SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5089 erstellt: 02. Mrz 2008, 18:23

Das bedeutet also, deine ganze Häuserzeile fängt an zu schunkeln, wenn du loslegst

Versuche doch mal deren Resonanzfrequenz herauszubekommen

speedhinrich
Inventar

#5090 erstellt: 02. Mrz 2008, 21:47

jopiman
Stammgast

#5091 erstellt: 08. Mrz 2008, 13:05

Ich verweise hier einfach nochmal darauf:

http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=4627

Artur
Inventar

#5092 erstellt: 08. Mrz 2008, 13:17

Die Nubert habe ich persönlich noch nicht gehört, aber dafür die SVS Subs. Davor hatte ich einen Velodyne DD-15, den ich dann gegen einen PB-12 Plus eingetauscht hatte. Der SVS war einfach besser für meinen Geschmack.

Artur
Inventar

#5093 erstellt: 09. Mrz 2008, 18:24

Es ist übrigens hier ganz schön ruhig geworden nachdem die Ultras alle seine Besitzer erreicht hatten. Gibt es denn keine Berichte mehr darüber zu lesen, z.B. Vergleiche vorher zu nachher?! Was bisher geschrieben wurde ist wirklich sehr notdürftig.

Gelscht
Gelöscht

#5094 erstellt: 09. Mrz 2008, 22:22

hmmm mein zweiter ultra kommt übernächste woche erst dann komme ich zum testen gegen meine zwei plus/2

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5095 erstellt: 09. Mrz 2008, 22:44

Habe übrigens gerade erfahren, dass die Amps vom Plus und dem Ultra unterschiedlich im Verstärkungsverhalten sind. Also gleiche Volume Einstellungen sind nicht zu erwarten. Es zählt nur der resultierende SPL wenn du vergleichen willst.

Gelscht
Gelöscht

#5096 erstellt: 10. Mrz 2008, 08:16

moin moin axel

stimmt axel das hab ich schon bemerkt, das grosse problem was ich hab, weist du ja wird dann wohl das zusammenspiel von plus/2 und ultras sein, phase etc.

frage muss ich nach gehör mein setup abstimmen oder brauch ich wohl doch ein sms-1 oder ein gutes messgerät?

gruß

denis

gambale
Hat sich gelöscht

#5097 erstellt: 10. Mrz 2008, 13:08

L-Sound_Support schrieb:

Hallo Axel,

ich hatte es ja schon erwähnt, ich bin ja scharf auf den SVS SB12-Plus, da ich nur Musik höre, denke ich der reicht für mich aus. Für zwei fehlt mir z.Zt. das Geld.
Ich wollte noch mal deine Meinung als Berater haben: Spielpartner sind 2 Emes Blue HR, die unten eigentlich schon ganz schön Dampf machen können, geht mir nur um ein paar Peaks im Pegel, die der SVS abfangen soll, denn der Tiefgang der Emes ist ansonsten hervorragend.

http://www.rockshop.de/oshop-1027647.html?&campaign=ShopzillaDE

was ist deine Meinung, passen das zusammen und wo würdest du den SVS plazieren bzw wo soll die Übernahmefreq. sein?

Mein Zimmer ist 17qm..
Die Emes stehen ein wenig vorgezogen, 1 mtr Abstand zu jeder Wand...Basisbreite 2 Mtr. Hörabstand ebenfalls 2 mtr.....

ich hab ja leider null Ahnung

Gruß Dirk

[Beitrag von gambale am 10. Mrz 2008, 13:09 bearbeitet]

storchi07
Hat sich gelöscht

#5098 erstellt: 10. Mrz 2008, 15:21

http://www.hifi-foru...18674&postID=182#182

[Beitrag von storchi07 am 10. Mrz 2008, 15:21 bearbeitet]

gambale
Hat sich gelöscht

#5099 erstellt: 10. Mrz 2008, 15:51

storchi07 schrieb:

http://www.hifi-foru...18674&postID=182#182

:.images/smilies/insane.gif

hallo storchi,

netter Link, aber die Diskussion betrifft mich nicht wirklich, weil die dortigen LS passiv sind und mit den von mir genannten Emes Blue so gar nichts gemeinsam haben..
Ich will nicht arrogant sein, aber schau dir mal die Messschriebe dieses vollaktiven Systems gerade im Bass an.Hier werden pro Box zwei 18er Carbonchassis mit 200W RMS auf BR Basis angetrieben. De -3DB Punkt liegt bei 35 Hz.Und das hört man z.B.im Basedrumbereich auch glaubhaft.Das hat mit diesen "Spechtbassprodukten" von Sonus Faber z.B. wirklich wenig gemeinsam....

