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SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

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Beitrag
speedhinrich
Inventar
#4837 erstellt: 03. Feb 2008, 15:03

malei schrieb:
Hallo, ich besitze auch das SMS-1 es ist sehr zu empfehlen.

Dann sind wir schon drei:)
Gelscht
Gelöscht
#4838 erstellt: 03. Feb 2008, 16:19
ist das ding wirklich so gut?
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4839 erstellt: 03. Feb 2008, 16:28
Die Frage ist eher, ob du es denn brauchst.
Da du zwei PB12-Plus/2 ohne PEQ zur Zufriedenheit betrieben hattest, sollten es zwei Ultra mit PEQ auch ohne SMS-1 tun.
VVH
Ist häufiger hier
#4840 erstellt: 03. Feb 2008, 16:58
Hallo, ich hoffe, ich darf mal stören

als neuer SVS Besitzer (SB 12-Plus) möchte ich kurz über meine Erfahrungen berichten.

Freitag, 1.2.08: den Kleinen auspacken, neben den Heco 38A stellen und zweifeln - dieser kleine Kasten soll da mitspielen ?...
Also Musik rein (Dark Side of the moon) und erst den einen, dann den anderen spielen lassen. Ergebnis - ganz subjektiv: kein so großer Unterschied, der Kleine klingt etwas trockener, härter. Aber ich will ja keinen Vergleichstest machen. Also den Kleinen auf seine spätere (endgültige) Position gestellt - hinten an die Wand (Fenster), zwischen die Rears
. Beide Subs parallel laufen lassen und wieder DSOTM – klingt berauschend, genial. Ist aber reine Schwärmerei – es liegt einfach am viel zu hohen Bass-Pegel und meiner Vorliebe für PF... Jetzt noch 2 DVDs rein (Krieg der Welten und ID4) – und volle Ernüchterung – nix Bass, nix Rums-Bums. Da passt so einfach gar nichts – war aber auch nicht wirklich zu erwarten. Ende der Veranstaltung, die Woche war lang genug.

Samstag, 2.2.08 – fast 7 Stunden Messen, rücken, Einschalten, Ausschalten, drehen, bewerten, verwerfen, usw. Im Einzelnen:

Zuerst ein kleiner Eindruck vom Hörraum –



die Fronts (Heco 800) müssen rechts und links vom Schrank stehen, der rechte landet ziemlich in der Ecke. Auf der linken Seite öffnet sich der Raum zum Treppenhaus sowie Esszimmer und Küche (Großraum). Das Diagramm der Fronts.
http://img206.imageshack.us/img206/3853/frontsax8.jpg

Ein gravierendes Problem wird der Holzboden sein – er entwickelt einfach bei seiner Resonanzfrequenz eine hör- und spürbare Eigendynamik. Bei Musik führt dies zu einem verwaschenen und damit unsauberen Klang. Bei LFE kann die Resonanz angenehmer sein, da „bebt“ die Erde wirklich. Mal schaun.

Dann die beiden Subs alleine – auch hier bei 25 Hz der Berg, bei 40 Hz ein tiefes Tal. http://img206.imageshack.us/img206/5476/subsda3.jpg

Dann Fronts und Subs gemeinsam – keine große Änderung. http://img147.imageshack.us/img147/6539/frontssubszy6.jpg


Also den Kleinen ausschalten und den 38A im möglichen Rahmen hin und her schieben, auch dichter ans Fenster und weiter weg – Unterschied quasi 0,0. (hab nur eine Veränderung dokumentiert, die anderen waren ähnlich.

Nächster Schritt – beim Großen die Phase verändert – Ergebnis – siehe Diagramm – etwas besser. http://img147.imageshack.us/img147/8680/38aposphasegc1.jpg

Jetzt an den Kleinen – der hat ja einen PEQ – mit dem habe ich mich an den Berg gewagt – Ergebnis – siehe Diagram – nahezu Flachland – nur das Tal bleibt natürlich unbeeindruckt. http://img138.imageshack.us/img138/8789/svspeqyn8.jpg

Nächster Schritt – jetzt alle Speaker wieder ein und dann auch beim Kleinen die Phase angepasst – jetzt ein, so denke ich, durchaus verbessertes Ergebnis. http://img147.imageshack.us/img147/3665/alleneuiu6.jpg

Sonntag, 3.2.08: Als letzte Maßnahme jetzt noch ins Setup des Pio (1014) und dort nochmals mit meinen Ohren die Lautstärke aller Speaker nachreguliert und über dessen Frequenzanpassung den Bereich bei 40 Hz angehoben.

Endergebnis: siehe Diagramm. Mehr ist jetzt erst mal nicht drin, es sei denn, jemand hat noch eine Idee. http://img147.imageshack.us/img147/6840/alleenddd4.jpg

Nun aber der Praxistest mit Musik – wieder der PF-Klassiker – was soll ich sagen – so klar und sauber habe ich diese Platte noch nicht gehört! Die Bässe liefern jetzt in allen Bereichen eine klare Auflösung, man hört (und fühlt) die Details. Auch die Mitten und Höhen vermitteln eine klare Bühne. Ergebnis: extreme Verbesserung.

