Der SVS Erfahrungs Thread

die haben immer mal nen schnapper, jetzt aktuell gerade der 12er plus in eiche...

die frequenz gibt doch dein AVR vor wo er am besten spielt und es kommt immer darauf an wie der ton abgemischt wurde

Hammer3er (Beitrag #16818) schrieb:

welche Frequenz sollte man bei einem PB13 Ultra für den Kick auf die Brust einstellen, bzw. Erdbeben.

grüsse mein pb13 ultra bestimmt der AVR und am sub selbst ist alles deaktiviert bis auf die phase vol. steht bei 20db und im AVR -4db und das geht gut

db_panda (Beitrag #16827) schrieb:

Hammer3er (Beitrag #16818) schrieb: welche Frequenz sollte man bei einem PB13 Ultra für den Kick auf die Brust einstellen, bzw. Erdbeben. grüsse mein pb13 ultra bestimmt der AVR und am sub selbst ist alles deaktiviert bis auf die phase vol. steht bei 20db und im AVR -4db und das geht gut :prost

Was hast du für AVR ?
Ich meinte für den Bas kick, nicht den Tiefbass

habe den onkyo 818 aber ich höre über diese anlage keine musik sondern nur film

Hi

für Kickbass alt zwischen 60 und 120Hz anheben. MOft wird der "Kick" bis 250Hz definiert, aber das kommt ja dann über die Front

ie frequenz gibt doch dein AVR vor wo er am besten spielt und es kommt immer darauf an wie der ton abgemischt wurde

am Thema vorbei, und auch noch recht unveständlich geschrieben.

bmwfreggle (Beitrag #16821) schrieb:

warum haste den bestellt, einfach drauf los oder weil er extrem runter gesetzt wurde? oder kennste Ihn schon?

Nein, ich habe seit Tagen und Wochen Berichte, Bewertungen, massig hier im Forum gelesen. Und daraus habe ich denn geschlossen, dass der Sub perfekt für mich passen müsste (zu 80 % Musik, 20 % Film).

Den Preis habe ich denn durch Zufall entdeckt, nicht mal bei Idealo war er da gelistet. Redcoon hat öfter wirkliche Schnäppchen.

Gestern wurde er verschickt. Da die Spedition erst am 4.1. liefern wollte, fahre ich da später mal hin und hole mir den ab.

P.S.: Hatte erst den Canton 850r. Der war aber gleich defekt, so dass ich eine Alternative suchen musste :-)

std67 (Beitrag #16830) schrieb:

Hi für Kickbass alt zwischen 60 und 120Hz anheben. MOft wird der "Kick" bis 250Hz definiert, aber das kommt ja dann über die Front ie frequenz gibt doch dein AVR vor wo er am besten spielt und es kommt immer darauf an wie der ton abgemischt wurde am Thema vorbei, und auch noch recht unveständlich geschrieben.

hey unverständlich ja wusste ja nicht das er musik meinte ansonsten macht ja der AVR seine dienste

Servus Männer.

Wollte mich hier auch mal "anmelden".
Seit gestern steht ein PC 2000 bei mir und heute Abend wird in Ruhe das richtige Plätzchen für ihn gesucht.

Bislang hatte ich ihn nur ganz kurz laufen, aber der Schall kam noch nicht richtig am Hörplatz an - ich bin auf die endgültige Performance gespannt.


btw

Kann es sein, daß man den Poti zieml. weit aufdrehen muß ?


mfg

Zarak

Hallo Zarak,

konntest Du den PC2000 schon einpegeln? Wie macht er sich?

Wisst Ihr weshalb es in D keine PC13Ultra oder PC12+ gibt? auf der svsound.com sind diese verfügbar, nicht jedoch über svsound.de. Woran liegt das?

Dürfte daran liegen, dass SVSound für die Modelle in D keinen großen Markt sieht. Die Nachfrage gibt wohl das lokale Release inkl. DIN Prüfungen / TÜV Freigaben, etc. nicht her.

Sehr schade. Danke Axel.

Hallo!

