kannst (das habe ich bei mir gemacht und das hat einiges ausgemacht)...Ich habe Sinustöne von 30hz bis 120hz nur über den linken und anschließend über den rechten Front LS laufen lassen und mit dem SPL Meter die Werte notiert und anschließend mit der Ausgleichstabelle korrigiert. Anschließend habe ich mit dem EQ des AVRs alle Peaks aus dem Frequenzgang genommen (die waren bei ca 40hz, 60hz, 80hz und 100hz und zwar mehr als +10db). Der Frequenzgang ist jetzt viel glatter und es klingt natürlicher als vorher, wenn ich den EQ wieder zurücksetze (dasselbe beim Sub) merkt man mal wie heftig die Moden sind, man meint richtig man wird erschlagen. Ich denke genau das ist dein Problem?

Dano76
Hat sich gelöscht

#4337 erstellt: 13. Sep 2012, 19:46

Das hört sich gut an, werde ich am WE mal testen. Will heute Abend nach der Arbeit noch einen Film ansehen^^.

Sorry der blöden Frage bin halt noch ein Laie wo finde ich die oder was ist genau gemeint. "Ausgleichstabelle"

VG
Daniel

[Beitrag von Dano76 am 13. Sep 2012, 20:45 bearbeitet]

mstylez
Inventar

#4338 erstellt: 13. Sep 2012, 19:58

So eine Ausgleichstabelle war bei meinem SPL Meter dabei, die braucht man weil das Mikro in den unteren Frequenzen relativ ungenau ist. Aber ich denke für deinen Zweck um die Fronts einzumessen ist es nicht unbedingt notwendig da die unter 35Hz nicht mehr soooviel Pegel machen.

[Beitrag von mstylez am 13. Sep 2012, 20:01 bearbeitet]

Bass-Oldie
Inventar

#4339 erstellt: 13. Sep 2012, 20:33

Hi Daniel,

solche Korrekturwerte hast du von mir in der Mail zum Messkit erhalten, sowohl für Carma als auch für REW,
Die spielst du einfach in die jeweilge Akustiksoftware ein.

Dano76
Hat sich gelöscht

#4340 erstellt: 13. Sep 2012, 20:51

Hi,

schon gesehen :-P. Danke!

Aber ich denke um das optimal an die Front anzupassen benötige ich eher einen Extern EQ der viel feiner Abgestimmt ist als die Marantz Vorstufe. Bei Marantz fängt es bei 63Hz an und die ist ja zur Zeit bei mir ganz im Keller, wegen den Subs. Also kann ich nur noch was an der 125 Hz Marke drehen (das ist die nächste Frequenz).

VG
Daniel

oli-t
Inventar

#4341 erstellt: 13. Sep 2012, 21:03

@Dano: kannst du denn einen ext. EQ einschleifen? Falls ja, schau doch mal bei Behringer als da wären mehrere 31 Band GEQ digital oder den ultracurve 2496. Letzterer wird gerade gebraucht im Biete Bereich angeboten.

Dano76
Hat sich gelöscht

#4342 erstellt: 13. Sep 2012, 21:29

Die hatte ich auch schon mal ins Auge gefasst. Danke für den Tipp!

VG
Daniel

oli-t
Inventar

#4343 erstellt: 13. Sep 2012, 21:38

Ich habe selbst -nur- den DEQ 1024. Bei diesen Geräten ist der teils schlechte Ruf von Behringer absolut unangebracht. Sind top Teile. Null Rauschen.

Der DEQ 2496 ultracurve bietet nicht nur einen GEQ, sondern auch PEQ`s, Einstellung der Flankensteilheit und. und..und. In die zahlreichen Möglichkeiten muss man sich sicher erstmal sorgfältig einarbeiten.
Mir war er schon zu komplex.
Bei ebay gibt es die am laufenden Meter gebraucht. Von dort ist auch mein DEQ für schlappe 40,--.