oder warum hattest du den Link geschickt??
LG Dirk

[Beitrag von gambale am 10. Mrz 2008, 16:16 bearbeitet]

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5100 erstellt: 10. Mrz 2008, 21:48

X-mann2786023 schrieb:

frage muss ich nach gehör mein setup abstimmen oder brauch ich wohl doch ein sms-1 oder ein gutes messgerät?

Jeder mit solchen Subs sollte meiner Meinung nach zumindest ein rudimentäres SPL Messgerät besitzen. Und Geduld mitbringen, denn das Aufnehmen der Leistungskurven kann richtig Zeit kosten.

Die Alternative SMS-1 ist ein zweischneidiges Schwert. Es ist sehr gut in der Handhabung und Korrektur der Wiedergabeparameter, kann aber immer nur ein Set von Parametern an bis zu drei Subs schicken. Wenn du also z.B. die beiden Plus/2 und die beiden Ultras unterschiedlich einstellen willst, dann bräuchtest du zwei SMS-1.
Wenn man weiß, was man tut, reicht das Messgerät, das SMS-1 ist aber ohne Frage die Luxusvariante. Allerdings nicht für vier Subs gleichzeitig.

gambale schrieb:

L-Sound_Support schrieb:

ich hatte es ja schon erwähnt, ich bin ja scharf auf den SVS SB12-Plus, da ich nur Musik höre, denke ich der reicht für mich aus. ... Ich wollte noch mal deine Meinung als Berater haben: Spielpartner sind 2 Emes Blue HR, die unten eigentlich schon ganz schön Dampf machen können, geht mir nur um ein paar Peaks im Pegel, die der SVS abfangen soll, denn der Tiefgang der Emes ist ansonsten hervorragend.

was ist deine Meinung, passen das zusammen und wo würdest du den SVS plazieren bzw wo soll die Übernahmefreq. sein?
Mein Zimmer ist 17qm.

Dirk,

unter den Bedingungen bin ich nicht sicher, ob dir der SB12-Plus ausreichend zusätzlichen Tiefgang anbietet. 35 Hz von Seiten der Boxen ist schon sehr gut, da würde ich eher einen PB12-NSD anbieten wollen. Es macht ja keinen Sinn, die Emes bei 80 Hz zu trennen, nur um den Sub einsetzen zu können. Den PB12-NSD kannst du dagegen auch bei 40 Hz noch gut einbinden.

Was ich nicht verstehe ist ...

geht mir nur um ein paar Peaks im Pegel, die der SVS abfangen soll

Wie soll ein Sub dir Peaks im Pegel beseitigen? Oder meinst du Dents?

Negative Peaks, also Auslöschungen, können eher mit einer Positionsanpassung der LS denn mit einem Sub korrigiert werden.

gambale
Hat sich gelöscht

#5101 erstellt: 11. Mrz 2008, 09:34

L-Sound_Support schrieb:

X-mann2786023 schrieb:

gambale schrieb:

L-Sound_Support schrieb:

geht mir nur um ein paar Peaks im Pegel, die der SVS abfangen soll

Wie soll ein Sub dir Peaks im Pegel beseitigen? Oder meinst du Dents?

Negative Peaks, also Auslöschungen, können eher mit einer Positionsanpassung der LS denn mit einem Sub korrigiert werden.

Hallo Axel,
geht mir vordergründig nicht um mehr Tiefgang. Wie du schon richtig schriebst, sind 35 Hz für mein Musikmaterial völlig ausreichend. Nur wenn ich den Kanal mal richtig aufreiße, springt bei heftigen Bässen (z. B. Schlagzeuggewittern hin und wieder der Limiter an.
Und ich will die Emes einfach dort entlasten.Denn in den Mitten und Höhen habe ich noch deutliche Pegelreserven, an den ich den Bass einfach angleichen möchte........ Nur darum geht es mir....

ich habe auch ganz bewußt den SVS SB12-Plus gewählt, weil er geschlossen ist. Die beiden 18er in der Emes sind trotz BR-Abstimmung nämlich sehr trocken und präzise und ich möchte durch einen großen BR-Sub einfach nicht an Basspräzizion verlieren....zumal ich eh keine Filme schaue und damit subsonische Freq nicht brauche. Wenn der SUB z.B. bis 30HZ noch sauber runter geht und Pegel macht, reicht mir das völlig.