Dann die absolute Nagelprobe – meine deutlich bessere Hälfte setzt sich neben mich – sie hört gewissenhaft zu – dann der erlösende Satz: klasse, jetzt klingt es sauber, vor allem hört man den Sub im Rücken nicht mehr spielen. (Anm.: dort stand bis vor ein paar Wochen der Canton AS25 – er kam einfach nicht mit, entweder er dröhnte, oder man hörte ihn deutlich heraus, oder beides... zwischenzeitlich darf er sein wahres Talent in einem viel kleineren Raum beweisen, dies kann er ganz gut). Dann dreht sie sich um – und starrt den Kleinen an – spielt der auch schon mit, man hört ihn ja gar nicht...

Als nächster Test eine Klassikscheibe mit Orgel und Tiefbass – der hatte bisher immer fürchterlich gedröhnt und gewummert. Und siehe dar – auch hier eine extreme Verbesserung – m.E. immer noch nicht das Optimum (so ehrlich muss man sein) – aber bei den Gesamtvoraussetzungen bin ich jetzt erst mal sehr zufrieden.

Quintessenz: dank seiner technischen Qualitäten passt sich der SB 12-Plus genial in meine bestehende Anlage ein, dank seiner umfangreichen Einstellmöglichkeiten hat er mitgeholfen, ein bisher nicht mögliches Klangbild zu schaffe. Damit großes Lob an Heco und an SVS – für mich eine empfehlenswerte Kombination. (Übrigens: ich habe alle Bilder am Samstag gemacht, mit Blitz am Freitag Abend war das nix...)

Schönen Abend.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4841 erstellt: 03. Feb 2008, 17:20
Hallo Volker,

dein Posting zeigt, wie aufwändig eine gute Installation sein kann. Dein Durchhaltevermögen ist bewundernswert
Nach den Kurven hätte ich persönlich den PEQ am SB12-Plus nicht ganz so agressiv angesetzt, also rund um die 20 Hz etwas mehr Pegel zugelassen. Aber das kann man über die Zeit ja noch anpassen wenn man sich mehr eingehört hat.

Insgesamt ein sehr schönes Ergebnis, das du da erreicht hast. Von der Aufstellung der verschiedenen Boxen im Raum her war das durchaus eine Herausforderung. Das 40 Hz Gap könnte man nach meiner Erfahrung nur durch Positionsänderungen der LS verbessern, und ob die dann optisch dort vertretbar wären wage ich zu bezweifeln.

Also, Glückwunsch!
speedhinrich
Inventar
#4842 erstellt: 03. Feb 2008, 17:44
So einen FG

L-Sound_Support schrieb:




wirst Du in den allermeisten Räumen ohne SMS-1 nicht hinbekommen:) Es lassen sich 6 verschiedene Presets abspeichern.

2-Kanalhörern (mit einem Verstärker anstatt einem Receiver) bietet das SMS-1 darüberhinaus die Möglichkeit, die Subwoofer fernzusteuern.

Ich möchte das Teil nicht missen;)
VVH
Ist häufiger hier
#4843 erstellt: 03. Feb 2008, 17:58

L-Sound_Support schrieb:

Nach den Kurven hätte ich persönlich den PEQ am SB12-Plus nicht ganz so agressiv angesetzt, also rund um die 20 Hz etwas mehr Pegel zugelassen. Aber das kann man über die Zeit ja noch anpassen wenn man sich mehr eingehört hat.


Hallo Axel,

ja, dieses Teil (PEQ) des SVS werde ich dann nochmals anfassen. Auch mit leicht unterschiedlichen Pegeln der beiden Subs werde ich noch etwas experimentieren, aber heute nicht mehr .

Habe mir gerade Amerika von BAP gegönnt - die Klarheit und Transparenz im "neuen" Bass ist beeindruckend.
Inverskalotte
Ist häufiger hier
#4844 erstellt: 03. Feb 2008, 18:00
Hi Volker,

schöner Bericht, vielen Dank. Noch schöner ist es, dass sich wieder jemand mit dem "Kleinen" von SVS angefreundet hat.

Da ich selbst zwei von den Dingern betreibe und bei der Positionierung auch sehr eingeschränkt bin, kann ich Dir aus eigener Erfahrung sagen,
dass weitere Verbesserungen ohne Mehrbandigen PEQ ala Velodyne SMS-1 kaum machbar sein werden. Daher gräme Dich nicht...

Ich selbst habe mir für den Zweck einen Behringer DEQ2496 zugelegt, der kleine Bruder FBQ2496 sollte aber völlig ausreichen.
Gegenüber dem SMS-1 haben beide den Vorteil zwei Subs komplett separat regeln zu können. Allerdings ist die Bedienung wohl deutlich aufwendiger
und Mikrofon nebst Verstärker und USB-Soundkarte für die Messungen müssen zusätzlich gekauft werden.
Dennoch sehe ich derzeit eine Lösung mit "Behringer-Zeuch" für den technisch Versierten/Interessiereten im Vorteil.
Für das SMS-1 spricht aber wohl einhellig das einfache und durchdachte Bedienkonzept mit der schnellen Ergebnisprotokollierung am Bildschirm.

Aber egal, wenn Du irgendwann mit so einer Lösung liebäugeln solltest, musst Du in allen Fällen mit den Mehrkosten für das Wellness-Wochenende Deiner Frau kalkulieren...
Man kann damit nämlich unglaublich VIIIEEELLL Zeit verbringen...