[Beitrag von oli-t am 13. Sep 2012, 21:39 bearbeitet]

Dano76
Hat sich gelöscht

#4344 erstellt: 13. Sep 2012, 22:08

Danke für den Tipp. Will aber erstmal mit Carma und REW messen wo die Probs. liegen. Evtl. ist es auch nit so schlimm.
VG
Daniel

alpenpoint
Inventar

#4345 erstellt: 14. Sep 2012, 07:20

Dano76 schrieb:

Danke für den Tipp. Will aber erstmal mit Carma und REW messen wo die Probs. liegen. Evtl. ist es auch nit so schlimm.
VG
Daniel

Hi Dano,
du hast ja ein sehr schönes Heimkino und mit deinen Komponenten ja alle Möglichkeiten die Subs und Fronts zu entzerren.
Mit einer DCX 2496 kannst du beide Subs und beide Fronts mittels PEQ entzerren da du ja deine LS über die XPA-5 Endstufe ansteuerst.
Kauf dir ein Messkit ( ich habe die Tascam US 144mkII mit dem ECM 8000, kalibriert), du wirst es nicht bereuen.
Das ganze kostet dich ca. 450 Euro (DCX, Tascam, kalibriertes Micro) und du kannst in deinem Raum viel raus holen. Das Preis/Leistungsverhältnis der DCX ist einfach genial. Wenn du bedenkst was du in die anderen Komponenten rein gesteckt hast kanns an 450.- nicht scheitern, vor allem wenn einem klar wird welchen klanglichen Sprung du machen wirst. Klar es gibt auch andere Alternativen (Antimode, miniDSP, Velodyne SMS-1 usw.) aber die sind alle viel teurer. An deiner Stelle würde ich dir auch akustische Baumaßnahmen empfehlen, du hast ja alle Möglichkeiten.
Ich hatte vorher ein Antimode, das auch sehr gut funktioniert hatte, aber mit der DCX kannst du einfach mehr machen und in ein paar Tagen hast du die grundlegenden Funktionen der DCX auch verstanden.
Mein Yamaha AVR ist vom PEQ einfach zu sehr begrenzt, ganau so wie dein Marantz da geht speziell im Bassbereich einfach zu wenig.

lg, Alpi

[Beitrag von alpenpoint am 14. Sep 2012, 07:21 bearbeitet]

oli-t
Inventar

#4346 erstellt: 14. Sep 2012, 09:49

Ausnahmsweise gibt es bei amazon zum DEQ 2496, der ja ähnlich zum DCX sein dürfte, eine recht anschauliche Kritik. Sollte man sich mal gönnen.

Dano76
Hat sich gelöscht

#4347 erstellt: 14. Sep 2012, 11:22

Hi zusammen,

danke für die Tipps. Aber erst mal bevor ich was neues anschaffe werde ich mit dem AntiMode Mic und den Verstärker + der Software sehen wo meine Probs. liegen. Falls überhaupt welche da sind!!! Es klingt schon echt klasse bei mir, durch das AM8033S hat sich viel getan. Ich glaube das ich evtl. auch das Problem bin......man findet am Anfang alles GEIL SUPER und dann gewöhnt man sich an den Klang und will dann probieren um noch mehr raus zu holen. Wobei wenn ich lange nicht im HK wahr und dann mir wieder einen Film ansehe ...habe ich wieder Gänsehaut.

Aber wie schon gesagt, danke erst mal für die Mühe, ich werde mal in Ruhe ein paar Tage testen. Wie es halt die Zeit zu lässt, Haus, Beruf, Kinder und Frau kostet auch Zeit. Daher erst mal in Ruhe testen......ich habe schon ein paar Sachen gehört...wie z.B. XTZ....also die Passiv (Die großen subs von denen) variante mit der DSP AMP finde das die SVS besser in Verbindung mit AM klingen...mehr Tiefgang, Pegel und Präzision.

Evtl. kommt bald der Roman Maier (Magazin Heimkino) bei mir vorbei und mal sehen was der sagt...der hat ja wirklich viele HK's gehört.