Ich habe seit heute einen PB-1000 am Denon X-2100, aber da Bass ist weit von dem entfernt, was ich mir erhofft hatte. Der Gain Regler am PB steht auf 3 Uhr, Phase 0 und Filter auf LFE.
Ich muss folgende Einstellungen am Denon vornehmen um überhaupt zu hören, dass da ne Kiste steht:
http://i.imgur.com/kfEXX1j.png
http://i.imgur.com/JI59MRZ.png

Ich habe noch keine Einmessung durchgeführt, weil ich der Meinung bis, dass überhaupt erstmal was zu hören sein muss.
Um auszuschließen, dass der PB defekt ist habe ich mein Handy am den Sub geschlossen und bei 160Hz getrennt. Dann ballert mir auf halbem Gain und mittlerer Lautstärke am Handy schon der Bass um die Ohren...

Weiß jemand Rat? Liegt das am Denon? Das Kabel zum Sub ist auch neu.


Gruß JM

Artur (Beitrag #16834) schrieb:

Hallo Zarak, konntest Du den PC2000 schon einpegeln? Wie macht er sich? ...

Grob ja und so ganz viel genauer wird es bei mir auch nicht werden, da ich ohne Elektronik und Messinstrumente arbeite und
der Sub "nur" an einem Stereo Amp hängt.

Wirklich sauber wird es da eh nie werden, zumal ich auch sehr nah an der Rückwand sitze, aber ich versuche nach Gehör das Beste rauszuholen.

Da meine LS ziemlich basspotent sind, brauche ich bei Musik keinen Sub.

Beim Heimkino soll's aber richtige krachen und um die LS zu schonen, mußte wieder ein Sub her.

Vor längerer Zeit hatte ich mal einen Canton AS 40 und später einen ELAC 2030, aber der SVS scheint mir ne andere Liga zu sein.

Der ELAC war eh zu klein für's HK, aber ich glaube, auch der Canton kann mit dieser Bassgewalt nicht mithalten.

Optisch war der PC-2000 nicht meine 1. Wahl, aber die Performance ist schon SEHR beeindruckend !

Hab ihn als B Ware für 720 Euro bekommen - da kann ich über Preis-Leistung nicht meckern.

Das Einzige was mich immer verunsichert, dass ich mangels Messtechnik nie weiß, wann die Subs ans Limit kommen und
ich hab immer Sorge das Gerät zu überlasten.

Ich vermute, dass der SVS noch ne Menge Luft nach oben hat, zumal mein Hörraum nicht sehr groß ist, aber so ne gewisse Unsicherheit bleibt,
da der PC-2000 ja wirklich Erdbeben erzeugt !

Ein bißchen werd ich sicher noch probieren, aber meine Wünsche hat der "Kleine" eigentlich schon voll erfüllt - ich kann meine Filme jetzt fühlen.

Gruß

Zarak

JohnMainhard (Beitrag #16837) schrieb:

Hallo! Ich habe seit heute einen PB-1000 am Denon X-2100, aber da Bass ist weit von dem entfernt, was ich mir erhofft hatte. Der Gain Regler am PB steht auf 3 Uhr, Phase 0 und Filter auf LFE. Ich muss folgende Einstellungen am Denon vornehmen um überhaupt zu hören, dass da ne Kiste steht: http://i.imgur.com/kfEXX1j.png http://i.imgur.com/JI59MRZ.png Ich habe noch keine Einmessung durchgeführt, weil ich der Meinung bis, dass überhaupt erstmal was zu hören sein muss. Um auszuschließen, dass der PB defekt ist habe ich mein Handy am den Sub geschlossen und bei 160Hz getrennt. Dann ballert mir auf halbem Gain und mittlerer Lautstärke am Handy schon der Bass um die Ohren... Weiß jemand Rat? Liegt das am Denon? Das Kabel zum Sub ist auch neu. Gruß JM

Hast Du mit dem Handy an der selben Sitzposition getestet? Miss erstmal ein und schau was dir Audyssey sagt. Dann weißt wenigstens mal wie der Pegel sein sollte.
Normal ist man am Sub vom Gain her niemals höher wie 12 Uhr eher weniger. Ansonsten ist die Position des Sub einfach völlig ungeeignet oder der Raum hat 100 qm

Der "Raum" hat circa 21m² und davon sind 18m² Dachschräge. Ich hab bei meinen Tests am Subwoofer gehockt und gefummelt...
Wie gesagt: Handy dran und 160Hz Cut, Gain 12Uhr... ballert bald die Ziegel vom Dach. Sub am Denon LFE Stellung, Gain 3Uhr, +10db Subwoofer Level und +7.5db Pegel im Lautsprecher Menu... *gähn*

Ich messe morgen mal mit Audyssy ein und melde mich dann nochmal. Heute mag Madame so Späße nicht mehr


Gruß JM

Na wenn die Hörposition nicht die Gleiche war, liegt es nahe, dass du ordentliche raumakustische Probleme hast.