Gruss aus dem Norden,
Thomas
Poison_Nuke
Inventar
#4845 erstellt: 03. Feb 2008, 18:18

speedhinrich schrieb:
So einen FG

wirst Du in den allermeisten Räumen ohne SMS-1 nicht hinbekommen:)


kleiner Tipp:
der Markt ist nicht gerade klein. Es gibt mehr als genug Geräte, die von den Möglichkeiten dem SMS-1 WEIT (!) überlegen sind, ohne soviel mehr zu kosten. Klar sind diese Geräte weniger explizit auf die reine Subwooferansteuerung ausgelegt, aber das was ein SMS-1 macht, kann ein 300€ Profigerät schon in der Grundausstattung
(ausgenommen die Fernsteuerung).

Ok, die Bedienung vom SMS-1 könnte eventuell einfacher sein, kann ich aber auch nicht beurteilen, ohne es je genutzt zu haben.


[Beitrag von Poison_Nuke am 03. Feb 2008, 18:19 bearbeitet]
malei
Ist häufiger hier
#4846 erstellt: 03. Feb 2008, 18:28
speedhinrich schrieb:



Ich möchte das Teil nicht missen


Volle Zustimmung
Gruß Mark
speedhinrich
Inventar
#4847 erstellt: 03. Feb 2008, 19:42

Poison_Nuke schrieb:
aber das was ein SMS-1 macht, kann ein 300€ Profigerät schon in der Grundausstattung
(ausgenommen die Fernsteuerung).



Letztere ist mir persönlich extrem wichtig. Spiele gerne und häufig vom Sofa aus mit der Einstellung:) Können die Profigeräte sich auch selber einmessen?
Poison_Nuke
Inventar
#4848 erstellt: 03. Feb 2008, 21:55
sogar teilweise noch umfangreicher wie der SMS-1
je nach Gerät gehört da die Einzelentzerrung, Phasenkorrekur, Frequenzgangkorrektur, Zeitanpassung, Frequenztrennung usw schon alles mit dazu.

Und wenn man einen Laptop hat, kann man sie sogar bequem über die mitgelieferte Software vom Laptop aus steuern

das billiste wäre eine Behringer DCX2496, wie ich sie nutze, und dann kann man halt noch weiter nach oben gehen mit dbx und wie sie alle heißen
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4849 erstellt: 03. Feb 2008, 23:26
@ Poison_Nuke

Bei den Behringer Produkten gibt es immer wieder mal Leute, die ein Brummen nicht wegbekommen. Auch mit abgeklemmtem Schutzleiter. Vom Leistungsumfang her erscheinen sie mir verwirrend umfangreich.

@ All

Falls noch jemand einen günstigen PB12-NSD in schwarz sucht, der möge sich melden. Ein Kunde möchte den Sub wg. Umzug in eine kleinere Wohnung tauschen.
Poison_Nuke
Inventar
#4850 erstellt: 03. Feb 2008, 23:53

L-Sound_Support schrieb:
@ Poison_Nuke

Bei den Behringer Produkten gibt es immer wieder mal Leute, die ein Brummen nicht wegbekommen. Auch mit abgeklemmtem Schutzleiter. Vom Leistungsumfang her erscheinen sie mir verwirrend umfangreich.


wenn es mit denen brummt, dann brummt es mit normalen HiFi Geräten erst recht, denn wenn man diese Profigeräte symmetrisch anschließt, dann kann da einfach nichts mehr brummen
Und der Funktionsumfang ist für ein Lautsprechermanagementsystem eigentlich ganz ok. Bietet die notwendigsten Funktionen, aber nicht übermäßig viele.
Ideal, um mehrere Subwoofer in jeder nur denkbaren Weise zu kontrollieren und an den Raum anzupassen
Das SMS-1 kann da von den Möglichkeiten halt nichtmal im Ansatz mithalten. Die Bedienung ist nur viel einfacher und es sieht eher nach HiFi aus, nur das wäre mir persönlich nicht den extrem überhöhten Preis wert. Muss aber jeder selbst entscheiden
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4851 erstellt: 03. Feb 2008, 23:57
Da aber nicht alle Kunden symmetrisch verkabeln, kann es eben doch brummen. Zumindest habe ich diese Rückmeldung bekommen.
Und weniger Funktionsumfang kann durchaus "mehr" sein. Ich kenne nur wenige Kunden die sich auf deinem "Level" mit dem Thema auseinandersetzen. Du kannst keinesfalls von dir auf andere schließen
Poison_Nuke
Inventar
#4852 erstellt: 04. Feb 2008, 00:05
ja das ist klar
aber wenn ich den Thread hier so mitverfolge, gibt es schon ab und an einige, die sich gerne etwas mehr damit beschäftigen und auch eventuell lieber mit so einem umfangreicheren Gerät arbeiten würden. Weil auch mit zwei normalen Subwoofern kann man dann schon eine Menge erreichen, muss ja nicht so ein System wie bei mir sein
Und so schwer ists im Endeffekt auch nicht, die Menüs sind fast selbsterklärend und das Handbuch ist auch nur 10 Seiten lang
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4853 erstellt: 04. Feb 2008, 00:07
OK, verstanden.
VVH
Ist häufiger hier
#4854 erstellt: 04. Feb 2008, 10:24

Inverskalotte schrieb:

Da ich selbst zwei von den Dingern betreibe und bei der Positionierung auch sehr eingeschränkt bin, kann ich Dir aus eigener Erfahrung sagen,
dass weitere Verbesserungen ohne Mehrbandigen PEQ ala Velodyne SMS-1 kaum machbar sein werden. Daher gräme Dich nicht...


