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Der SVS Erfahrungs Thread+A -A |
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Autor |
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std67
Inventar |
22:20
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#14505
erstellt: 10. Feb 2015, |
ja
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submann
Inventar |
22:21
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#14506
erstellt: 10. Feb 2015, |
@Filou6901 So weit ich mich erinnern kann bist Du bei Deinen SVSs am Anfang auch auf Subwooferwolke 7 geschwebt, bist aber dann nach paar Monaten zu dem Fazit gekommen das Sie doch nicht so gut gefallen haben, ich bin mal gespannt wie es bei Deinem aktuellen Subwoofer nach 6 Monaten ist! Ausserdem sollte man nicht vergessen was Dein neuer Subwoofer gekostet hat! [Beitrag von submann am 10. Feb 2015, 22:24 bearbeitet] |
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#Belgarion#
Inventar |
22:45
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#14507
erstellt: 10. Feb 2015, |
Die Carma Messung von Filou ist jetzt auch nicht ganz so aussagekräftig, ein Zoom auf 10 - 100 Hz ohne Glättung (da ist min. 1/12 Oct. Glättung drin, oder?) wäre hilfreicher... ![]() *edit: Zurück zum Thema SVS: ich hab aktuell im Bieteforum nen SB12-NSD abzugeben. Bei Musik wirklich klasse, aber da sich in letzter Zeit rauskristallisiert, dass ich doch zu 80% Filme schaue und seit Beameranschaffung auch eher mit gehobenem Pegel, will ich es jetzt doch mal mit BR-Sub probieren... [Beitrag von #Belgarion# am 10. Feb 2015, 22:49 bearbeitet] |
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--Torben--
Inventar |
00:49
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#14508
erstellt: 11. Feb 2015, |
Welcher BR Sub schwebt dir vor? |
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bernhard.s
Inventar |
01:20
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#14509
erstellt: 11. Feb 2015, |
Das Gleiche habe ich mir letzte Woche auch schon gedacht... ![]() ...wo er doch der war der mich zum PB13 Ultra gebracht hat... ![]() |
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Filou6901
Inventar |
01:20
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#14510
erstellt: 11. Feb 2015, |
Habe ja,und werde auch nichts schlechtes über SVS berichten,im Gegenteil : Preis-Leistungsverhältnis - Sehr gut ! Ich wollte ja auch nur über dieses PBK berichten,welches sensationelle Ergebnisse liefert,und wirklich eine feine Sache ist. Keine Frage,könnte auch sein das ich nach 6 Monaten wieder etwas neues suche..........könnte sein ![]() Es gäbe da durchaus noch viele andere,interessante Kandidaten ! Was habe ich schon Tage damit verbracht, Geräte verschoben,wieder neu gemessen......... daher die einfache,kurze Carma Messung......jetzt erst mal einfach nur genießen.... !!! |
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#Belgarion#
Inventar |
08:37
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#14511
erstellt: 11. Feb 2015, |
Ich werd's jetzt erstmal mit zwei XTZ 1x12 probieren. Nach den bisherigen Erfahrungsberichten hier im Forum scheinen die ja auch sehr präzise zu spielen und sind für BR-Subs auch vergleichsweise kompakt (WZ-Kino -> WAF! ![]() |
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SAC_Icon
Inventar |
11:52
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#14512
erstellt: 11. Feb 2015, |
Gehst Du da nach den Ergebnissen im Nachbarthread ? Der XTZ sieht schon gut aus und ist es sicher auch, beim Vertrauen auf diesen Rundumschlagtest würde ich aber bedenken einen PB2000 hatten sie bisher nicht zum Vergleich und letztendlich sind diese "Ergebnisse" auch nur der Geschmack von 2 Personen und aus einem einzigen undefinierten Raum gewonnen der natürlich mitspielt. |
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#Belgarion#
Inventar |
12:13
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#14513
erstellt: 11. Feb 2015, |