Bei 18m² Dachschräge wundert das auch nicht unbedingt.

Ich würde erstmal fleißig mit der Position vom Sub und wenn möglich der Hörposition experimentieren.

Da geht bestimmt was.

Du mußt lediglich einen technischen Defekt ausschließen, also einfach mal an die Position vom Handy einnehmen, während der Sub am AVR hängt, wenn dann auch die Ziegeln wackeln, weißt du, dass die Raumakustik am Hörplatz nicht paßt.

Dann heißt es schieben, schieben, schieben...

Gruß

Zarak

Also Akustik hin oder her. Wenn vom AVR nix kommt dann kann ich Akustik von Jesus himself haben und da passiert nix... Es wird auch nicht an der Akustik liegen, dass der Treiber kaum Bewegung macht.
Und Hörposition war immer die gleiche: am Sub gebückt und gefummelt.

Ich messe morgen erstmal neu ein und dann sehe ich weiter. Ich melde mich.


Gruß JM

Hi

einfach erstmal ohne Einmessung angeschlossen, da fallen einem doch gleich mehrere Fehlerquellen ein
Sub überhaupt aktiviert? Lautsprecher auf "klein" konfiguriert? Trennfrequenz? Stereo oder mehrkanal getestet?

Auf jeden Fall sind bei dir alle Pegelregler viel zu hoch eingestellt. Die solltest du erstmal runterdrehen wenn dir dir Membran nicht ins Gesicht springen soll, falls der Su auf einmal doch nen Ton on sich gibt

Ja, die üblichen Verdächtigen sind ausgeschlossen. Lautsprecher auf small, Sub an und auch dem AVR gesagt, dass er da ist, auf 80Hz getrennt u.s.w...
Vor jedem neuen Versuch habe ich den Gain am Sub reduziert, damit nix passiert - daher auch die gleiche Position über die gesamte Zeit

So wie die Regler da stehen war einzige Möglichkeit, dass überhaupt was kommt. Ich messe morgen ein


Gruß JM

Reset mal den Denon und hör dann mal ohne Ausmessung.

JohnMainhard (Beitrag #16842) schrieb:

Also Akustik hin oder her. Wenn vom AVR nix kommt dann kann ich Akustik von Jesus himself haben und da passiert nix... Es wird auch nicht an der Akustik liegen, dass der Treiber kaum Bewegung macht. Und Hörposition war immer die gleiche: am Sub gebückt und gefummelt. Ich messe morgen erstmal neu ein und dann sehe ich weiter. Ich melde mich. Gruß JM

Ach so, das hatte ich falsch verstanden.

Wenn der Treiber nix macht, dann ist es logischerweise nicht die Akustik.

Vega_Zappo (Beitrag #16275) schrieb:

bmwfreggle (Beitrag #16274) schrieb: @vega was kommt jetzt? An Lautsprechern eine höhere Serie von Canton oder KEF. Bei subwoofern Wahrscheinlich 2 Sunfire XTEQ 12.

Was ist es denn geworden?
Fand in deinem Video schon, dass die Ventos das schwächste Glied sind / waren. Gerade bei Musik find ich die sehr verwaschen.

btt: Weiß jemand, ob es den PB 2000 in black high gloss geben wird?

jazznova (Beitrag #16845) schrieb:

Reset mal den Denon und hör dann mal ohne Ausmessung.

Also Reset und nicht gemessen mit Interstellar Kapitel 6 als Quelle und im AVR Standard alle Pegel auf +0 kommt guter Bass und Treiber Bewegung ab Gain 3Uhr aufwärts


Gruß JM

Ohne Eimessung wird es nichts!Ist das so schwer zu verstehen?