Hallo Thomas,

der Gram hält sich seit gestern abend stark in Grenzen . Da durfte die neue Kombi noch Minoritiy Report im unserem HK vortragen - quasi parallel zum TV - es war wirklich überzeugend, was der Kleine in Ergänzung zu den Hecos produziert. (Axels Tipp hatte ich vorher doch noch schnell umgesetzt ). Auch die Bassverteilung - bis hin zur Küche - ist dramatisch besser geworden. Und das bei einer Gesamtfläche von ca. 70 qm!
MarkusNRW
Gesperrt
#4855 erstellt: 04. Feb 2008, 10:32
guten morgen,
da ich ja nurnoch gutes über svs lese(wie schonmal geagt diese marke aber nicht kenne),wollte ich mal nachfragen wo die preise dieser woofer liegen?
zur zeit habe ich meinen ca. 8-9 jahre alten T&A sub hier stehn,wobei ich echt am überlegen bin mir nen neuen zu kaufen.
höre viel musik,und schaue gerne filme.die komponenten,die ich besitze stehn unten in der leiste,falls die ausschlaggebend sein sollten bei der wahl des woofers.würde mich freuen,wenn da jemand was posten könnte oder via pm was schickt
gruss
markus
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4856 erstellt: 04. Feb 2008, 11:31
Hallo Markus,

schaue dich doch einfach mal auf der Webseite von LSound um, dort sind alle Produkte und deren Preise (Produkt & Versand) direkt incl. Steuern ausgewiesen.

Zu finden unter: www.LSound.no
Inverskalotte
Ist häufiger hier
#4857 erstellt: 04. Feb 2008, 12:46
Hi Volker,


VVH schrieb:
...
der Gram hält sich seit gestern abend stark in Grenzen
....
Auch die Bassverteilung - bis hin zur Küche - ist dramatisch besser geworden. Und das bei einer Gesamtfläche von ca. 70 qm!


Na DAS ist doch die Hauptsache! Viel Spass weiterhin.

Gruß,
Thomas
Zapppl
Ist häufiger hier
#4858 erstellt: 04. Feb 2008, 13:19

speedhinrich schrieb:

malei schrieb:
Hallo, ich besitze auch das SMS-1 es ist sehr zu empfehlen.

Dann sind wir schon drei:) :prost



Vier, wobei ich zwei von den Dingern habe . Für jeden Sub eins extra. Somit sind perfekte Einstellungen möglich.

Lg Michael
steffel333
Inventar
#4859 erstellt: 04. Feb 2008, 14:23
@VVH

Sehr schöner Bericht und auch sehr langes Durchhaltevermögen

Ich bin immer noch am einpegeln der SVS SB 12 liefert bei mir auch hervorragende Leistung...Gerade der Musikbereich ist da eine Ohrenweite

Ich denke mir in Kombi mit einem Tonnen SVS würde ich den nötigen Tiefbass erreichen..wobei der kleine da für mich eigentlich schon ausreicht


[Beitrag von steffel333 am 04. Feb 2008, 17:21 bearbeitet]
VVH
Ist häufiger hier
#4860 erstellt: 04. Feb 2008, 15:32
Hallo steffel333,

auf besonderen Wunsch hin werde ich heute abend die beiden wohl doch noch mal getrennt voneinander befragen äh spielen lassen - und zwar HK und Musik und dann auch mit richtig Pegel (bis meine deutlich bessere Hälfte den Stecker zieht ) - ist schließlich Karneval, Fasnacht und Fasching - und das an einem Tag .

Meine Messungen haben ja ergeben, das bis etwa 20 Hz ein gewisser Pegel existiert, dies mit den Einstellungen und sicherlich auch etwas Holzboden (Resonanz).
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4861 erstellt: 04. Feb 2008, 16:08

steffel333 schrieb:
Ich denke mir in Kombi mit einem Tonnen SVS würde ich den nötigen Tiefbass erreichen..wobei der kleine da für mich eigentlich schon ausreicht ;)

Siehe dazu meinen Kommentar im anderen Thread:
http://www.hifi-foru...read=1922&postID=2#2
steffel333
Inventar
#4862 erstellt: 04. Feb 2008, 17:25
@VVH

cool freu mich da auf deinen Bericht!!

Ja die Zeit ist heute genau richtig..gute Idee da könnte ich auch noch mal ran

Aber Musik mit dem Sup und den richtigen Boxen dazu...einfach nur ein Traum der Bass kommt voll und total präziese ich bin wirklich kein Kenner aber der Ausdruck ist Wahnsinn
VVH
Ist häufiger hier
#4863 erstellt: 05. Feb 2008, 15:32
Hallo,

hier nun Teil 2:

Testraum wie bisher (also fast 70 qm offene Fläche, Anteil Wohnzimmer mit eigentlichem Hörzentrum ca. 30 qm; Holzboden, -decke und -wände; dadurch gute Dämpfung, kaum Nachhall, aber schwer einzuschätzendes Resonanzverhalten). Aufstellung der Subs unverändert: der Heco rechts seitlich neben der Außenwand, offen, Ausrichtung in den Raum hinein. Der SVS an der hinteren Wand, unterhalb der Rears, ca. 1 m bis zum ersten quer davor stehenden Sofa.

