Batman: The Dark Knight

jetzt stellt euch mal vor wenn ein director's cut mit zusätzlicher halber stunde kommt man wird sich wie bei terminator 2 nach dem kinocut sehnen

ufftata schrieb:

Ich bin halb-Amerikaner und gucke erst auf deutsch und dann im Original. Ich weis nicht wie ein "normaler deutscher" von sich behaupten kann alles zu verstehen - wenn er im Original guckt. Ich habe einige Freunde die auf Lehramt Englisch studiert haben und auch ein Jahr in einem englischsprachigen Raum verbrachten, aber wenn es nicht die Muttersprache ist geht immer was verloren. Es macht Spaß im Original zu gucken, aber bitte nicht erzählen ..."ich verstehe alles". Manchmal habe ich das Gefühl das einige Menschen besonder wichtig und eloquent wirken wollen und das nur deshalb behaupten. Wie gesagt, mein Vater war Ami und ich verstehe wenn ich in englisch gucke je nach Film vielleicht 70-90%.

Find ich sehr interessant !

Hatte ich so nicht erwartet. (bin ich ja doch net so dumm)

Schau mir die Filme teilweise auch im O Ton an und muß sagen, daß mein Verständnis von Film zu Film stark variiert.

Die größten Probleme hab ich bei meiner Lieblingserie "King of Queens" - teilweise echt brutal(die vielen Redewendungen und der Slang) das richtig zu verstehen, obwohl ich' s auf deutsch fast auswendig kenne.

Finde die deutschen Synchronstimmen, in den meisten Filmen aber eh viel charismatischer.

mfg

Zarak

btw

Sorry wegen dem OT !

vstverstaerker schrieb:

jetzt stellt euch mal vor wenn ein director's cut mit zusätzlicher halber stunde kommt man wird sich wie bei terminator 2 nach dem kinocut sehnen :D

Nuja, das stimmt nicht immer. So mancher Film, den ich im Kino nicht so als den Hit empfunden habe, z.b. Königreich der Himmel, wurde durch den über dreistündigen Director's Cut zu einem doch noch guten bis sehr guten, vollkommen anderen Film.
Das geht also auch. Fürs Kino musste der Film gekürzt werden, logisch, weil die Leute meistens nur für sowas wie "Herr der Ringe" bereit sind, über 3 Stunden im Saal rumzusitzen.

So, nun habe ich es auch geschafft ins IMAX Berlin.

Bin taub aber glücklich.

Kamera: die Imax Aufnahmen grandios, Rest ging schön in einander über

Ton: wie gesagt taub, brachiale Dynamik. Schüsse in Orginallautstärke (bin im Schützenverein)

Bale: bester Ne...äh zweite Hauptrolle
Ledger: Freiheit ohne moralische Grenzen, so hab ich mir das vorgestellt.
Caine: der große Papa, charmant
Freeman: Prinzipien und Witz ("sie wollen sich doch nicht einen Milliardär erpressen, der jede Nacht, Verbrecher mit den bloßen Händen zu Brei schlägt") - ok er war da und durfte nicht fehlen
Katie Klon: war besser als das Heulsusen Original, dennoch zu wenig...ähm...gut aussehend?!
Staatsanwaltdingens: zu nett und leider nicht ganz glaubwürdig in der Rolle (oh meine ... ah ich überlasse es dem Zufall...buhuhu... ich räche mich..)


Als Gesamtwerk ist der Film, für mich, einer der Besten dieses Jahrtausends. In sich stimmig und es gibt nicht viele Actionfilme die mich so begeistert haben.

Eine Comic Verfilmung kommt fast an diese Qualität, X-Men 2.
Eine Comic Verfilmung war genauso gut, Batman Begins.
Einen Tick besser fand ich persönlich, weil cooler - Iron Man.

Gerson schrieb:

Nuja, das stimmt nicht immer. So mancher Film, den ich im Kino nicht so als den Hit empfunden habe, z.b. Königreich der Himmel, wurde durch den über dreistündigen Director's Cut zu einem doch noch guten bis sehr guten, vollkommen anderen Film. Das geht also auch. Fürs Kino musste der Film gekürzt werden, logisch, weil die Leute meistens nur für sowas wie "Herr der Ringe" bereit sind, über 3 Stunden im Saal rumzusitzen. :prost

es ging mir ja darum das euch the dark night schon jetzt zu lang ist. ich hoffe nicht das es euch nur daran liegt das ein film im kino nicht so lang sein soll wie zu hause

die aussage war nicht zu ernst zu verstehen

also zu lang fand ich ihn jetzt nicht..klar, wenn man nur auf action steht dann kommt er einem zu "lang" vor, aber wenn man auch ein bischen story erwartet und feeling, dann geht das alles nicht in 90 minuten film zu packen.

philoverd schrieb:

also zu lang fand ich ihn jetzt nicht..klar, wenn man nur auf action steht dann kommt er einem zu "lang" vor, aber wenn man auch ein bischen story erwartet und feeling, dann geht das alles nicht in 90 minuten film zu packen.