Bleib locker. Es wurde mir ein Rat gegeben, der Sinn macht vor der Messung durchzuführen. Nichts anderes tat ich und teile das Ergebnis mit. Und weißt was gerade läuft nebenbei? Die Einmessung...


Gruß JM

Dann kommen noch andere Faktoren dazu,wie Dyn. EQ usw. das macht bei Denon extrem viel aus.
Da schaute ich damals auch blöd als ich von anderen AVRs wie Yamaha und Pioneer zu Denon wechselte.

So. Das sind die Einstellungen, die er AVR selbstständig getätigt hat:
Ergbenis Einmessung ohne manuelle Korrektur

Und das sind die Korrekturen, die ich jetzt von Hand eingestellt habe - Rest wie oben:
manuelle Korrektur

Ich teste jetzt nochmal Kapitel 6 und spiele dann mal mit DynEQ rum...


Gruß JM

Also Reset und nicht gemessen mit Interstellar Kapitel 6 als Quelle und im AVR Standard alle Pegel auf +0 kommt guter Bass und Treiber Bewegung ab Gain 3Uhr aufwärts

Cougar_R1 (Beitrag #16849) schrieb:

Ohne Eimessung wird es nichts!Ist das so schwer zu verstehen? :cut

Es ging doch dabei einfach nur, dass es nur an der Messung liegt und deren Parameter. Einen Defekt kann man also ausschließen.

Hab nun nochmal Interstellar Kapitel 6 gestartet und DynEQ aktiviert. Sub Pegel von -2 auf +0 und den Gain von 12Uhr auf den ersten Strich nach 12Uhr - müsste halb 1 oder so sein. Dann vernehme ich auch den Bass - nicht zu stark und aufdringlich, grummelt halt so vor sich hin und wenn ich den ausschalte fehlt er halt. Das deckt sich zwar noch nicht ganz mit den Erfahrungen, die ich von anderen lese, aber mehr kann ich nun auch nicht machen. Und nein, mit der Akustik hat das nichts zu tun, denn wenn ich mit meinem Kopf auf halben Meter an den Sub gehe spielt die Akustik keine große Rolle

Kann so was manchmal auch am Kabel liegen, dass des Pegel frisst?


Gruß JM

Nein, die Position des Sub wird einfach unpassend sein. Da hilft wohl am besten wieder die Kriechmethode. Sub auf Dein Sofa und im Raum herum kriechen. Da wo es am besten klingt bei Musik sollte der Sub hin.
Wobei wenn der AVR den Sub auf - 2 einmisst ist er eigentlich nicht zu leise.

Viele haben eben eine Problem mit dem Klang, wenn sie das erste mal einen AVR mit Audyssey haben. Der bügelt halt alles ziemlich glatt und das gefällt am Anfang nicht jedem.

Ach sch**ß drauf... ich lasse das jetzt erstmal so und demnächst ist eh das Haus fertig. Da mach ich dann Experimente...

Trotzdem vielen Dank euch!


Gruß JM

...scheinen aber schon Raumprobleme zu sein. Denon hat sicher, wie mein Marantz AVR, einen manuellen Testton für die Lautsprecher. Mach doch mal den Test und passe die Pegel Deinem Gehör manuell an. Es fällt schon auf, dass die Pegel Deiner einzelnen Lautsprecher so stark abweichen, bei mir sind das mal 0,5db, z.B. bei den Fronts, die gleich weit vom Hörplatz weg stehen.
-2db sollte aber im Heimkino bei bassstarken Filmen schon ordentlich sub-Einsatz bringen.
Teste mal mit dem Film Master and Commander, fals Du den hast, ziemlich zu Beginn das erste Seegefecht. Die Kanonen sollten ordentlich donnern

P.S. ich habe den sb 1000, Das Kabel frisst keinen Pegel. Normales Mono Chinch reicht aus.

...noch eine Info:

Falls Du gerne Musik mit sub hörst, stelle im AVR im Bassmanagement auf LFE und main, dann läuft der sub mit.

Das hatten wir erst schon.Das ist völlig sinnfrei! Der Sub läuft wenn die Fronts auf Small stehen auch so mit.