Gruß Dirk

[Beitrag von gambale am 11. Mrz 2008, 14:13 bearbeitet]

storchi07
Hat sich gelöscht

#5102 erstellt: 11. Mrz 2008, 10:43

gambale schrieb:

storchi07 schrieb:

http://www.hifi-foru...18674&postID=182#182

:.images/smilies/insane.gif

oder warum hattest du den Link geschickt??
LG Dirk

hatte mit dir nichts zu tun. fand nur "lesenswert", was für müll dort über subwoofer erzählt wird

Gelscht
Gelöscht

#5103 erstellt: 11. Mrz 2008, 10:47

storchi07 schrieb:

gambale schrieb:

storchi07 schrieb:

http://www.hifi-foru...18674&postID=182#182

:.images/smilies/insane.gif

oder warum hattest du den Link geschickt??
LG Dirk

hatte mit dir nichts zu tun. fand nur "lesenswert", was für müll dort über subwoofer erzählt wird ;)

du meinst denn müll über nubert

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#5105 erstellt: 11. Mrz 2008, 10:59

L-Sound_Support schrieb:

Die Alternative SMS-1 ist ein zweischneidiges Schwert. Es ist sehr gut in der Handhabung und Korrektur der Wiedergabeparameter, kann aber immer nur ein Set von Parametern an bis zu drei Subs schicken. Wenn du also z.B. die beiden Plus/2 und die beiden Ultras unterschiedlich einstellen willst, dann bräuchtest du zwei SMS-1.
Wenn man weiß, was man tut, reicht das Messgerät, das SMS-1 ist aber ohne Frage die Luxusvariante. Allerdings nicht für vier Subs gleichzeitig.

Könnte man da nicht 2 Behringer DEQ2496 verwenden? Kostet inclusive Adapterkabelage und Mikrofon auch nicht mehr als ein SMS-1

Gelscht
Gelöscht

#5106 erstellt: 11. Mrz 2008, 11:02

hm über das Behringer DEQ2496 hab ich ned so gute ergebnisse hier gelesen

Gelscht
Gelöscht

#5107 erstellt: 11. Mrz 2008, 11:43

wollte euch nochmal mitteilen das die flugzeugrotation in "Der Flug des Phoenix 2004" das extremste ist was ich bisher gehört habe

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5108 erstellt: 12. Mrz 2008, 00:06

Horst_Horstmann schrieb:

Könnte man da nicht 2 Behringer DEQ2496 verwenden? Kostet inclusive Adapterkabelage und Mikrofon auch nicht mehr als ein SMS-1

Vom Prinzip her ja, nur ist die Bedienung für Anfänger (und die meisten Subwooferkäufer sind keine Akustik/Technikfreaks) halt deutlich aufwändiger. Das visuelle Interface des SMS-1 macht schon das Setup deutlich einfacher.
Manche Käufer beschweren sich bei Behringer Produkten über Einschaltploppen und Brummen. Bin nicht sicher, ob das ein generelles Qualitätsproblem ist.

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5109 erstellt: 12. Mrz 2008, 00:08

gambale schrieb:

Und ich will die Emes einfach dort entlasten.Denn in den Mitten und Höhen habe ich noch deutliche Pegelreserven, an den ich den Bass einfach angleichen möchte........ Nur darum geht es mir....

Wenn der SUB z.B. bis 30HZ noch sauber runter geht und Pegel macht, reicht mir das völlig.

OK, dann passt der SB12-Plus auf deine Anforderung

Sharangir
Inventar

#5110 erstellt: 12. Mrz 2008, 08:38

Ich überlege gerade, meinem Vater einen SB12-plus anzudrehen, da ich ihn mit dem Heimkino-Virus angesteckt habe!