Natürlich, dann müssen aber die Dialoge/Szenen auch alle sinnvoll sein, und keine Pausenfüller oder sowas. Die sind für mich die Hauptschuldigen für gelegentliche, ich sag mal fast "Langatmigkeit". Ich will hier keine Nonstop-Action, aber wenn man als Film einen solchen Anspruch erhebt, dann muss man das auch mit guten Dialogen/Szenen bestätigen und nicht manches Mal das ganze nur unsinnig aufblähen.
Es gibt einige Szenen die echt niemand braucht, z.b. die in China, die hätte man ganz rauslassen können. Was will ein Batman denn in Hongkong, der hat in seiner Stadt zu sein.
Und das Argument "man will eben zeigen dass man nirgends vor ihm sicher ist" lass ich da nicht gelten. Ich will kein doofes Hongkong, und ich will auch keine Chinesengeschichte (wie hieß er doch gleich?). Ich will einfach nur Batman in Gotham, das wär doch nciht schwer gewesen. Solche unsinnigen Subplots hätts echt nicht gebraucht.

@Gerson
Du haßt natürlich recht, Two Face hätte seinen eigenen Teil verdient.Ich meinte auch nicht, das man einfach die letzten 30 minuten weglässt.Aber wenn sie gekürtzt hätten, glaube ich das Two Face dran gewesen wäre. Und, verheitzt oder nicht: das gespräch zwischen Two Face und dem Joker im Krankenhaus möchte ich nicht missen, das war klasse.Vielleicht hätten sie es damit gut sein lassen sollen, und Two Face wandlung für den 3.teil verwenden.
Gruß Alex

surft hier keiner mal ein wenig im internet?
im dritten teil soll wohl Two Face wieder vorkommen, aber es ist noch nicht sicher..

Depp & Hoffman in Teil 3?

Riddler & Pinguin

fand den film ganz gut, hätte aber ruhig etwas düsterer und actionmässiger sein können.

ich geh mal davon aus dass two face nicht tot und im 3. teil auftauchen würd. wenn dies nicht der fall sein sollte kommt das einem farbigen "king pin" aus daredevil gleich^^

Braniac schrieb:

surft hier keiner mal ein wenig im internet? im dritten teil soll wohl Two Face wieder vorkommen, aber es ist noch nicht sicher..

Ein reines Gerücht...
Ich finde es kam in TDK schon ganz schön gut rüber dass

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): er gestorben ist.

Desweiteren: Wenn tatsächlich Gespräche mit Hoffman und Depp geführt werden, werden sie wohl kaum noch ein dritten "Schurken" mit ins Boot holen.

Aber warten wir doch einfach bis es was handfesten gibt.

Braniac schrieb:

surft hier keiner mal ein wenig im internet? im dritten teil soll wohl Two Face wieder vorkommen, aber es ist noch nicht sicher..

Wird nicht passieren. Das kann man definitiv sagen.
1. Aaron Eckhart hat nur für einen Film unterschrieben.
2. Als Eckhart Nolan über die Zukunft seiner Figur ansprach, sagte dieser sofort

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): "You're dead!"

Eckhart fasste zusammen:

"No, I'm not coming back. I think unfortunately, Heath [Ledger] was supposed to go on and that didn't work out."

Quelle: Worstpreviews.com

Joa, sofern Nolan auch den nächsten Batman-Film inszenieren wird (was nicht sicher ist, da er noch nicht unterschrieben hat), wird es keinen Two-Face mehr geben, garantiert.