@Alpi
Danke für die Blumen! :-)

VG
Daniel

[Beitrag von Dano76 am 14. Sep 2012, 11:28 bearbeitet]

gen_elec
Inventar

#4348 erstellt: 14. Sep 2012, 12:30

Hi Daniel,

freut mich, dass es etwas gebracht hat. Wenn du das Messkit hast wirst du sicherlich feststellen, dass eben ein GEQ @ 6, Hz Besserung bringt aber eben die FQ Kurve nicht vollends auf die Soll Kurve bekommt, da die Wirkung nicht tief genug reicht.

Du hast Recht, die gesamte Problemstellung passt sicherlich nicht in diesen Threat, aber das schöne an einem Forum ist ja, dass man neue Themen mit eigenem Anliegen eröffnen kann

Mir ging es in erster Linie darum, zu zeigen, dass SVS Subs im Midbass nicht zu zurückhaltend spielen. Ich glaube eben, dass die Ursache hierfür die Käufer sind. Wer sich für einen SVS Sub entscheided hat wohl per se ein Faible für GROSSE Lautpsrecher. Wenn sich Lautsprecher und Sub nun den Bassbereich wie oben beschrieben teilen, sitzt das Problem wie gerne in der IT gesagt vor der Hardware und urteilt voreilig, dass die neuen Subs zwar unten rum toll tief spielen aber im Midbass zu verhalten sind

Die Erkenntnis, dass mit SVS Subs alles i.O. ist, wenn man den Übernahmebereich im Griff hat, ist ja eine wichtige Information für alle Besitzer und Interessenten. Der Mythos "unten Referenz oben rum eher zurückhaltend" sollte endlich einmal durch richtige Kalibrierung der Anlagen aus dem Weg geräumt werden

Mach mal den Threat auf, bald kannst du ja viele tolle Graphen zur Verfügung stellen, dann schaun wir mal wie toll es vielleicht noch werden kann.

Crazy-Horse
Inventar

#4349 erstellt: 14. Sep 2012, 13:29

Das SVS oben rum eher verhalten beschrieben wird, kommt aber auch sehr oft von Leuten die noch einen Sub gewöhnt sind der einen gigantischen Buckel im Fgang haben.

Der lineare SVS kommt dann irgendwie zahnlos daher. Jedoch trügt diese Einschätzung, denn alles in allem kommt mit den Dingern richtiger, präziser, dezenter Tiefgang ins Heimkino.

Vorgestern erst wieder erlebt bein Transformers 3, eine richtig geile Tonspur die nicht dauerhaft drückt, sondern nur bei den richtigen Effekten dann aber wirklich bis in den Keller geht, sehr geil!

Dano76
Hat sich gelöscht

#4350 erstellt: 14. Sep 2012, 13:47

@Crazy Horse
Da hast Du recht! Bei mir ist es auch das nur die Subs kommen wenn sie kommen sollen. Sobald eine Bassscene da ist und es gleich in ein ruhige Scene umspringt sind Sub totenstill. So muss sein.

Gestern Nacht nochmal Real Steel angeschaut, auch klasse Film 7.1 HD.

VG
Daniel

Benares
Inventar

#4351 erstellt: 14. Sep 2012, 13:49

Das kann ich bestätigen. Die besten Filmsubs sind die, die man minutenlang gar nicht hört bis plötzlich der eine tieffrequente Effekt kommt, bei dem es plötzlich bumm macht, die Couch bebt und sich sofort die Gänsehaut einstellt.

mstylez
Inventar

#4352 erstellt: 14. Sep 2012, 15:28

Das was ihr da meint hängt immer von der Tonspur ab. Wenn die schlecht abgemischt ist bringt mir der beste Sub nix.

Dano76
Hat sich gelöscht

#4353 erstellt: 14. Sep 2012, 16:02

mstylez schrieb:

Das was ihr da meint hängt immer von der Tonspur ab. Wenn die schlecht abgemischt ist bringt mir der beste Sub nix.

