Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Das ist ja mal ne Ansage...

Bei drei Mille wird die Luft aber erheblich dünner, da werde ich wohl nicht upgraden.

hallo leute,

mal ne ganz banale frage, auf die ich bislang trotz umfangreicher recherche noch keine antwort finden konnte: welcher stecker passt in die dc- buchse des anti- mode 2.0?
ich möchte mir eine akku- stromversorgung bauen und habe vor, mir den stecker zu bestellen. da ich aber wegen meines berufes mindestens 10 tage nicht zu hause bin, kann ich den am originalen netzteil nicht messen. ich gehe aber davon aus, das es der 2,1 x 5,5 x 10 mm sein müsste. wer kann mir helfen?

gruß andreas

Ja Klaro...3 K..Die sind doch nicht ganz Dicht ! Meine Meinung !

Sieht top aus, wenn der preis 60% weniger wäre

Bin mal gespannt ob es sich ein User zuleg.
Große Stückzahlen werde sie sicher nicht verkaufen.

Bin raus.
Für ein 5.1 Setup mit voller Kontrolle fehlen ein paar Kanäle.

Ich beschäftige mich grad ein wenig mit DIRAC und was es da für Alternativen gibt...schaun mer mal.

ciao
sealpin

Wurst2k (Beitrag #9784) schrieb:

Bin mal gespannt ob es sich ein User zuleg. Große Stückzahlen werde sie sicher nicht verkaufen.

Glaube ich auch nicht.
Wir bewegen uns damit in Preisregionen hinein, die angesichts des technischen Aufwandes für das Gerät seitens des Herstellers - meiner Meinung nach - in keinerlei vernünftigen Relationen mehr zueinander stehen. Anscheinend peilt man damit jetzt das Segment der "Boutique".Elektronik an, wo Preis und Leistung völlig unabhängig (im negativen Sinn) sind.

Für eine elektronische "Nachbesserung" im Nachhinein mit ihren dadurch schon gesetzten Grenzen ist - meiner Meinung nach - bei einer Preisobergrenze von EUR 1000 Schluss. Schließlich kann kein Gerät die physikalischen Gesetzmäßigkeiten der Raumakustik "aushebeln". Da lohnt es sich dann sicherlich, mehr Geld in andere Maßnahmen hineinzustecken.

OT:
Schaut man einmal, dass heutzutage ein AVR mit Audyssey MultEQ XT32 praktisch das Gleiche leistet (leisten kann), dann sehe ich da keinerlei Verhältnismäßigkeit gegeben.
/OT

@burkm
Genau meine Meinung. Denke so sehen es viele.
1000€ kann fast jeder aufbringen.
Spätestens in 1 Jahr werden wir wissen ob es sich gelohnt hat für die Finnen oder nicht.

So wie ich den Text der Verlautbarung lese, ist das Gerät nicht in Konkurrenz zu Mehrkanalsystemen platziert, sondern im High End Stereo Bereich angesiedelt. Wahrscheinlich macht es wenig Sinn, es hier im Thread unter "Subwoofer-Ergänzung" zu besprechen. Eventuell muss ich dafür nun doch einen Thread im Stereobereich eröffnen.
Bereits das AM 2.0 DualCore hatte die ansonsten diskutierte Thematik rund um die Subwooferwiedergabe überschritten. Beide Geräte sind Vorstufen, keine "Nachbrenner" für den LFE Kanal wie die 8033er Modelle.

Ich kann mich den Vorrednern nur anschließen, 3000€ sind ein Schuß weit über das Ziel hinaus. Anscheinend wird hier tatsächlich eine ganz neue Zielgruppe angepeilt, die nichts mehr mit dem qualitätsbewussten Budget-User zu tun hat. Dann können wir uns wohl darauf einstellen, dass die Finnen demnächst auch auf der High End ausstellen und womöglich von der Flachpresse hofiert werden, denn auf diesen Wegen muss man an die solvente Zielgruppe heran. Außerdem könnte ich mir vorstellen, dass dann nicht nur eine Handvoll Händler in Deutschland die Geräte anbieten, sondern auch jeder Haient-Shop für Gutbetuchte, der was auf sich hält.