Gerson schrieb:

Braniac schrieb: surft hier keiner mal ein wenig im internet? im dritten teil soll wohl Two Face wieder vorkommen, aber es ist noch nicht sicher.. Wird nicht passieren. Das kann man definitiv sagen. 1. Aaron Eckhart hat nur für einen Film unterschrieben. 2. Als Eckhart Nolan über die Zukunft seiner Figur ansprach, sagte dieser sofort Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): "You're dead!" Eckhart fasste zusammen: "No, I'm not coming back. I think unfortunately, Heath [Ledger] was supposed to go on and that didn't work out." Quelle: Worstpreviews.com Joa, sofern Nolan auch den nächsten Batman-Film inszenieren wird (was nicht sicher ist, da er noch nicht unterschrieben hat), wird es keinen Two-Face mehr geben, garantiert.

wenn ich ehrlich bin würde ich mich zwar über einen weitern nolan batman freuen... aber für mich können die 2 teile so stehen bleiben.
gerade weil es keinen bzw einen anderen zukünftigen joker geben würde... ich mag schauspielerwechsel einfach nicht das hat mir bei der rolle von katie holmes schon gestunken!

danielson schrieb:

wenn ich ehrlich bin würde ich mich zwar über einen weitern nolan batman freuen... aber für mich können die 2 teile so stehen bleiben. gerade weil es keinen bzw einen anderen zukünftigen joker geben würde... ich mag schauspielerwechsel einfach nicht das hat mir bei der rolle von katie holmes schon gestunken!

Das kann ich gut verstehen, ich hab auch irgendwie das Gefühl dass er es kaum besser machen kann. Der Film ist zwar wahrlich nicht perfekt, aber ich war doch sehr zufrieden, sodass man es tatsächlich so stehen lassen könnte.

Außer Nolan schlägt wieder ne "mystischere" Richtung ein, ich wills jedenfalls nicht noch realistischer haben. "Gotham" soll wieder nach einem "Gotham" aussehen z.b.

Was Katie Holmes angeht, geb ich dir auch recht.
Man mag von Katie Holmes halten was man will ( ich gehöre auch zu denen die sie gar nicht mögen ^^), aber man hat sie in Begins schon besetzt, also sollte man da auch Kontinuität reinbringen, ging in allen anderen Rollen ja auch, sind alle sonst gleich geblieben.
Ich war zwar damals irgendwie froh, dass sie abgelöst wurde, und von Maggie Gyllenhaal war ich immer sehr überzeugt, aber umgehauen hat sie mich auch nicht, war eher unauffällig, was schade ist, da Katie Holmes auch schon irgendwie gesichtslos daher kam.
Ich denke sie hat ihre Sache besser als Holmes gemacht, aber irgendwie wars trotzdem nicht überzeugend.

Herrlich, war gestern im Kino um 13 Uhr!
Saal 1 Cinemaxx Hamburg und nur noch mit 5 anderen.

Das war Kino wie ich es mochte.

Der Film hätte von mir aus noch 3 Stunden länger sein können, weil einfach die Story perfekt war.
Ein wenig habe ich noch das Düstere vom Joker vermisst.
Mehr Szenen, wo er sein wahres Böses Gesicht zeigt.

Die coolste Szene war mit dem Krankenhaus, dass war der Joker!!! und was für eine Leistung von Ledger. Perfekt!
Davon hätte ich gerne mehr gesehen.

Mit Batman Begins ist dies nun der wahre Batman.
Christopher Nolan Sie haben verstanden.

der wahre batman ist der "alte" von früher...da kann man sagen was man will...ohne die verfilmungen von früher gäbe es auch die neue nicht...aber trotzdem stimme ich dir zu...der hätte gern noch länger gehen können und es war echt ein super film..leider saß neben mir ein mann der irgendwelche probleme mit seinem rechten nasenloch hatte..hab es die ganze zeit nur pfeifen gehört..ich hasse kinos..einfach weil man nicht weiß neben wem man sitzt und was derjenige tut. ich schaue mir batman nochmal in ruhe zuhause an, hab ja ne beamer, das ist 1000 mal besser als kino..der kann wengigstens hdtv :-D

philoverd schrieb:

der wahre batman ist der "alte" von früher...da kann man sagen was man will...ohne die verfilmungen von früher gäbe es auch die neue nicht...

der wahre Batman ist für mich eigentlich der aus dem Comic. Und ohne den Comic hätte es den "alten" auch nicht gegeben.
Ich denke gerade zur heutigen Zeit hätte eine Batman verfilmung auch ohne die ganzen alten nciht lange auf sich warten lassen. Jeder 2te Film der ins Kino kommt hat eine Comic Vorlage

Jeder 2te Film der ins Kino kommt hat eine Comic Vorlage

früher hat man sich das gewünscht und heute wirds langsam wieder zuviel

ich finde comic verfilmungen geil, aber jeden kleinen comic helden brauchen sie nun wirklich nicht zu verfilmen..