Da hast Du nicht unrecht, das stimmt. Aber ohne AM bleibt der Bass schon länger im Raum und mit AM ist er halt wirklich schnell weg und wenn er wieder da sein muss dann ist er auch wieder schnell da. Und in diesem Fall spielt die Tonspur nicht so eine Große Rolle. Klar umso besser die Tonspur umso besser auch die Wiedergabe vom Gesamtpaket.

VG
Daniel

Dano76
Hat sich gelöscht

#4354 erstellt: 14. Sep 2012, 17:14

Ui,
noch ganit gesehen, Alberto hat den SB 13Ultra auf der Seite für 1600€ (wie ich es gesagt habe:-)).

VG
Daniel

Windsinger
Hat sich gelöscht

#4355 erstellt: 14. Sep 2012, 17:57

Jetzt verstehe ich gar nix mehr:

Germany, Austria, and Switzerland:
SVSound GmbH i.G.
Borsigstr. 32
65205 Wiesbaden

Ist das nun Alberto oder nicht?

Ich glaube, letzte Woche stand auf der US-SVS Seite für
International Sales noch Klang im Lot.....

Oder zieht der um?

Dann würde ich den neuen SB13 Ultra doch glatt abholen gehen,
wenn dieser dann in 2 Wochen lieferbar ist.

Windsinger

[Beitrag von Windsinger am 14. Sep 2012, 18:22 bearbeitet]

oli-t
Inventar

#4356 erstellt: 14. Sep 2012, 18:00

Eigentlich schade, wenn es Konkurrenz für Alberto wäre. Dann könnte es für ihn schwieriger werden. Für Kunden vielleicht besser.

Dano76
Hat sich gelöscht

#4357 erstellt: 14. Sep 2012, 18:12

Hi,
ich weiss das schon länger das Osiris Audio SVS vertreiben wird. Die sind auch für Klipsch zuständig und die händler werden dann bei denen die Ware beziehen.

Das ist schlecht für Alberto, denn dann werden die Schlachten beginnen.

VG
Daniel

[Beitrag von Dano76 am 14. Sep 2012, 18:14 bearbeitet]

oli-t
Inventar

#4358 erstellt: 14. Sep 2012, 18:19

Nur, wenn die schon bestehen, warum soll die Gmbh denn iG, also in Gründung sein?
Tochtergesellschaft von osiris oder doch ein neuer Laden?

[Beitrag von oli-t am 14. Sep 2012, 18:20 bearbeitet]

Filou6901
Inventar

#4359 erstellt: 14. Sep 2012, 18:46

Viele SVS Besitzer warten ja gespannt auf den SB13 Ultra ( ich auch )
Mal eine Frage :
Dieser hat ja eine geschlossene Bauweise , wie ist dieses Prinzip bei Heimkino ?
Welche Vor-und Nachteile hat dieses System gegenüber einem Bassreflex Subwoofer ?
Ist ein BR Sub nicht besser bei HK ?
Wegen der Größe käme ein PB13 Ultra leider leider nicht in Frage, der SB schon .

Bass-Oldie
Inventar

#4360 erstellt: 14. Sep 2012, 18:47

Windsinger schrieb:

Germany, Austria, and Switzerland:
SVSound GmbH i.G.
Borsigstr. 32
65205 Wiesbaden

Ist das nun Alberto oder nicht?

Meines Wissens ist er das nicht. SVS als Muttergesellschaft hat sich entschlossen in den Ländern (darunter auch Deutschland) eigene Verkaufsgesellschaften zu gründen.

Windsinger
Hat sich gelöscht

#4361 erstellt: 14. Sep 2012, 19:05

Wegen der Größe käme ein PB13 Ultra leider leider nicht in Frage, der SB schon .

Und der PB12 Plus?, schau die doch mal die Maße an.

Den kannst Du als BR bis 16 Hz oder komplett geschlossen fahren.

Windsinger

Dano76
Hat sich gelöscht

#4362 erstellt: 14. Sep 2012, 19:17

Bass-Oldie schrieb:

Windsinger schrieb:

Germany, Austria, and Switzerland:
SVSound GmbH i.G.
Borsigstr. 32
65205 Wiesbaden

Ist das nun Alberto oder nicht?