Wirklich sehr schade, eigentlich hatte ich den Vierkanaler als Herzstück meiner zukünftigen Aufrüstpläne vorgesehen, dabei allerdings mit der Hälfte des jetzigen Preises gerechnet. Das hat sich jetzt erledigt, dann gibts eben keine automatische Einmessung, sondern eine manuelle.

Benares (Beitrag #9789) schrieb:

... Wirklich sehr schade, eigentlich hatte ich den Vierkanaler als Herzstück meiner zukünftigen Aufrüstpläne vorgesehen, dabei allerdings mit der Hälfte des jetzigen Preises gerechnet. Das hat sich jetzt erledigt, dann gibts eben keine automatische Einmessung, sondern eine manuelle.

deshalb beobachte ich Produkte von dieser Seite hier intensiver.

ciao
sealpin

Ich bin auch raus. Das ist ja überhaupt nicht das, was ich mir vorgestellt habe...

Hmm, von der generellen Ausrichtung der Anfragen aus dem Kundenkreis nach noch mehr Funktionalität, mehr Anschlüssen, mehr Kanäle und noch höherer Datenraten war nicht viel anderes zu erwarten. Was hattest du dir denn vorgestellt?

sealpin (Beitrag #9790) schrieb:

Benares (Beitrag #9789) schrieb: ... Wirklich sehr schade, eigentlich hatte ich den Vierkanaler als Herzstück meiner zukünftigen Aufrüstpläne vorgesehen, dabei allerdings mit der Hälfte des jetzigen Preises gerechnet. Das hat sich jetzt erledigt, dann gibts eben keine automatische Einmessung, sondern eine manuelle. deshalb beobachte ich Produkte von dieser Seite hier intensiver. ciao sealpin

Joo,
ABER für einige hier sicher machbar.
Der eine oder andere hat da auch Spaß dran, ist halt Hobby.
Der "normale" Musikkonsument bevorzugt Plug & Play-Lösungen.

Auch die Heimkino-Fraktion wird in der Mehrheit einmessen lassen und gut ist.

Das "Manuelle" ist nicht einfach mal so gemacht.

Bass-Oldie (Beitrag #9792) schrieb:

Hmm, von der generellen Ausrichtung der Anfragen aus dem Kundenkreis nach noch mehr Funktionalität, mehr Anschlüssen, mehr Kanäle und noch höherer Datenraten war nicht viel anderes zu erwarten. Was hattest du dir denn vorgestellt? :prost

Naja....Lange Rede Kurzer Sinn...3K ist Dreist..mehr fällt mir dazu nicht ein.

Ich weiss du kannst nichst dafür

Was sich wohl fast alle hier vorgestellt haben, ist eine noch halbwegs bezahlbare Vierkanal-Lösung im Geiste der bisherigen Produkt- und Preispolitik von DSPeaker. Niemand glaubte, dass das nicht wesentlich teurer wird als das Dualcore. Allerdings konnte auch niemand angesichts der sehr spärlichen Infos im Vorfeld mit dem dreieinhalbfachen Preis des Dualcore für die zwei zusätzlichen Kanäle rechnen. Wenn wenigstens eine 5.1-Funktionalität gegeben wäre, wäre das Gerät zumindest für Heimkinofans interessant. So aber verabschiedet sich der Hersteller komplett von seiner bisherigen Zielgruppe.

Aber wenigstens dürfte jetzt klar sein, warum die ursprünglich beabsichtigte Koppelbarkeit von zwei Dualcore-Geräten nie realisiert wurde. Damit hätte man annähernd dieselben Funktionen wie beim X4 für gut die Hälfte des Preises erhalten. Man muss sich nur mal vor Augen halten, dass dieses Gerät im Grunde genommen nichts anderes bietet als die Einmessung des Dualcore mit der Möglichkeit zwei zusätzliche Subs einzubinden. Die Nutzergruppe war damit von vornherein schon überschaubar, bezieht man den Preis mit ein, wird sie wohl verschwindend gering.

Wie man an den Kommentaren sieht hat DSPeaker damit nicht nur für mich den Nimbus des konkurrenzlosen P/L-Verhältnisses verloren.