Den großen Vergleich hab ich da gar nicht mit einbezogen, aber es gibt ja auch schon Berichte in dem XTZ Thread, so wie einen schönen Vergleich von zwei 1x12 zum PB13-Ultra ![]() Davon ab sind mir die PB2000 auch schon wieder zu groß und es gibt sie nur in hässlichem Eschefurnier oder spiegelndem hochglanz Schwarz -> meine Frau hätte da interveniert. ![]() |
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BennyTurbo
Inventar |
12:17
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#14514
erstellt: 11. Feb 2015, |
Den Eindruck aus dem Test der Person mit dem PB13 kann ich nicht zustimmen.... denke das Problem liegt an seinem Raum. Daher muss man es eh in jedem Raum anders betrachten und probieren.... ![]() |
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SAC_Icon
Inventar |
12:19
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#14515
erstellt: 11. Feb 2015, |
Ok da wurden 2 XTZ auf einen PB13 losgelassen jetzt noch soo verwunderlich, daß das in den meisten Räumen Vorteile zu einem Sub bringt, ok preislich vergleichbar aber so wirst DU es ja nicht umsetzen. Aber der Cinema 12er würde bei mir wohl auch mit auf dem Zettel stehen derzeit wenn ich einen kaufen würde zusammen mit dem PB2000 und dem Klipsch R115. |
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Alfo84
Inventar |
12:20
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#14516
erstellt: 11. Feb 2015, |
Die ganzen Vergleiche sind ohne Messungen eh nur Subjektiv und extrem Raum und Aufstellungsabhängig. Rein von Pegel her können 2 Stk 1x12 nicht den Pegel fahren wie ein Ultra. |
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SAC_Icon
Inventar |
12:22
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#14517
erstellt: 11. Feb 2015, |
Kommt schon nahe würd ich sagen aber Pegel allein machts ja nicht (da fehlts auch selten ![]() |
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Alfo84
Inventar |
12:27
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#14518
erstellt: 11. Feb 2015, |
Aber genau dafür ist ein Ultra gebaut. Für maximalen Pegel aus einem relativ kleinen Gehäuse. Deshalb hinkt auch der Vergleich zwischen 1x12 und dem Ultra. Rein Messtechnisch ist der Ultra auf Augenhöhe mit einem Velodyne DD18 oder geregelten DD12. ![]() |
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#Belgarion#
Inventar |
12:31
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#14519
erstellt: 11. Feb 2015, |
Ist aber sehr nah dran. Wenn man den Messungen von XTZ selbst glauben schenkt, tatsächlich CEA2010 konform gemessen wurde und man von +6db durch einen 2. Sub ausgeht (was in meinem Raum und bei der aktuellen Aufstellung auch wunderbar passt), dann liegt der PB13 (20Hz Tuning) bei 20Hz zwar ca. 4db vor den 2 XTZ, ab 31,5 Hz sind sie jedoch gleichauf und ab 40 Hz und drüber sind sie dann sogar überlegen. Der Klipsch R115 ist auch sehr interessant, vor allem preislich, aber der fällt aus den gleichen Gründen raus, wir der PB2000. ![]() |
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submann
Inventar |
13:02
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#14520
erstellt: 11. Feb 2015, |
![]() ![]() [Beitrag von submann am 11. Feb 2015, 13:03 bearbeitet] |
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MOT1848
Inventar |
14:58
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#14521
erstellt: 11. Feb 2015, |
Den PB2000 gibts nur in dieser hässlicher holz Optik *klugscheiss* Nicht in Hochglanz |
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#Belgarion#
Inventar |
15:03
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#14522
erstellt: 11. Feb 2015, |
Stimmt, hab ich mit dem PB13 verwechselt. Das macht's allerdings nicht besser... ![]() |
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Cougar_R1
Inventar |
19:20
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#14523
erstellt: 11. Feb 2015, |
bmwfreggle
Inventar |
23:44
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#14524
erstellt: 11. Feb 2015, |
mit was haste gemessen?? REW? |
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Cougar_R1
Inventar |
00:05
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#14525
erstellt: 12. Feb 2015, |
Ja genau. |
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Saranger
Ist häufiger hier |
20:01