Weiterhin anwesend unser Sohn (32. J., Fan z.B. Depeche Mode, Roxy Musik, Duran Duran). Er weiß nur, dass Probehören stattfindet und das ich technische Einstellung verändern werde, er erfährt keine Details (wann welcher Sub spielt etc.).

Musik: wieder DSOTM - erhöhte Lautstärke, dann abwechselnd nur Fronts (Celan 800), und Heco dazu, SVS dazu, mehrfach wechselnd. Anschließend Pegel hoch, nicht bis max., sondern bis die eigenen Ohren abwinken - Stücke: Anfang der Platte das "Herzklopfen" sowie Stück 7 "Us and them".

Ergebnis: selbst die Fronts ohne Sub spielen schon eindrucksvoll und erzeugen einen guten, klaren Bass. Natürlich hört/merkt man die Subs sofort, dies auch deutlich. Klare Empfehlung fürs Subs auch bei Musik.

Heco: er fügt sich gut in die Fronts ein, der Bass klingt voller, wärmer, und natürlich tiefer. SVS: auch er unterstützt die Fronts ausgezeichnet, klingt aber noch etwas präziser als der Heco. Meine Frau sagt: härter, aber nicht im Sinne von unangenehm. Selbiges bei hohem Pegel: für beide Subs kein Problem, kein Schnaufen, Schnarren, Schlagen oder ähnliches zu hören.

DVD = HK: Krieg der Welten, Auftauchen der Maschinen (Straße reißt auf, ...), Beschuss der (flüchtenden) Menschen: beide Subs auch allein erzeugen bei höherem Pegel das "Erdbeben", beide versetzen den Boden und die Sofas in Schwingung. Der SVS klingt wieder etwas härter, präziser. Beim Heco dagegen entsteht mehr "Gesamtdruck", d.h. die Effekte scheinen mehr im Raum zu sein.

Dieser letzte Eindruck (habe mal an verschiedenen Stellen im Zimmer gehört) scheint aber offensichtlich auch durch die verschiedenen Aufstellorte bedingt zu sein - setzt man sich direkt auf das Sofa vor dem SVS, dann meint man, dass sich der Boden unter einem (wie im Fim) aufreißt... Weiter weg wirds dann dünner. Diesen Unterschied gab es beim Heco nicht, aber er steht auch anders. Mangels Bereitschaft zum erneuten Umherschleppen kann ich dieses Details nicht weiter hinterfragen.

Vielleicht noch eine andere Sicht: der Heco ist im direkten Vergleich ein Monster, er hat ca. das 4-fache Volumen, er hat vorne die volle Membranfläche und hinten 4 große "Trompeten". Dass damit überhaupt der kleine SVS in so großartiger Manier mindestens ebenbürtig mithalten kann, ist für mich schon verwunderlichk, fast ungaublich. Da haben die Konstrukteure wohl länger getüftelt... Aber es wäre eben auch die Erklärung, warum die Effekte vom Heco raumfüllender wirken.

Dann noch der Pegeltest: ähnlich wie bei der Musik - keiner der beiden knickte ein oder hinterließ den Eindruck der besonderen Belastung mit nahendem Ende. Die weiße Fahne kam allein von meiner Frau (die während der gesamten Session freundlicherweise mein/unser Abendessen bereitete und nur gelegentlich den vielleicht dem einen oder anderen bekannten Blick mit der Frage "wie lange denn noch..." rüber warf ).

persönliche Schlussbemerkung: der Heco ist ein im Preis/Leistungsverhältnis guter Sub, der sowohl bei Musik als auch HK gut eingesetzt werden kann. Auch größer Räume beeindrucken ihn nicht so schnell.

Der SVS kann grundsätzlich voll mithalten, ist deutlich weniger aufstellungskritisch, da er die besseren Einstellmöglichkeiten hat. Ausserdem passt er fast in jede Ecke. Bei Musik würde ich ihn vor dem Heco sehen, nur bei größeren Räumen kommt er womöglich schneller zum Tipp an seine Besitzer: nehmt lieber einen meiner größeren Brüder, ich habe doch genug davon . Kann man 2 dieser "Zwerge" stellen, wird sich auch diese Einschätzung wieder relativieren.

Überhaupt bin ich nach wie vor davon angetan, wie positiv 2 Subs sich im großen (klein kann ich nicht beurteilen) Raum auswirken. Was aber auch dieser Bericht nicht ersetzen kann: das Probehören im eigenen Raum - und den eigenen Vergleich.

Insofern ist dieses alles nur meine Meinung, ich übernehme keinerlei Haftung, auch nicht für Folgeschäden .
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4864 erstellt: 07. Feb 2008, 21:20
Mann, da schreibt einer einen halben Roman, und es kommt keine Antwort? Welch Schande...
Also, schönen Dank, Volker, für deine Mühe.

PS. Mein Ultra für die Demo kommt am Dienstag. Bin mal gespannt, wo ich den überhaupt hinstelle
steffel333
Inventar
#4865 erstellt: 08. Feb 2008, 06:38
Toller subjektiver Bericht Volker
(sorry hab den eben erst gelesen )

verstehe ich das richtig?
Du hast beide Subs quasi im Rücken?