Angesichts der guten Testberichte aus der Vergangenheit, speziell der amerikanischen "HaiEnd"-Presse, hat man vielleicht geglaubt, dass finanziell doch "mehr zu holen" sein muss, da dort ja teilweise auch vollkommen abgehobene Preise für irgendwelche "ominösen" Geräte gezahlt werden. Anders kann ich mir das jetzige Vorgehen nicht mehr vorstellen. Das ursprüngliche Prinzip "reeller Preis für reelle Leistung" kann ich so zumindest nicht mehr nachvollziehen.

Schaut man sich aktuell konkurrierende (integrierte) Einmess-Systeme aus dem Consumer-Electronics Bereich an, dann sieht man dort eher den umgekehrten Effekt: Mehr Leistung für weniger Geld, d.h., bessere Einmesssysteme mit höherer Leistung (XT32 und Andere) jetzt auch schon in günstigeren Geräten.

Nun, man sollte vielleicht nicht die ersten Reaktionen überbewerten. Es hat ja noch keiner gesehen, was das Gerät kann. Kritik ist dann angebracht, wenn die Leistung zum Preis nicht passt. Wann ist der Preis z.B. für eine gute Uhr "dreist"? Der Blick auf's Handy kostet garnix und hat das gleiche Ergebnis. Diese Diskussion bringt uns bestimmt nicht weiter.

Klar ist, dass sich die Spezifikation für dieses Gerät stark von einem AM 2.0 DC unterscheidet, auch zwei AM 2.0 bieten nicht das, was das X4 kann. Schon vom äußeren Anschein her ohne Kenntnis dessen was sich zusätzlich in der Software getan hat. Von daher kann man nicht einfach den bisherigen Preis verdoppeln.
Klar ist auch, dass sich das Gerät an Interessenten wendet, deren Ansprüche mit dem heutigen AM 2.0 nicht mehr abgedeckt werden können. Sowohl was die Datenraten als auch die verwendeten Wandler und Anschlüsse betrifft. Und sowas ist auch nicht günstig bei den Stückzahlen, die solche Geräte am Markt erreichen. Wer sich bei hochwertigen DACs und vergleichbaren Geräten umsieht, wird wohl nach Prüfung der Leistung zum Schluss kommen, dass im X4 genügend Funktionalität für den Preis drin ist wenn man auf eine sehr gute Korrektur Wert legt. Nach meinen bisherigen Erfahrungen mit dem Hersteller habe ich darin großes Vertrauen.

Aber klar, sicherlich wäre eine preislich kleinere Lösung auch schick gewesen. Es ist ja noch nicht aller Tage Abend. Ich werde euren Feedback dem Hersteller auf jeden Fall weiterleiten.

Hallo an alle,

Dass es das Gerät nicht für einen Apfel und ein Ei gibt, sollte klar sein. Die angepeilten 3000,- sind für den Funktionsumfang, so denn dieser in einer entsprechenden Qualität daherkommt, durchaus fair.

Dass man ein funktional gleichwertiges Gerät für weniger als ein Drittel anbieten könnte, ist klar. Dass DSPeaker das nicht tut, spricht imho sehr für dieses Unternehmen, denn so kann man von einer mehr oder minder kompromisslosen Qualität ausgehen und die sollte auch geliefert werden, denn sonst hat das Gerät keine Chance.

Stimmt hingegen alles, werden sich die Finnen vor Aufträgen kaum retten können. Die bisher in diesem Preisbereich erhältlichen Mitbewerber sind alle in die Jahre gekommen und kranken an schlechten Wandlern, schwachen Ausgangsstufen, schlechter Lautstärkeregelung auf Digitalebene, suboptimalen Raumkorrekturfiltern ohne großartige Möglichkeiten der Einflussnahme seitens der Nutzer. Und die, die das etwas besser machen, kosten das doppelte bis dreifache des Antimode...