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#14526
erstellt: 12. Feb 2015, |
@cougar was ist das für eine Messung? Ich versuch das gerade mit REW aber dieses 1/24 find ich nicht. Aber bin da wie gesagt noch grün hinter den Ohren^^. Saranger |
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Cougar_R1
Inventar |
20:12
![]() |
#14527
erstellt: 12. Feb 2015, |
Du kannst oben bei Graph die Glättung einstellen. Beim Subwoofer empfiehlt sich 1/12 oder 1/24. Für eine Messung des gesamten Frequenzgangs bzw. zur Veranschaulichung empfiehlt sich hier 1/3. Das entspricht in etwa das, wie das menschliche Ohr den Klang wahrnimmt. Du kannst nach einer Messung bequem die Glättung umstellen. |
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bmwfreggle
Inventar |
20:36
![]() |
#14528
erstellt: 12. Feb 2015, |
wie ist das denn bei REW, wie wird da gemessen bzw mit was, bei Carma isses ja so, mit Phantomspeisung und Audionet Testsignale..bei REW auch so, oder muss man da andere Signale laufen lassen?? gruss |
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Cougar_R1
Inventar |
20:41
![]() |
#14529
erstellt: 12. Feb 2015, |
REW generiert das Signal selbst, also den Sweep. Ich verwende das Micro meines Anti Mode. Dazu gibts dann auch extra einen Messkit inkl. der Phantomspeisung. Habe Carma auch, aber die Möglichkeiten sind bei REW viel höher. Ist halt am Anfang etwas Lesearbeit nötig um das einigermaßen zu verstehen. |
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Saranger
Ist häufiger hier |
20:42
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#14530
erstellt: 12. Feb 2015, |
Und welches wähle ich dann aus SPL& Phase oder Distortion? |
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Cougar_R1
Inventar |
20:50
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#14531
erstellt: 12. Feb 2015, |
bmwfreggle
Inventar |
20:52
![]() |
#14532
erstellt: 12. Feb 2015, |
toll, nicht nett, hättest wenigstens alles selber schreiben können:-)) nee spass:-) Danke Dir. |
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Saranger
Ist häufiger hier |
21:26
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#14533
erstellt: 12. Feb 2015, |
Also ich hab das jetzt mal mit meinem Denon Mikro gemacht. Ein gescheites Mikrofon kommt erst nächsten Monat. Ich weis ja nicht wie ungenau das ist etc. aber die Kurve schaut ja mal richtig scheise aus oder? ![]() [Beitrag von Saranger am 12. Feb 2015, 21:27 bearbeitet] |
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SAC_Icon
Inventar |
21:32
![]() |
#14534
erstellt: 12. Feb 2015, |
Warte leiber auf das neue Mikro das hoffentlich Kalibrierungsdaten für REW hat, alles andere ist Glückssache und mehr Ratespiel. |
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Jurgen2002
Stammgast |
21:33
![]() |
#14535
erstellt: 12. Feb 2015, |
Deine Y Skalierung ist nur ein wenig klein im Gegensatz zu den üblichen Messbildern. Die Senke bei 80Hz ist natürlich trotzdem mies. |
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Saranger
Ist häufiger hier |
21:46
![]() |
#14536
erstellt: 12. Feb 2015, |
Bin glaube zu Blöd die Skallierung richtig einzustellen :-( Bei Filmen find ich den Bass ganz gut. Aber bei Musik teilweise kann man nicht zuhöhren klingt teilweise total seltsam vor allen bei Elektro Tracks und sowas. |
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Cougar_R1
Inventar |
21:52
![]() |
#14537
erstellt: 12. Feb 2015, |
Wenn der Pegel so abfällt und das natürlich der Bereich ist, den Du gerade brauchst, kommt eben nicht mehr viel. Ohne Kalibrierungsdatei kannst die Messung eh vergessen! |
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Saranger
Ist häufiger hier |
21:54
![]() |
#14538
erstellt: 12. Feb 2015, |
Wo gab es denn gleich das Messkit für das Antimode Mikro? |
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Cougar_R1
Inventar |
21:56
![]() |
#14539
erstellt: 12. Feb 2015, |
bmwfreggle
Inventar |
22:35
![]() |
#14540
erstellt: 12. Feb 2015, |
rew hat ne Kalibrierungsdatei für das ecm 8000 behringer?:-)) oder? |
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Cougar_R1
Inventar |
22:44
![]() |
#14541