Ich kann Dir da zum kleinen SVS bei Musik auch 100% zustimmen..mein Raum ist auch eher klein 5,5 x 5,6m²

Gestern konnte ich den SVS SB 12 das erste mal länger mit Musik erleben .
ich habe mir mit einem guten Freund das life Konzert von Schiller "Tagtraum" im DTS 5.1 angesehen und angehört.
Wir waren beide total begeistert welchen tiefen Bass der kleine relativ druckvoll und präziese in den Raum brachte

Die Dynaudio haben da stimmgewaltig eine perfekte Bühne in das Zimmer gestellt und es war wirklich als ob man Life dabei ist

Die Entwickler haben da wirklich das größte aus dem kleinen rausgeholt


[Beitrag von steffel333 am 08. Feb 2008, 06:41 bearbeitet]
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4866 erstellt: 08. Feb 2008, 07:58

steffel333 schrieb:
verstehe ich das richtig?
Du hast beide Subs quasi im Rücken?

Ne, da hast du was verdreht. Der SVS steht im Rücken, und der Heco vorne rechts von der Hörposition. Sieht man doch auf den Bildern.
Wingforce
Stammgast
#4867 erstellt: 08. Feb 2008, 08:28

L-Sound_Support schrieb:
Mann, da schreibt einer einen halben Roman, und es kommt keine Antwort? Welch Schande...
Also, schönen Dank, Volker, für deine Mühe.


Die meisten werden wohl noch mit dem Fastnachts- Kater zu kämpfen haben und die Augen nicht wirklich aufkriegen.

@VVH
ist ein wirklich toller Bericht.
Freut mich für dich das du mit deinen Babys zufrieden bist.



L-Sound_Support schrieb:

PS. Mein Ultra für die Demo kommt am Dienstag. Bin mal gespannt, wo ich den überhaupt hinstelle :.


Ich hätte da eine Platz übrig
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4868 erstellt: 08. Feb 2008, 09:26
Aber doch nicht für einen Ultra in Rosenut

EDIT: Korrektur: Eben kam er gerade an, und er ist in Eiche


[Beitrag von L-Sound_Support am 08. Feb 2008, 11:46 bearbeitet]
Wingforce
Stammgast
#4869 erstellt: 08. Feb 2008, 11:41
geht schon, ich habe noch eine Dose schwarzen Lack in der Garage stehen.
Benedictus
Inventar
#4870 erstellt: 08. Feb 2008, 11:41
Hallo SVS-Freunde,

als ehemaliger SVS-Importeur melde ich mich auch mal wieder zu Wort. Da hat sich ja eine Menge getan im letzten Jahr. Ron hat wohl doch genauer hingehört, als ich ihm erzählte, dass ich Frontfire-Subs vorziehe und auch ein PB12/2 zwar an Druck verliert, aber an Präzision gewinnt, wenn man ihn als Frontfire oder sogar als "Upfire" einsetzt.

Übrigens habe ich auch ein nettes Spielzeug da, siehe
ACT AL8x2.

Bis später,

Benedikt
taubeOhren
Inventar
#4871 erstellt: 08. Feb 2008, 11:49
Hi ...



Übrigens habe ich auch ein nettes Spielzeug da, siehe
ACT AL8x2.

Bis später,

Benedikt



ja,ja .... schon seit 4 Monaten ...



taubeOhren
Benedictus
Inventar
#4872 erstellt: 08. Feb 2008, 11:57
Jau, ist halt aufgrund der Größe und des Gewichts (>100kg) nicht für jeden etwas.

Von den vier Monaten experimentiert aber schon zwei Monate ein Kunde damit rum, das Päärchen an seine Quad-Elektrostaten anzupassen, was nicht so einfach ist. Falls er sie nicht nimmt, sind sie noch zu haben. Muss da nochmal nachhaken...

-Benedikt-
speedhinrich
Inventar
#4873 erstellt: 08. Feb 2008, 18:16
Kleiner Musiktip zwischendurch: die aktuelle Scheibe von Kari Bremnes "Reise" ist ein audiophiler Kracher mit mächtig Tiefbassanteil. Beim 5. Stück beispielsweise habe ich die Kinnlade nicht mehr zu bekommen. Direkt vor den Ultras liegt garantiert kein Staub mehr auf dem Fußboden:)
Sharangir
Inventar
#4874 erstellt: 09. Feb 2008, 00:29
Ende März kommt bei mir auch ein PB-12 plus ins Zimmer und dann später ins Heimkino der WG!

Ein Freund und ich bestellen zwei Subs zusammen, wobei wir 220€ sparen können, was 10% vom Gesamtpreis entspricht!

Habe etwas rumprobiert, auf der Bestellseite und folgendes entdeckt:

Bei einer Bestellung von 3 Subs, sind es 130€ die JEDER sparen kann und bei 4 und 5 Subs sind es dann noch 135, respektive 140€


ACHTUNG:
Wenn man 6 SVS-PB 12 plus bestellt, bezahlt man für ein Gerät mit MWST und Versand NUR noch 970€ pro Gerät, das heisst, man spart satte 200€ PRO Gerät!!! (Gegenüber der EInzelbestellung!)