Grüße,
Thomas

meiner Meinung nach hat man sich durch die Beschränkung auf 4 Kanäle eine große Schar potentieller Kunden entgehen lassen
Fürs gleiche Geld wären bestimmt auch zwei Kanäle mehr möglich gewesen. Dann würde man der Entwicklung im heimkinosektor zwar immer noch hinterherhinken, könnte aber immer noch die gewinnen die lieber auf hochwertiges 5.1 setzen anstatt immer einfach imme mehr Lautsprecher hinzuhängen

Mit 4 Kanälen hat man auch auf dem anvisierten Stereosektor nur wenige Kunden. Den bei den Highendern, die die abschrecken, sind Subwoofer verpönt

was mir gerade wieder einfällt
Jetzt gibts ja auch das MiniDSP mit DIRAC das per HDMI mit 8-Kanal-PCM versorgt werden kann und das deutlich unter 1000€ kostet.
Ich befürchte mal das sich DSpeaker da deutlich verrechnet hat

Hi Stefan,

wen es so einfach wäre an einem AVR einen 5.1 Nachbrenner dranzuhängen würde es diese Geräte längst geben. Es ist aber schwierig dies auf analoger Ebene zu tun, zumindest ist diese Art der Verbindung heute schon die qualitativ weniger empfehlenswerte aller Varianten. Dies als Grundlage eines Nachfolgeprodukts zu machen, wäre nicht sinnvoll gewesen. Zudem funktioniert das auch nur mit den Folgekosten eines 6-Kanal Endverstärkers.

Und gleich einen Mehrkanalvorverstärker zu bauen taugt auch nichts im Vergleich mit den marktbeherrschenden Mainstreamhersteller, die alle 6 Monate eine neue Welle an Modellen raushauen. DSPeaker entwickelt und supportet nun mal längere Innovationszyklen.
Außerdem ist man mit 5.1 auch schon wieder nicht marktabdeckend, neuere Systeme haben bereits heute eine höhere Anzahl an Kanälen. Das wäre ein ständiges Hase und Igel Spiel bei steigendem Preisverfall.

Warum irgend etwas negativ sehen? Beim AM 2.0 DC war es ein Subwooferkanal zuwenig, und bei 4 Kanälen sind es jetzt zwei zu wenig? Mit 6 Kanälen inkl. hochwertiger Wandler könnte der Preis bei 4500 EUR gelegen haben, DAS Gejammer möchte ich hören. Und ja, es gibt eine Reihe von Kunden mit hochwertigen Stereoketten die sehr wohl Subwoofer einsetzen. Und wer keinen Sub hat möchte vielleicht Bass- und MT/HT Sektionen der Lautsprecher getrennt ansprechen.

Es ist wirklich schwierig solch ein Gerät passend zu entwicklen wenn es über eins, zwei Jahre das Flaggschiff des Herstellers repräsentieren soll.
Ich bin einfach mal gespannt, was es leistet, das weitere findet sich.

std67 (Beitrag #9800) schrieb:

was mir gerade wieder einfällt Jetzt gibts ja auch das MiniDSP mit DIRAC das per HDMI mit 8-Kanal-PCM versorgt werden kann und das deutlich unter 1000€ kostet. Ich befürchte mal das sich DSpeaker da deutlich verrechnet hat

Diese Produkte adressieren m.E. völlig unterschiedliche Märkte. Jeder hat die Wahl, das für sich passende Produkt in der gewünschten Qualität und Bedieneroberfläche auszuwählen.

Hab noch einmal eine Frage nachdem ich nun einige Filmszenen mit dem eingemessenen Antimode getestet habe.
Ich höre zwischen Bypass und aktivem Antimode zwar stellenweise einen Unterschied, aber ich hatte eigentlich noch etwas mehr Optimierung erwartet.
Der Unterschied mit und ohne ist jetzt nicht grad wie Tag und Nacht ^^ Teilweise klingt es einfach so als wäre der Pegel halt etwas leiser aber ein gewisses dröhnen ist trotzdem vorhanden.

Jetzt ist mir aber noch ein Detail eingefallen: ich habe die Frontlautsprecher im AVR auf Groß stehen, das heißt die werden nach unten hin nicht getrennt. Sollte ich die auf klein stellen und bei 80 Hertz trennen? Hatte jetzt schon überlegt ob das noch vorhandene Bassdröhnen eventuell von den Front Lautsprechern kommt. Auch wenn die bei Stereo Musik (ohne Sub) eine ziemlich saubere Bass Wiedergabe haben.

Wie habt ihr das eingestellt?