Sein Wohnkino/Wohnzimmer ist allerdings in der Fläche mit 32qm recht gross und vor allem recht "kalt" nur eine halbe Wand ist bestellt mit einer Wohnwand, den Rest machen 2 Ledercouchen, ein Holztisch und paar Nylon-Vorhänge.. fertisch!

Denkt Ihr, der SB-12 plus packt sowas?
Pegel sind relativ egal.. dem massiven Backsteinhaus sei Dank hört man draussen selten bis nie was und bei den Nachbarn drin sowieso nicht!

Er wird allerdings nicht mehr wie 700€ ausgeben wollen und auch keinen PB in seinem Wohnzimmer haben wollen!

Ich dachte daran, weil ich ja eh n 2 Wochen 2 PB12-plus bestelle und wenn er auch gleich mitaufsteigt, teilen sich die Lieferkosten durch 3, der Mengenrabatt wächst en wenig an und jeder zahlt insgesamt weniger

Greetz

Horst_Horstmann
Hat sich gelöscht

#5111 erstellt: 12. Mrz 2008, 09:04

L-Sound_Support schrieb:

Horst_Horstmann schrieb:

Könnte man da nicht 2 Behringer DEQ2496 verwenden? Kostet inclusive Adapterkabelage und Mikrofon auch nicht mehr als ein SMS-1

Naja, ein bißchen Einarbeitungszeit muß man halt immer einplanen; komfortabler könnte die Bedienung allerdings schon ausfallen. Ein Kumpel hatte sich das Teil mal gekauft, nachdem es in einer Zeitschrift empfohlen wurde. Probleme wie Einschaltploppen oder Massebrummen gab's (soweit ich mich erinnern kann) nicht, aber ein paar Monate später hat er's wieder vertickt (leider für mich zu teuer), weil er die Hoffnung verloren hatte, da jemals voll durchzusteigen.
Es wundert mich eh, warum es noch nicht viel mehr Subs mit integrierter Einmessautomatik & vollparametrischem EQ auf dem Markt gibt, nur ein paar eher hochpreisige (Velodyne, Klipsch). Da hat man den Fortschritt, aber keiner geht mit..

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5112 erstellt: 12. Mrz 2008, 10:22

Sharangir schrieb:

Denkt Ihr, der SB-12 plus packt sowas?

Bei 32qm und Heimkino als Hauptnutzung würde ich mindestens den PB12-NSD nehmen. Preislich ist der auf gleicher Höhe, passt aber besser.

kippschalter
Stammgast

#5113 erstellt: 12. Mrz 2008, 12:14

Hallo Axel,

Ist der PC-Plus 20-39 mit den PB12-NSD vergleichbar, nur in Zylinder form?

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5114 erstellt: 12. Mrz 2008, 12:20

Hi,

in etwa, ja. Der PC 20-39 ist die Zylindervariante des PB12-Plus, und dem in der Leistung fast ebenbürtig (der PB12-Plus hat mehr Volumen und dadurch etwas mehr Tiefgang).
Der PC 20-39 liegt daher von den Werten her etwas über dem PB12-NSD und etwas unter dem PB12-Plus.
Durch das Downfiredesign ist die Charakteristik eher dem PB12-Plus ähnlich.

Aber das sind alles Nuancen, die man nur im direkten Vergleich heraushört.

Gelscht
Gelöscht

#5115 erstellt: 12. Mrz 2008, 12:34

hallo axel,

schau dir mal bitte denn link an, kannst du das so unterstreichen?

Phasen FAQ

Gelscht
Gelöscht

#5116 erstellt: 12. Mrz 2008, 13:46

noch ein tipp von mir Pink Floyd - Pulse

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5117 erstellt: 12. Mrz 2008, 14:42

X-mann2786023 schrieb:

schau dir mal bitte denn link an, kannst du das so unterstreichen?

Die Beschreibung ist ganz gelungen, auch wenn ich den messtechnischen Ansatz bevorzuge, und ihn auch nicht so aufwändig halte wie dort gesagt wird.

Ich rate immer dazu:

Für die Einstellung der Phase solltest du eine Sinusfrequenz der Crossovereinstellung nehmen, also z.B. 80 Hz.
Es muss der Sub und die Front-LS laufen, und die Fronts müssen dabei auf Large gestellt werden, der LFE auf Mains+Sub.
Dann hörst du den Unterschied am besten.
Mit der variablen Phase auf die lauteste Stellung am Hörplatz einpegeln, dann im AVR Setup alles wieder auf normal zurück stellen.