erstellt: 12. Feb 2015, |
Gibt es ja. Ich habe meine Dateien für Carma und REW von Axel bekommen. Natürlich für das Anti Mode Micro ![]() |
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Saranger
Ist häufiger hier |
22:49
![]() |
#14542
erstellt: 12. Feb 2015, |
Danke. Muss ich nur noch bestellen:) |
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bmwfreggle
Inventar |
23:27
![]() |
#14543
erstellt: 12. Feb 2015, |
ok, wie bei Carma interne Kali Datei:-)) für das Behringer... |
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Benares
Inventar |
16:00
![]() |
#14544
erstellt: 13. Feb 2015, |
Eine Kalibrierungsdatei für das ECM 8000 für REW kann man auch bei Hometheatershack.com runterladen. |
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#Belgarion#
Inventar |
19:04
![]() |
#14545
erstellt: 13. Feb 2015, |
Das bringt leider so gar nix. Wenn man sich mal die Serienstreuung anschaut, sieht man schnell, dass die Serienstreuung so groß ist, dass man mit einer allgemeinen Kalibrierungsdatei nichtmal grob richtig liegt. Für ein vernünftiges Ergebnis muss jedes Mikro individuell kalibriert werden. Dafür schickt man es zB zu HiFi-Selbstbau, wo es vermessen wird und eine Kalibrierungsdatei für den gewünschten Einsatzzweck (horizontal oder vertikal) erstellt wird. |
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SAC_Icon
Inventar |
19:08
![]() |
#14546
erstellt: 13. Feb 2015, |
Richtig und bevor man ein kalibrietes Behringer kauft nimmt man lieber das Umik-1 das kommt dann billiger und da kann man für jedes Micro eine individuelle Kalibrierungsdatei beim Hersteller downloaden zudem ist das USB was viel praktischer ist (braucht keine Phantomspeisung) und das Ding schneller und überall einsatzfähig macht. Wird auch von REW direkt supported. |
||
#Belgarion#
Inventar |
19:13
![]() |
#14547
erstellt: 13. Feb 2015, |
Hier mal zur Anschauung ein ![]() [Beitrag von #Belgarion# am 13. Feb 2015, 19:14 bearbeitet] |
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Benares
Inventar |
20:33
![]() |
#14548
erstellt: 13. Feb 2015, |
Schon klar, aber so eine Datei ist immer noch besser als gar nichts. Dass sie eine individuelle Kalibrierung nicht ersetzen kann, steht aber natürlich auch fest. |
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alpenpoint
Inventar |
21:30
![]() |
#14549
erstellt: 13. Feb 2015, |
Saranger
Ist häufiger hier |
21:32
![]() |
#14550
erstellt: 13. Feb 2015, |
Welches Mikro ist denn nun von der Preisleistung am besten? Das Umik-1, das Vom Antimode mit Einspeisung oder das das Ecm mit Phantomeinspeisung? Die 100€ wollte ich eigentlich nicht überschreiten. |
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alpenpoint
Inventar |
21:35
![]() |
#14551
erstellt: 13. Feb 2015, |
Miss mal mit REW nach, bin mir sicher dass das dann anders aussieht! So eine aalglatte Kurve hmm... ist der Raum ein Wohnzimmer oder ein akustisch behandelter Raum. Ist die Kurve geglättet? lg, Alpi |
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alpenpoint
Inventar |
21:44
![]() |
#14552
erstellt: 13. Feb 2015, |
Nicht ganz richtig, beim SUB empfiehlt sich gar keine Glättung und bei einer Gesamten Messung 1/6, deshalb gibts bei der Beta24 von REW den Punkt "Apply Var smoothing". Da wird erst ab 100Hz geglättet. Und ganz interessant sind die Wasserfallmessungen, da sieht man dann dann oft trotz relativ schöner Frequenzgänge relativ langen Nachhall und der klingt Sch...e. lg, Alpi |
||
bmwfreggle
Inventar |
21:45
![]() |
#14553
erstellt: 13. Feb 2015, |
mich würde die Kurve mit REW auch mal interessieren, zudem was kostet eine Kalibrierung des Behringer - bei , ehm wo war das?? Hifiselbstbau:-)) |
||
#Belgarion#
Inventar |
21:53
![]() |
#14554
erstellt: 13. Feb 2015, |
Kalibrierung für horizontale und vertikale Messung kostet 40€ + Versand. Alternativ kann man von den Kollegen aber auch ein kalibriertes Elektretmikro für 39,90€ erwerben. Das ist für die meisten sicherlich die günstigste Variante, da auch kein Vorverstärker benötigt wird. |
||
Benares
Inventar |
22:17
![]() |
#14555
erstellt: 13. Feb 2015, |
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