Hat hier wer nen Denon AVR und kann mal auf Lautstärke 50 den den Testton an den Fronts und am Sub messen mit so Handy App... Ich will einfach mal Vergleich haben. Keine Ahnung, ob das sinnvoll ist.


Gruß JM

Stell erstmal die Anzeige auf dB um,ist besser. Was willst dann hören? Bei mir ist jeder Kanal am Hörplatz gleich laut.
Ich stelle nach dem Einmessen die Pegel dann immer noch manuell ein. Dazu verwende ich aber ein vernünftiges Pegelmessgerät.

Hallo,
habe seit kurzem einen Denon X1100, der hat meinen Sub auch viel zu leise eingemessen. Die Einmessung ergabe -12db, hätte also die Lautstärke des Sub noch reduzieren müssen.
Analyse der Pegel der Testtöne mit Schallmessgerät ergab dann, dass bei 75db der Satelliten (entspricht bei mir Lautstärke 82,5 am AVR) der Sub bei 50 db eingepegelt wurde.

Hier im Forum wurde mir empfohlen, das der Sub ca. 5 db weniger als die Satelliten spielen sollte (also ca. 70db).
Habe den Pegel des Subs daher von -12 auf +2 erhöhen müssen, damit es passte.

...was kostet denn so ein vernünftiges Pegelmessgerät?

Gibt es bereits ab 25 €

http://www.amazon.de...words=pegelmessgerät

Wenn bei Marko mit -12 und bei mir mit -2 gemessen wurde dann stinkt doch was zum Himmel

Ich teste nachher mal ganz grob mit ner Handy App.


Gruß JM

Warum? Hast Du den selben Raum und Aufstellung wie er?
Mein Denon X4000 hat den Sub lediglich um 5 dB niedriger eingemessen,wie mir das Pegelmessgerät sagte.

@cougar

danke, werde mir so ein Dingens mal zulegen.

Eine Handy-App sollte für eine grobe Ausrichtung als Anhaltswert (qualifizierte Abschätzung) m.E. ausreichen.

Ich habe meine App mit einem geliehenen Messgerät (https://www.conrad.d...hz-8-khz-100804.html) abgeglichen und vergleiche damit.

Bei einer Handyapp scheitert es schon daran, das Messgerät mit einem Stativ ordentlich an einem Punkt auszurichten bzw. zu positionieren.
In Lautsprecher, AVR usw. wird immer so viel Geld investiert, weil man tollen Sound will. Da sollten 25-30€ nicht die Haushaltkasse sprengen, wenn man schon den Anspruch hat, daß es ordentlich ist.

SPL "Messgeräte" unter 100 EUR sind für Tiefbassmessungen nur vergleichend zu gebrauchen. Unter 50 Hz (noch schlimmer unter 30 Hz) weichen die Anzeigen vom realen Wert deutlich ab. Vergleichende (differenz vorher/nachher) Messungen sind damit OK, absolut-Angaben zum wahren Pegel sind aber nicht möglich. Das muss man berücksichtigen.
Deren Nutzung ist aber deutlich besser als garkein Anhaltspunkt. Für die meisten macht es wohl keinen Sinn für eine selten genutzte Tätigkeit Profi Werkzeug zu kaufen.

,,,genau so isses. Ich möchte auch das Beste aus der Anlage herausholen, aber Hunderte für das Messequipment auszugeben, rentiert sich nicht. Die 25.-- Euro für ein Schallpegelmessgerät investiere ich mal, mal sehen, ob es sich rentiert.

Man muss auch keine hunderte ausgeben, wenn man es "genau" haben will.
Ein UMIK-1 ist kalibriert, kostet 99€. REW ist kostenlos... REW hat auch einen Pegelmesser intern. Und man kann alles andere damit auch messen, wenn man das möchte.

Bass-Oldie (Beitrag #16835) schrieb:

Dürfte daran liegen, dass SVSound für die Modelle in D keinen großen Markt sieht. Die Nachfrage gibt wohl das lokale Release inkl. DIN Prüfungen / TÜV Freigaben, etc. nicht her. :prost

SVS Deutschland hat alle Produkte registriert, aber das Lagern lohnt sich einfach nicht. Ich habe schon ein paar verkauft, aber die Lieferzeiten sind dann lang, weil die Subwoofer erst importiert werden müssen.