Wenn die automatische Delay Einstellung im AVR den Sub unnatürlich weit weg sieht, dann sollte man mehrmals Delay und Phasenkorrektur nacheinander optimieren. Danach stimmt es dann.

Gelscht
Gelöscht

#5118 erstellt: 12. Mrz 2008, 15:08

ja stimmt mein avr hatte beim einmessen denn sub auf 9 meter entfernung gestellt, daruf hin hab ich mal versuche gemacht mit anderen angaben, die optimale schein die der ls links und rechts zusein also denn gleichen abstand zum hörplatz

Gelscht
Gelöscht

#5119 erstellt: 13. Mrz 2008, 22:59

so hab mal was im netz gefunden:

AL Audio Subwoofer

mrt1N
Inventar

#5120 erstellt: 13. Mrz 2008, 23:07

Die JL Audio Woofer kenne ich schon länger, auch aus dem Car Hifi Bereich.
Sie zählen dort zu den besten Woofern, aber im Home Bereich sind sie ziemlich selten anzutreffen, was man bestimmt an dem hohen Preis festmachen kann.

Gelscht
Gelöscht

#5121 erstellt: 14. Mrz 2008, 08:53

mrt1N schrieb:

ich frag mich halt wie gut das ding ist und denn vergleich zu einem pb 13 ultra, aber 11.000 dollar puuuhhhh

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5122 erstellt: 14. Mrz 2008, 08:59

Besser als 6 PB13-Ultra dürfte er kaum sein

Gelscht
Gelöscht

#5123 erstellt: 14. Mrz 2008, 09:04

L-Sound_Support schrieb:

Besser als 6 PB13-Ultra dürfte er kaum sein :D

moin moin axel,

ja da hast du recht vielleicht reichen schon 2 ultras dazu :-) aber komisch auch so ein subwoofer hat was zum korrekten einmessen dabei, ich bin echt mal gespannt wann svs das ding entlicht auf denn markt bringt.

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5124 erstellt: 14. Mrz 2008, 11:14

Ja, ich auch. Bei solchen Projekten merkt man halt, wie "klein" das SVS Team ist, und dass sie sich eben nur nacheinander und nicht parallel um zusätzliche Produkte kümmern können.

speedhinrich
Inventar

#5125 erstellt: 14. Mrz 2008, 12:38

Bis es soweit ist, bietet LSound zum wirklich fairen Kurs das Velo SMS-1 an. Kein schlechter Kompromiss:prost

Poison_Nuke
Inventar

#5126 erstellt: 14. Mrz 2008, 21:42

gambale schrieb:

will den SB12 Plus nicht schlechtreden, aber wir sollten mal etwas Mathe machen:

ein 30er TT in den SB12 hat so um die 450cm².
ein 18er TT in den Emes hat so um die 150cm². Nur da Tieftonanteile zu 99% immer auf beiden Kanälen parallel vorkommen, hat man also 4x diese Fläche, ergo 600cm²
Zudem noch durch BRs unterstützt, also nochmal bis zu 16dB mehr Pegel.

Deine Emes machen also allein bei 35Hz schon weitaus mehr Pegel wie ein SB12, selbst wenn dieser massiv mehr Hub hätte.
Da muss wohl oder übel ein BR Sub her und dann am besten sogar zwei, weil bei einem kann es sein, dass du einige Raummoden dann hast, die durch die zwei Emes aktuell nicht angeregt werden.
Zudem gute BR Subs (insb die SVS) nichtmal ansatzweise an Präzision einbüßen durch den BR, weil die Phasendrehungen durch die Abstimmungen sehr tief runterrutschen, wo man sie eh nicht mehr hört

[Beitrag von Poison_Nuke am 14. Mrz 2008, 21:44 bearbeitet]

gambale
Hat sich gelöscht

#5127 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:12

Poison_Nuke schrieb:

gambale schrieb:

vielen Dank für deinen auschlußreichen Beitrag, bevor ich ne Investition tätige, die mich dann nicht zufriedenstellt.
Insbesondere das ich von diesen Dingen nichts verstehe, und natürlich keine Wirkungslosigkeit bzw Verschlechterung haben möchte... Zwei BR´s sind natürlich schon heftig von den Kosten her, denn Raummoden habe ich in der aktuellen Situation tatsächlich keine. Welche preisgünstige SVS-Sub Lösung in BR Technik würdest du denn vorschlagen??