Egal wie weit man nun hochgeht, der Preis bleibt fix bei 970€ pro Gerät und das sogar, wenn man 20 Geräte bestellt..
Die von DHL wird's freuen (100 noch immer 970€ je Gerät)



Sollte diese Info hier nicht erwünscht sein, dann bitte posting löschen, aber dachte grad, das sei vielleicht interessant für andere Studis, die nicht auf nen "Kraftprotz" verzichten wollen!
Ych
Ist häufiger hier
#4875 erstellt: 09. Feb 2008, 09:44
Hallo L-Sound_Support,

Ich sehe dass es bei L-Sound garkeine subwoofer in Ahorn-Ausfürhung gibt. Gibt es hierfür irgendeinen Grund? Ich bin enttäuscht weil ich eigentlich Ahorn möchte, da mein restliches Zimmer Ahorn/ Birke ist.

Danke
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4876 erstellt: 09. Feb 2008, 10:16
Hi Ych,

Ja, da hast du Recht, die Auswahl an Hölzern ist mir persönlich auch etwas gering. Ahorn gab es früher, wurde aber vom Hersteller auf Grund der zu geringen Verkäufe im Verhältnis zu den anderen Varianten vor einiger Zeit aus dem Programm genommen.
Die Alternative wäre gewesen, die Modelle wegen erhöhter Vorfinanzierungs- / Lagerkosten zu verteuern, und das wollte SVS nicht.
Sharangir
Inventar
#4877 erstellt: 09. Feb 2008, 10:24
Ich würde lieber Black Ashe als Piano gloss haben, liesse sich da was machen, Axel?

Ich meine, wenn wir schon bei den Farben sind und SVS hätte ja noch einen Monat Zeit, den zu bauen


Greetz
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4878 erstellt: 09. Feb 2008, 10:34

Sharangir schrieb:
Ich würde lieber Black Ashe als Piano gloss haben, liesse sich da was machen, Axel?

Um die Frage kurz und bündig zu beantworten: Nein
Sharangir
Inventar
#4879 erstellt: 09. Feb 2008, 10:55
Dann kauf ich mir eben ein Rudel billiger Stand-LS in Schwarzem Esche-Furnier und skalpiere die!
Dann wird der Sub mit einer neuen Haut überzogen, muahaha!


Ne, denke, ich kann mit Piano leben.. immerhin ist es ja ein heiliger Schrein, so ein Würfel!


kleine Frage zur Aufstellung:
Wenn ich den PB-12plus direkt neben das Bett (Hörplatz vorerst!) stelle, sodass er nach "hinten" an der WAND steht, nach der einen Seite ein Kleiderschrank und nach der dritten Seite "unter das Bett bläst" um die BR-Rohre ins Zimmer schauen zu lassen..

könnte sich diese Aufstellung als so ungünstig erweisen, dass ich lieber gleich an was anderes denken sollte?!

Wegen der Dimensionen weiss ich drum derzeit nicht, wohin mit dem Würfel und das will ich wissen, bevor der hier steht..

Greetz
Ych
Ist häufiger hier
#4880 erstellt: 09. Feb 2008, 11:15

L-Sound_Support schrieb:
Hi Ych,

Ja, da hast du Recht, die Auswahl an Hölzern ist mir persönlich auch etwas gering. Ahorn gab es früher, wurde aber vom Hersteller auf Grund der zu geringen Verkäufe im Verhältnis zu den anderen Varianten vor einiger Zeit aus dem Programm genommen.
Die Alternative wäre gewesen, die Modelle wegen erhöhter Vorfinanzierungs- / Lagerkosten zu verteuern, und das wollte SVS nicht.
:prost


Thx. Allerdings lässt sich aber auf der Amerikanischen SVS Seite ja noch Ahorn auswählen.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4881 erstellt: 09. Feb 2008, 11:53

Ych schrieb:
Thx. Allerdings lässt sich aber auf der amerikanischen SVS Seite ja noch Ahorn auswählen.

Das sind Restbestände der US Modelle, die bei uns nicht verkauft werden (110V / kein CE). Ich kann (völlig unverbindlich) anfragen, ob SVS für dich eins umbauen kann/will. An welchem Modell hättest du denn Interesse? Die Lieferzeit dürfte dann allerdings einige Wochen dauern.


Sharangir schrieb:
kleine Frage zur Aufstellung:
Wenn ich den PB-12plus direkt neben das Bett (Hörplatz vorerst!) stelle, sodass er nach "hinten" an der WAND steht, nach der einen Seite ein Kleiderschrank und nach der dritten Seite "unter das Bett bläst" um die BR-Rohre ins Zimmer schauen zu lassen..

könnte sich diese Aufstellung als so ungünstig erweisen, dass ich lieber gleich an was anderes denken sollte?!

Wegen der Dimensionen weiss ich drum derzeit nicht, wohin mit dem Würfel und das will ich wissen, bevor der hier steht.

Liest sich etwas eingequetscht
Von der Optik her würde ich die Ports zur Wand stellen, aber auch ins Zimmer gerichtet macht das bei dem Downfire Design nicht allzuviel Unterschied aus. Der Hauptschalldruck geht ja über das untere Chassis ab. Und das ist ziemlich zentral, egal wie rum du den Sub drehst.
Sharangir
Inventar
#4882 erstellt: 09. Feb 2008, 12:07
Ach ja, für Ihn lässt du anfragen, ob Ahorn möglich wäre, aber ich kriege keine Esche?!