Selbst meine kleinen Kompakten können den Raum zum Dröhnen bekommen. Ich habe es wie folgt gemacht:
- Im Setup einen Sub angegeben, die LS auf small.
- Musik mit möglichst gleichbleibenden Bass abgespielt, bei der mir das Dröhnen besonders negativ aufgefallen ist.
- Dann die Trennfrequenz solange geändert, bis ich durch die LS kein Dröhnen mehr wahrgenommen habe.
- Die LS auf small gelassen und den Sub wieder aktiviert.

Wenn ich mal wieder mit der LS-Aufstellung experimentiere, dann ändere ich schon mal probeweise die TF.

Vielen Dank, ist nur irgendwie schade. Dann hat man große Standlautsprecher die eigentlich auch in niedrigen Frequenzen ordentlich wumms haben und man stellt die Tieftöner praktisch komplett ab. Letztendlich könnte man sich dann auch vorne 2 Regallautsprecher hinstellen ^^

Hab vorne die KEF R900, vorher die R300, beide bei 80 Hz getrennt,
trotzdem ist es noch ein großer Unterschied von den Regalos zu den Standboxen.

Gruß Reiner

Vom Schalldruck und Pegel können kompakte i.d.R. nicht mit großen mithalten - keine Frage.

//mgm86// (Beitrag #9804) schrieb:

Vielen Dank, ist nur irgendwie schade. Dann hat man große Standlautsprecher die eigentlich auch in niedrigen Frequenzen ordentlich wumms haben und man stellt die Tieftöner praktisch komplett ab. Letztendlich könnte man sich dann auch vorne 2 Regallautsprecher hinstellen ^^

Ja, das ist ein "Problem" (des Käufers solcher Boxen ), hat sich nur noch nicht herumgesprochen.

Generell werden bei allen Einmesssystemen die Tieftonanteile weitgehend dem Sub übertragen und per Filtereinstellung den Front-LS entzogen. Das ist so wegen der Optimierung der Tieftonwiedergabe gewollt. Bei den AntiMode Modellen 8033 kann es ja gar nicht anders gehen, da dieser im Sub-Signalzweig installiert ist. Aber auch andere Einmesssysteme gehen fast nur noch diesen Weg, weil es eben überwiegend Vorteile mit sich bringt.
Große Standboxen machen dahingehend eigentlichen keinen Sinn mehr, das war halt "früher" mal ein Designkriterium.
Einige Hersteller, z.B. Audyssey, weisen darauf sogar explizit hin.

Der Parallelbetrieb von LS als "Large" zusammen mit dem Sub bringt dabei nur Nachteile...

Hi

Wobei man ja auch tiefer trennen kann. Bei wirklich tief spielenden Boxen auch bei 40 Hz. Darunter bringen allerdings die wenigsten Lautsprecher wirklich Pegel. Von seltenen Ausnahmen abgesehen.
Die KEF 900 sollten allerdings wohl bei 60 Hz getrennt werden. Nen Frequenzschrieb zu suchen ist mir auf dem Handy jetzt zu aufwändig. Einfach mal googeln

Ich werde heute mal die Fronts aus small stellen und bei 60 Hertz trennen. Die fiesen Dröhnfreuquenzen sind ja meistens eh nur bis 50 Hertz, wenn ich da richtig im Bilde bin.

Bass-Oldie (Beitrag #9792) schrieb:

Hmm, von der generellen Ausrichtung der Anfragen aus dem Kundenkreis nach noch mehr Funktionalität, mehr Anschlüssen, mehr Kanäle und noch höherer Datenraten war nicht viel anderes zu erwarten. Was hattest du dir denn vorgestellt? :prost

Ich hatte mir ein Antimode für 4 Kanäle vorgestellt. Und zwar zu einem realistischen Preis. Ich persönlich hätte gern die Front LS, den Center und den Sub korrigiert.

//mgm86// (Beitrag #9809) schrieb:

Ich werde heute mal die Fronts aus small stellen und bei 60 Hertz trennen. Die fiesen Dröhnfreuquenzen sind ja meistens eh nur bis 50 Hertz, wenn ich da richtig im Bilde bin.