Meines Wissens ist er das nicht. SVS als Muttergesellschaft hat sich entschlossen in den Ländern (darunter auch Deutschland) eigene Verkaufsgesellschaften zu gründen.
:prost

Das ist die gleich Adresse wie bei Osiris Audio!

http://www.osirisaudio.de/contenido/cms/front_content.php?idcat=4

Filou6901
Inventar

#4363 erstellt: 14. Sep 2012, 19:45

Windsinger schrieb:

Wegen der Größe käme ein PB13 Ultra leider leider nicht in Frage, der SB schon .

Und der PB12 Plus?, schau die doch mal die Maße an.

Den kannst Du als BR bis 16 Hz oder komplett geschlossen fahren.

Windsinger

An den habe ich natürlich auch schon gedacht......
Aber der SB 13 Ultra ist ein neues Modell und hat mit 1000W mehr Leistung.
Nun warte ich auf Antworten, wegen meiner Frage von eben ?
Wie verhält sich ein geschlossener Subwoofer,Vor-und Nachteile ?
Ich weiß bis jetzt nur ,das ein geschl. sauberer spielen soll , ein BR besser bei Heimkino,stimmt das so ?
Also stehe ich nun vor der berühmten Wahl :
2 x SB 13 Ultra ODER 2 x PB 12 Plus ?
Einsatz : 90% Heimkino 10%Stereo
Raum hat Fliesen und eine ansteigende Höhe bis 4,50m , ca 50m2 groß
Habe jetzt 2 x PB12 NSD mit Antimode, diese beiden machen ihre Sache schon sehr gut. Man stellt sich halt immer die Frage (Wenn das Geld da ist) geht noch was,geht es noch präziser,trockener,besser und stärker,mehr Leistung - mehr Punch ?

_Vincent_Vega_
Inventar

#4364 erstellt: 14. Sep 2012, 19:54

Ich habe da auch mal eine Frage. Der SB13 geht sicherlich lauter als der SB12. Aber laut Webseite geht er vom Tiefgang nur 3dB Tiefer. Ich weiß, dass man Subwoofer bzw. Lautsprecher nicht nur anhand der technischen Daten vergleichen kann, aber für den SB13 Preis bekommt man 2 SB12 +Antimode. Wäre echt die Frage, ob sich da der Aufpreis lohnt.
Denkt ihr der Unterschied zwischen 12er und 13er ist echt so gering?

Dano76
Hat sich gelöscht

#4365 erstellt: 14. Sep 2012, 20:02

@Filou6901

Ui 50qm2, da hääte ich gleich 4PB12-NSD oder 2 Plus genommen.

VG
Daniel

Filou6901
Inventar

#4366 erstellt: 14. Sep 2012, 20:02

gering ? du meinst bestimmt so groß,oder ?
Nun ja....der SB13 ist mit seiner Verarbeitung,Technik und 1000W wohl ein anderes Kaliber.
Kommt auf deinen Raum drauf an, auf deinen Verstärker, auf deinen Geschmack und ob du ihn hauptsächlich für HK einsetzt oder eher Stereo Musik ?

Filou6901
Inventar

#4367 erstellt: 14. Sep 2012, 20:05

Dano76 schrieb:

@Filou6901

Ui 50qm2, da hääte ich gleich 4PB12-NSD oder 2 Plus genommen.

VG
Daniel

Vor dieser Entscheidung stehe ich ja jetzt :

2 x SB 13 Ultra ODER 2 x PB 12 Plus ???
wegen den Maßen tendiere ich im Moment eher zum SB 13 Ultra,auch wegen der Leistung von 1000W
Aber lasse mich gerne belehren.......

Windsinger
Hat sich gelöscht

#4368 erstellt: 14. Sep 2012, 20:06

Also der PB12 Plus ist ebenfalls die ultimative Abrissbirne.