Nene, schon klar, Ahorn war mal, Esche "kommt noch"



Okay, habe gerad die Specs gelesen (b=41,l=63,h=63cm) und mitem Messband im Zimmer geschaut..
Der passt eigentlich überall hin.
Entweder kommt er dann zum "Rack" zwischen rechten Frontspeaker nd Rack, oder aber an die Wand vor dem Bett (das wäre im quadratischen Raum an der linken Wand (vom Sitzplatz aus gesehen) etwa 1/4 weg in der länge! (also recht gute Position)

Oder aber dann an die rechte Wand hinter den Schreibtisch, wobei ich da ein wenig um mein Zeuch fürchte, das da rumsteht.. das würde sicher nicht stehenbleiben

Ich mach mal ne Massstabsskizze meines Zimmers und pack die in den eigenen Thread "der geeignete Subwoofer gesucht"

Dass das hier nicht zu sehr in eine persönliche Beratung ausartet!

Auf dem Bild ist das untere Chassis übrigens hinten beim
Verstärkermodul angelegt!


Nur so nebenbei bemerkt :p
Die Ports wollte ich ins Zimmer richten, weil ich dachte, dass die "Luft" brauchen und deshalb nicht gerne an der Wand stehen..

Greetz
Ych
Ist häufiger hier
#4883 erstellt: 09. Feb 2008, 12:35

L-Sound_Support schrieb:

Ych schrieb:
Thx. Allerdings lässt sich aber auf der amerikanischen SVS Seite ja noch Ahorn auswählen.

Das sind Restbestände der US Modelle, die bei uns nicht verkauft werden (110V / kein CE). Ich kann (völlig unverbindlich) anfragen, ob SVS für dich eins umbauen kann/will. An welchem Modell hättest du denn Interesse? Die Lieferzeit dürfte dann allerdings einige Wochen dauern.

Cool danke für das Angebot. Allerdings denke ich dass das nicht sein muss, da ich erstmal mehr Geld in meine Boxen stecken muss, und der subwoofer noch einige Monate auf sich warten lässt. Wollt mich nur mal erkundigen für die Zukunft.

Interessant ist ja das auf der PB12+ Seite steht Ahorn sei ausverkauft. Aber wenns nicht mehr gebaut wird könnten sie es ja ganz entfernen.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4884 erstellt: 09. Feb 2008, 12:52

Ych schrieb:
Interessant ist ja das auf der PB12+ Seite steht Ahorn sei ausverkauft. Aber wenns nicht mehr gebaut wird könnten sie es ja ganz entfernen.

Wenn es da steht, wird es auch stimmen. Die haben ganz andere Sorgen, als immer die Webseite optisch auf dem allerletzten Stand zu halten


Sharangir schrieb:
Auf dem Bild ist das untere Chassis übrigens hinten beim Verstärkermodul angelegt! Nur so nebenbei bemerkt :p

Ich weiß, wo das Chassis ist
Wenn die Ports nach hinten ca. 10cm Distanz zur Wand haben, ist es OK.
Ych
Ist häufiger hier
#4885 erstellt: 09. Feb 2008, 13:30
Danke für die infos bisher. Aber da ich schon bei SVS bin, hab ich mir auch gleich mal die boxen angeschaut...

Weißt du ob es möglich ist das 5.1er set von den kleinen (1MT,1HT) Boxen zu kaufen, allerdings ohne für den center einen MTM lautsprecher zu bekommen? sondern nur 5 kleine?
5 Große gibts ja, aber sind halt teurer...

Und mal ne Frage zum Probehören. Der versand ist ja abartig teuer (oft 100€), wieviel Versand muss mann denn übernehmen wenn man Boxen probehört und dann zurückschickt? Nur den Rückversand? Oder beides?

Sry dass ich jetz einfach hier frag, aber ich konnte anhand von der Webseite nicht genau erlesen wie das läuft, und jede firma handhabt das ja anders.
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#4886 erstellt: 09. Feb 2008, 13:38
Der Versand ist durch die Größe der Pakete und deren Gewicht, sowie die See- & Landverschickung etwas teurer als gewohnt, allerdings ist auch der Versand hier lokal bei solchen Größen alles andere als billig.

Falls die Geräte nicht überzeugen, was selten der Fall ist ;), trägt der Kunde die Kosten der Erstlieferung, und L-Sound die der Abholung. Das ist der derzeitige Stand der EU zu Lieferkosten.

Was stört dich am MTM Center? Eine normale Box in der Mitte ist doch vorne nur schlecht zu stellen.
Ych
Ist häufiger hier
#4887 erstellt: 09. Feb 2008, 13:41
Mich stört grundsätzlich an MTM lautsprechern dass sie in der Horizontalposition Lobing-effekte durch auslöschung der Schallwellen mit einander aufweisen. Optimal ist es einfach 3 Identische LCR lautsprecher zu haben. Könnte das natürlich auch mit 3 Großen MTMs machen, allerdings ist der in der senkrechte dann wirklich zu hoch. Aber so ne kompaktboxe lässt sich eigentlich genau so gut unterbringen wie ein waagrechter MTM center.
Außerdem ist der kleine in der MT aufstellung auch günstiger als der größere mit der MTM konfiguration.
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