Gruß Dirk

[Beitrag von gambale am 17. Mrz 2008, 11:13 bearbeitet]

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5128 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:25

Hi Dirk,

mit BR Subs würde es auf den von mir bereits genannten PB12-NSD hinauslaufen. Davon einer oder zwei, je nach vorhandenem Platz. Preislich bleibt das in etwa gleich.
Unterhalb von 30-40 Hz zieht dieser Sub auf Grund seiner Konstruktion dem SB12-Plus natürlich mit doppeltem Pegel davon, oberhalb von 40-50 Hz sind aber beide gleich stark.
Dafür hat der SB12-Plus die bessere Elektronik und Anpassungsmöglichkeiten, PEQ und so.
Ich denke, dass beide Lösungen dich weiterbringen werden. Jede hat ihre Vor- und Nachteile in den Details. Den Platz für zwei PB12-NSD muss man ja auch erst mal haben.
Ist nicht einfach.

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5129 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:30

Poison_Nuke schrieb:

ein 30er TT in den SB12 hat so um die 450cm².
ein 18er TT in den Emes hat so um die 150cm². Nur da Tieftonanteile zu 99% immer auf beiden Kanälen parallel vorkommen, hat man also 4x diese Fläche, ergo 600cm²
Zudem noch durch BRs unterstützt, also nochmal bis zu 16dB mehr Pegel.

Hi Poison,

a) ist es zu kurz gedacht nur Fläche mal Hub zu rechnen, da es eine Reihe weiterer Parameter gibt, die die Leistung beschreiben.
b) zweitens, wie kommst du auf "bis zu" 16 dB mehr Leistung nur wg. BR? Und ab welcher Frequenz soll das deiner Theorie nach gelten?

Wäre es nicht besser, wenn Dirk einfach seinen normalen Pegel pro Frequenz mal messen würde, statt wieder rum-zu-theorisieren?

gambale
Hat sich gelöscht

#5130 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:38

L-Sound_Support schrieb:

ja dank auch dir noch mal. Ich warte jetzt noch mal die Diskussion der Gelehrten ab...

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5131 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:48

Statt abzuwarten wäre es sinnvoller, deine heutigen Pegel zwischen 100 Hz und 20 Hz am Hörplatz mit einem SPL Meter (dB-C) zu messen, damit man sehen kann, was durch den Sub ergänzt werden soll.

Außerdem solltest du klären, ob du zwei PB12-NSD stellen kannst, sonst ist die Diskussion eh witzlos. Die Dinger sind größer als man denkt.

[Beitrag von L-Sound_Support am 17. Mrz 2008, 11:52 bearbeitet]

lxr
Inventar

#5132 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:56

Servus zusammen,

wie groß ist denn eigentlich der unterschied zwischen PB12-Plus und dem neuen ultra ?
Habe ja derzeit den plus im einsatz (18m² raum) und bin schon top zufrieden..aber so ein ultra würde mich auch irgendwie interessieren..habe da an einen tausche gedacht.. oder aber auch einen 2ten PB12-Plus... dürfte auch nochmals gut rumsen ...

gruß alex

gambale
Hat sich gelöscht

#5133 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:56

L-Sound_Support schrieb:

wo bekommt man denn so ein SPL Meter, bei Conrad???

Gruß Dirk

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5134 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:00

Ja, zum Beispiel. Nimm am besten gleich ein digitales, ist zwar ein paar EUR teurer, aber einfacher in der Handhabung.

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5135 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:04

lxr schrieb:

wie groß ist denn eigentlich der unterschied zwischen PB12-Plus und dem neuen ultra ?
Habe ja derzeit den plus im einsatz (18m² raum) und bin schon top zufrieden..aber so ein ultra würde mich auch irgendwie interessieren..habe da an einen tausche gedacht.. oder aber auch einen 2ten PB12-Plus... dürfte auch nochmals gut rumsen ...