Du solltest Dir anhand Deiner Raumabmessungen mal die Raummoden-Frequenzen mit einem der vielen Modenrechner im Internet ausrechnen lassen. Das gibt einen realistischen Anhaltspunkt, was in Deinem Raum "passiert".
Je nach dem, wie Dein Raum ist, reicht das Spektrum von ca. 25 Hz bis knapp unter ca. 80 Hz. Dazwischen ist Alles möglich...

acky1966 (Beitrag #9810) schrieb:

Bass-Oldie (Beitrag #9792) schrieb: Hmm, von der generellen Ausrichtung der Anfragen aus dem Kundenkreis nach noch mehr Funktionalität, mehr Anschlüssen, mehr Kanäle und noch höherer Datenraten war nicht viel anderes zu erwarten. Was hattest du dir denn vorgestellt? :prost Ich hatte mir ein Antimode für 4 Kanäle vorgestellt. Und zwar zu einem realistischen Preis. Ich persönlich hätte gern die Front LS, den Center und den Sub korrigiert.

Danke fürs Feedback. Dann ist der Hersteller mit dem, was das neue X4 AM kann, für dich vielleicht über das Ziel hinausgeschossen. Trotzdem ist der Preis für den gebotenen Funktionsumfang schon "realistisch". Wenn es nicht so wäre (was wir erst wissen können, wenn das Gerät auf den Markt kommt), würde es kein Erfolg werden können. Es bedient eben den Kundenkreis, der mit dem Angebot (und nicht nur der Kanalanzahl) des bisherigen AM 2.0 nicht (mehr) zufrieden war. Das hat Thomas schon richtig beschrieben.

Wären für dich dann zwei AM 2.0 DC doch die passendere Alternative?

im grunde bin ich mal gespannt, wie sich das x4 am so schlagen wird für den preis. die konkurrenz ist da, etabliert und dsp-technisch up-to-date:
audiovolver
trinnov
[action]=overview&index[shop_articles][category]=52]deqx
nur um mal drei zu nennen.
und wenn dashier endlich funktioniert, wird es für mich schwer fürs x4.

daneben gibt es vollbereichs-dsp mit vorstufe schon für deutlich unter 1000€, zum einen mit dirac und zum anderen mit acouratedas
das x4 kann mmn eigentlich nur ein prestigeobjekt für antimode werden, dh ein technologieträger oä, denn die die stückzahlen beim verkauf werden doch sehr überschaubar sein...

Hab jetzt Center und Rears auf 80 Hertz stehen und die Fronts auf 60 Hertz. Jetzt klingt es definitiv einen Tick besser. SO werde ich es dann erst einmal lassen. Das der Bass absolut dröhnfrei ist kann ich zwar nach wie vor nicht behaupten aber es ist definitiv eine Verbesserung mit Antimode.

Hi,

da der Bass über das AM dröhnfrei ist, kannst du für die anderen Kanäle eine deutlich höhere Abtrennung fahren als 60 Hz.
Klemme doch mal die Fronts ab und höre den Bass nur mit dem Sub an, dann siehst du direkt, welchen Anteil die Fronts am Klang haben.
Oder fange bei 120 Hz Abtrennung an und gehe in 10 Hz Schritten tiefer bis sich die Fronts negativ bemerkbar machen.
.

ingo74 (Beitrag #9813) schrieb:

im grunde bin ich mal gespannt, wie sich das x4 am so schlagen wird für den preis. die konkurrenz ist da, etabliert und dsp-technisch up-to-date:

Im Grunde genommen erwartete doch fast jeder hier, dass der Vierkanaler das bietet, was die drei anderen AM-Modelle schon fertigbrachten: Die Funktionalität der für Otto Normalverbraucher völlig unerschwinglichen etablierten automatischen Einmessysteme zu einem vom Durchschnittsuser noch bezahlbaren Preis. Nun zeigt sich, dass dass neue AM im Großen und Ganzen die Funktionalität der etablierten Konkurrenten bietet, allerdings zu einem vergleichbaren Preis. Den Markt so aufzumischen wie das mit den vorherigen Modellen gelungen ist, werden die Finnen so wohl nicht erneut schaffen.