Die geschlossene Version bei SVS hätte auch so aussehen können......

http://www.rythmikaudio.com/F15HP.html

Den hatte ich schon vor einem Jahr auf dem Radar, habe mich aber nicht getraut.

Die Messwerte sind sehr beeindruckend.

Windsinger

_Vincent_Vega_
Inventar

#4369 erstellt: 14. Sep 2012, 20:33

@ Filou, ich meine schon gering

Aber hintergrund zu meiner Frage zum besseren Verständnis.

Habe einen XTZ 12.16. Bin soweit auch sehr zufrieden, bei musik bindet er sich gut ein und auch bei Filmen macht er recht viel Spaß. Hier schlagen jetzt zwei herzen in meiner Brust. Ich wohne in einer Wohnung mit 45 qm Wohnraum ca 25qm Nachbarn in jeder richtung. Die nachbarn sind recht unempfindlich und haben sich bislang nicht beschwert, ich möchte jedoch den Frieden nicht gefärden

Daher fallen riesensubs wegen der Größe raus (SB13 wäre maximum) und ich könnte z.B. einen PB13 nicht mal zum lächeln bringen.
Bei der Lautstärke die ich max. höre bringe ich meinen XTZ auch nicht zum Schwitzen. Ich habe jedoch den Wunsch nach etwas mehr tiefe
(wie jedes Jahr kurz vor der kalten jahreszeit habe ich das Bedürfnis mein "Heimkino" aufzupäppen

) Ich habe Regallautsprecher und unterstütze mit meinem Sub auch bei Musik, daher suche ich auch grummelndes Monster.

Daher stellt sich mir die Frage, ob sich die laut Datenblatt 3Hz des SB13 gegenüber des 12ers bei meinen verhältnissen auch lohnen, da mi die pegel des 12ers sicher dicke reichen.
Pro SB12er: Für den Preis bekomme ich 2 incl. Antimode
Minus SB12: ich habe Angst das ich im Nächsten Winter sage hätte ich nur den 13er genommen

mstylez
Inventar

#4370 erstellt: 14. Sep 2012, 20:39

Filou6901 schrieb:

Der Unterschied zwischen PB12 NSD und PB12 Plus ist schon enorm, der Plus ist tiefer abgestimmt und macht untenrum einiges mehr an Druck, außerdem ist er noch pegelfester.
Der Plus spielt genauso tief wie der Ultra (PB), also kann man davon ausgehen, dass der neue SB13 nicht so tief spielt. Wenn man also den Platz für zwei PB/PC Plus/Ultra hat würde ich diese Variante auf jeden Fall der geschlossenen vorziehen, gerade für den Heimkinoeinsatz! Die machen einfach mehr Spaß!

[Beitrag von mstylez am 14. Sep 2012, 20:41 bearbeitet]

Dano76
Hat sich gelöscht

#4371 erstellt: 14. Sep 2012, 20:50

Ist der unterschied zwischen den neuen PB12-NSD zum Plus wirklich so groß?

Wohnt wer in der nähe von Karlsruhe oder Baden Baden und hat einen Plus?

VG
Daniel

mstylez
Inventar

#4372 erstellt: 14. Sep 2012, 21:12

Ich hatte beide jeweils im Doppelpack und hatte somit auch den direkten Vergleich. Allerdings hatte ich die Vorgängerversionen aber die neuen Modelle haben sich schließlich beide weiterentwickelt also ist der Unterschied immernoch so groß. Ich hatte auch zwei von den neuen NSDs, allerdings geschlossen und jetzt habe ich den neuen Plus und der eine Plus drückt beide NSDs (SB) an die Wand.

Dano76
Hat sich gelöscht

#4373 erstellt: 14. Sep 2012, 21:16

Wie groß ist dein Raum?

VG
Dano

mstylez
Inventar

#4374 erstellt: 14. Sep 2012, 21:19

20m2

Dano76
Hat sich gelöscht

#4375 erstellt: 14. Sep 2012, 21:28

mstylez schrieb:

20m2

Alter Schwede....muss das zur Sache gehen.