Ist die Frage in welcher Hinsicht unterschiedlich du meinst. Eigentlich haben die Subs gar nichts gemeinsam, also 100% Unterschied

Wenn dir der Klang und der Charakter des PB12-Plus gefällt, dann wäre ein zweiter die beste und kostengünstigste Option "nach mehr". Bei 18qm wäre der Ultra kaum auszufahren, schon zwei PB12-Plus sind nahe am Overkill

Daiyama
Inventar

#5136 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:19

L-Sound_Support schrieb:

Ja, zum Beispiel. Nimm am besten gleich ein digitales, ist zwar ein paar EUR teurer, aber einfacher in der Handhabung.

Wundert mich jetzt, dass Du die empfiehlst.
Ich dachte die sind im Frequenzbereich kleiner ca. 50Hz nicht so pralle, da ziemlich ungenau und eine dementsprechende Korrekturkurve habe ich von den Geräte auch noch nicht gesehen.

L-Sound_Support
Hat sich gelöscht

#5137 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:22

Ob analog oder dital macht für die Messgenauigkeit keinen Unterschied, die Geräte selbst sind fast gleich (zumindest die, die ich kenne). Nur ist (mir) die Ablesearbeit bei digital deutlich geringer als einem wackelnden Zeiger zuzusehen.

lxr
Inventar

#5138 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:38

na, wie is denn dann die charakteristik vom ultra? is ein front fire okay, aber er wird sicher genau so einen druck schmeissen wie der Plus oder ?

...overkill hin oder her

eidt: wer im münchner raum hat denn einen ultra zum probehören ?

[Beitrag von lxr am 17. Mrz 2008, 12:41 bearbeitet]

gambale
Hat sich gelöscht

#5139 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:03

L-Sound_Support schrieb:

von Conrad:
reicht das SL-100 oder muß es das SL 200 oder sogar noch mehr sein??

Gruß Dirk

[Beitrag von gambale am 17. Mrz 2008, 13:04 bearbeitet]

Poison_Nuke
Inventar

#5140 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:30

L-Sound_Support schrieb:

Poison_Nuke schrieb:

grundlegend wird der Pegel durch Fläche * Hub bestimmt und je nach Gehäuseprinzip kommt dann nochmal bei bestimmten Frequenzen was dazu.

Bei BR hat man so im Mittel 16dB bei der Tuningfrequenz, teilweise mal nur 12dB, teilweise satte 20dB, abhängig von der Frequenz, der Gehäusegröße und der Belastbarkeit des Tieftöners. Je größer das Gehäuse, desto mehr Schub bringt z.B. der BR, aber auch eine höhere Belastbarkeit bei kleinem Gehäuse bringt mehr Pegel.

Zumindest war das ganze ja nur eine grobe Rechnung, die keine genauen Werte abgeben sollte, sondern nur zeigen sollte, dass ein 12" geschlossen so oder so in keinem Fall pegelmäßig mit 4x 18cm in BR mithalten könnte, zumindest nicht bei deren Tuningfrequenz.

reicht das SL-100 oder muß es das SL 200 oder sogar noch mehr sein??

also das SL-50 ist aufjedenfall NICHT ausreichend für aussagekräftige Pegelmessungen, es hat nur eine reine dB(C) Bewertung, kurz und eine große Ungenauigkeit.
Min. das SL-100 und das reicht sogar vollkommen aus. Die noch größeren bieten dann meist nur noch entweder eine Kalibriermöglichkeit/höhere Genauigkeit und auch eventuell noch einige Funktionen.
Aber für die meisten Messungen ist das SL-100 bei Conrad perfekt

na, wie is denn dann die charakteristik vom ultra? is ein front fire okay, aber er wird sicher genau so einen druck schmeissen wie der Plus oder ?

...overkill hin oder her

ein Plus würde durch seine sehr bodennahe Anregung des Raumes eventuell am Hörplatz eine leicht andere Modenausprägung hervorrufen, die stellenweise druckvoller sein könnte, bedingt durch stärker angeregte positive Moden, die der Ultra durch die Frontfireposition nicht so direkt anregt.
Aber irgendwo hier im THread gab es ja schon einen Direktvergleich, und bei dem kam klar raus, dass der Ultra einfach noch etwas mehr kann und etwas sauberer bei hohen Pegeln, aber keine wirklich gravierenden Unterschiede bestehen, wenn ich mich recht entsinne