Dass das X4 womöglich mehr Funktionen, mehr Rechenleistung und eine noch bessere Einmessung bietet als das Dualcore ist für den durchschnittlich anspruchsvollen Heimanwender meines Erachtens kein Argument. Mehr Funktionen sind im Einzelfall vielleicht wünschenswert, hier bot aber auch das Dualcore schon fast alles, was der Durchschnittsuser benötigt. Dass das X4 mehr Rechenleistung hat, dürfte von vornherein klar gewesen sein, da dieser Umstand eine Voraussetzung für die Verdopplung der Kanalzahl darstellt. Außerdem hat der Endnutzer von mehr Rechenleistung unterm Strich nichts, wenn diese nicht auch deutlich mehr praktisch nutzbare Funktionen oder die Beseitigung spürbarer Defizite des Zweikanalers zur Folge hat - von letzteren habe ich allerdings noch nie gehört, deshalb ist wohl beides nicht der Fall.
Und welche hörbaren Verbesserungen die Einmessung bieten soll, ist mir schleierhaft. Die war schon beim Dualcore sehr gut und gerader als gerade kann ein Frequenzgang auch nicht werden. Gut, vielleicht wird die neue Einmessung mit manchen schwierigen Räumen besser zurecht kommen als die des Dualcore, hier war der Zweikanaler aber nach meinem Eindruck nicht so schlecht, dass ein echter Run auf das neue Gerät ausgelöst wird.

Natürlich erfordert eine automatische Einmessung von vier Kanälen andere Hardware und Algorhythmen und dementsprechenden Mehraufwand bei der Entwicklung als eine mit zwei. Wenn der Endnutzer davon aber unterm Strich keine hörbar besseren Ergebnisse erhält bleiben letztlich nur die beiden zusätzlichen Kanäle als zählbarer Mehrwert. Wenn man wenigstens das Heimkino oder ein DBA oder SBA damit einmessen könnte, bliebe noch ein eindeutiges Alleinstellungsmerkmal, das ist aber bekanntlich auch nicht der Fall. Deshalb bleibe ich dabei, für den Preis bietet das neue AM einfach zu wenig, um wirklich für eine breitere Käuferschicht attraktiv zu sein.

Bass-Oldie (Beitrag #9815) schrieb:

Hi, da der Bass über das AM dröhnfrei ist, kannst du für die anderen Kanäle eine deutlich höhere Abtrennung fahren als 60 Hz. Klemme doch mal die Fronts ab und höre den Bass nur mit dem Sub an, dann siehst du direkt, welchen Anteil die Fronts am Klang haben. Oder fange bei 120 Hz Abtrennung an und gehe in 10 Hz Schritten tiefer bis sich die Fronts negativ bemerkbar machen. .

Ok, werd gleich mal alle Lautsprecher bei 100 Hertz trennen. Mal schauen oder es dann anders klingt als aktuell die 80/60 Hertz Mischung.

... man wird sehen wie sich das Gerät zu diesem Preis machen wird. Als Option zu den nochmals deutlich teureren Geräte ala Trinnov könnte es durchaus Marktanteile gewinnen, aber halt nicht mit der bisherigen Kundschaft.

Ich glaube, dass das Hauptproblem die enttäuschte Erwartung eines weitern günstigen Überfliegers für den Otto - Normaluser ist.
Dieses Gerät wird es aber offensichtlich erstmal nicht von diesem Hersteller geben.

Könnte sein, das das gewünsche Gerät dann in Form des nuControl von Nubert kommt.

http://www.nubert.de/downloads/nucontrol.pdf

Damit soll sich selbst ein DBA konfigurieren lassen!

Schauen wir mal, was noch so kommt.

Gruss Jörg

@mgm86

Also bei Film trenne ich meine Front LS, welche auf Small stehen bei 80hz und das AM läuft in der Regel in der Werkseinstellung.
Bei manchen Filmen, auch mal mit Anhebung des 35hz Bereiches.

Für Musik, sofern ich nicht in Pure Direct höre, läuft das AM nur in der Werkseinstellung und die Trennung liegt bei 60hz.
Bei Musik ist es bei mir auch nicht immer ganz 100hz dröhn frei.
Das kann aber auch an meinem derzeitigen Sub liegen.

Zudem verwende ich zwei unterschiedliche Lautsprecher Setups am AVR für Film und Musik.

@Benares
Zitat:
<<
...
Die Funktionalität der für Otto Normalverbraucher völlig unerschwinglichen etablierten automatischen Einmessysteme zu einem vom Durchschnittsuser noch bezahlbaren Preis.
...
>>
Warum sind die etablierten automatischen Einmesssysteme (kenne eigentlich keines, was tatsächlich automatisch arbeitet, sondern nur semi-automatisch, weil Benutzer Interaktion immer von Nöten) völlig unerschwinglich ? Sind doch eher günstiger ?
Oder was meinst Du, wenn man mal von Trinnov usw. absieht ?

Die Trinnov-Modelle (gibt ja verschiedene) sind meines Wissens tatsächlich nicht vollautomatisch. Ich bezog mich eher auf die Lyngdorf-Geräte mit Room Perfect.



Das Nubert nuControl sieht tatsächlich ganz interessant aus, sofern es preislich nicht in ähnliche Sphären vordringt wie das neue AM.

Hab jetzt wie bereits erwähnt alle Lautsprecher bei 100 Hertz getrennt und das ganze führt zu einer deutlichen Klangverbesserung. Jetzt kann ich auch definitiv sagen, dass sich das Antimode bei mir lohnt =)

So soll es sein.

Ich habe eigentlich auch mit dem Gedanken geliebäugelt mir das neue X4 zu gönnen wenn es denn auf dem Markt ist aber als ich den Preis gestern gesehen hab war es das für mich.
Ich habe mir im Sommer dieses Jahres einen X4000 gekauft und darauf hin mein AM 8033 verkauft der X4000 macht seine Sache mit dem Sub einmessen wirklich gut hab dann aber mal meine beiden Subs mit dem DC eingemessen(was eigentlich für meine Ergos gedacht ist) und dann mal mit der Hauskurve etwas experimentiert das ist schon eine saubere Sache deswegen der Gedanke mit dem X4 aber jetzt werde ich mir wohl im Frühjahr ein zweites DC gönnen das bringt mir auf jeden Fall mehr und es wird auch noch halb so teuer.
Ich denke mal das wir hier im Forum nicht so ein großes Feedback über das X4 erwarten können wie mit den anderen DSPeaker Modellen
Aber wir werden sehen sprach der Blinde

Benares (Beitrag #9821) schrieb:

Die Trinnov-Modelle (gibt ja verschiedene) sind meines Wissens tatsächlich nicht vollautomatisch. Ich bezog mich eher auf die Lyngdorf-Geräte mit Room Perfect. Das Nubert nuControl sieht tatsächlich ganz interessant aus, sofern es preislich nicht in ähnliche Sphären vordringt wie das neue AM.

Das wäre aber eher untypisch für Nubert...

Das nucontrol und roomperfekt sind vom können her nicht mit den anderen von mir genannten dsp's vergleichbar und ich denke, auch nicht mit dem x4 (Stichwort FIR-filter)FIR-filter.

Wenn ich mich nicht täusche arbeitet RP genau wie das AM Dualcore auch mit FIR im Mittel- und Hochton. Im Bass setzen beide IIR ein.

Also, die Entwickler haben sich gerührt. Der Preis ist schlicht auf die hohe Qualität der besten heute verfügbaren Komponenten wie z.B. die ADC/DACs zurück zu führen, die eng selektiert ausgewählt werden um dem Produkt eine lange Lebensdauer zu gewähren. Echten 192kHz Support bekommt man halt nicht geschenkt, zumal nicht nur 4 LS Kanäle sondern auch ein DAC für den Kopfhöreranschluss mit Raumklangoption dabei ist.

Mit einem etwas geringer ausgestatteten Set kann man auch die Lücke zwischen dem X4 und dem AM 2.0 füllen, warten wir es mal ab.
Zuerst muss das Flaggschiff zünden. Da es erst in 2015 marktreif sein wird, haben wir noch etwas Zeit uns damit zu beschäftigen.

Sorry dafür dass es nun leider kein Weihnachtsgeschenk werden wird. Die Jungs schrauben noch an den Interfaces.