Stimmt schon, aber die große Comic Welle wird auch irgendwann mal vorbei sein. Bis dahin freuen wir uns über die gelungenen Filme und schweigen über die weniger gelungenen.

ok, so machen wir es

danielson schrieb:

der wahre Batman ist für mich eigentlich der aus dem Comic. Und ohne den Comic hätte es den "alten" auch nicht gegeben.

??? Ist es nicht oft so, dass die Filme von irgendwelchen Büchern verfilmt werden.
Ob es nun ein Comic ist, ist doch egal.
Irgendeiner hat nun mal ne tolle Idee gehabt und die wird dann irgendwann mal verfilmt.
So ist Kino.
Verstehe die Aussage nicht.

Diese Helden wollen wir doch schon lange auf der Leinwand sehen.

der wahre batman ist der "alte" von früher..

Stimmt, Adam West hat den echt gut rübergebracht-
kein Vergleich zu Christian Bale

Emperor66 schrieb:

danielson schrieb: der wahre Batman ist für mich eigentlich der aus dem Comic. Und ohne den Comic hätte es den "alten" auch nicht gegeben. ??? Ist es nicht oft so, dass die Filme von irgendwelchen Büchern verfilmt werden. Ob es nun ein Comic ist, ist doch egal. Irgendeiner hat nun mal ne tolle Idee gehabt und die wird dann irgendwann mal verfilmt. So ist Kino. Verstehe die Aussage nicht. Diese Helden wollen wir doch schon lange auf der Leinwand sehen.

das war auf die Meinung bezogen, das es ohne den ersten Batman (die Serie z.B.) den heutigen Batman nie gegeben hätte.
Was meiner Meinung nach halt nicht so ist, weil heutzutage eh jeder Comic verfilmt wird, wäre es nur eine Frage der Zeit bis auch ohne vorherige Batman Verfilmungen, ein Batman Film ins Kino käme.

aber ann vielleicht nicht so gut und nicht so hochbesetzt, weil sie dann keinen vorherigen batman übertrumpfen müssen.

.....und der wahre Joker ist für mich Jack Nicholson.Im alten ersten Teil genial gespielt.

Der neue Action pur,aber kein Witz(wo war der Spielwitz?).Der neue sollte realer sein,das Gegenteil ist der Fall.(crank lässt grüssen).

Daher meine Wertung: Action 10,Film 3

noch 12 millionen, dann ist batman im milliarden club der einspielergebnisse
geil..

ich fand den neuen batman auch nicht so den überknaller.
da ist für mich zuviel hype drum gewesen.
ist eine guter 2 teil den man sich anschauen kann.
besonders das schmalzige gutmenschen mit den booten war für mich echt zudämlich.
also bei 10 möglichen punkten gebe ich so 7.
das is mehr als genung.

darf ich dich dann mal fragen welchem film du 10 punkte geben würdest?

würde auch nicht viel mehr geben....

10/10 sind bei mir z.B. Clockwork Orange, Shining, Es war einmal in Amerika, No Country for old man, The departed, Matrix.......

hmm na ok, da sind natürlich viele überzeugende Argumente dabei

10/10 punkte heist für mich perfektion und das gefühl den schaue ich mir mehrmals an.ich kann batman auch 8 punkte geben aber dan is wirklich schluß.

matrix gebe ich 9 punkte.

ja dann hätte ich auch gerne 10 Punkte Beispiele von Dir...

Hat ja aber nun nichts mit Batman zu tun, oder?
Der Film ist Geschmackssache, es gibt bestimmt auch Leute, die den Fim grottenschlecht fanden. Ist mir auch recht. Juckt mich nicht die Bohne, solange er mir gefällt.

also btt, oder?

das hat nix mit batman zu tun.
den ertsen fand ich besser.
nja 10/10 sag ich mal braveheart,terminator
eventuell total recall.
alles subjectiv und natürlich nur meine meinung.

subjektiv ist das schon, aber bei den meisten filmen geb ich dir recht...also die große masse wird die genannten filme gut finden..vergleich doch mal die filme mit denen auf der IMDB, da wirst du auch viele finden die ganz oben stehen und hier mit 10/10 bewertet werden...also subjektiv ja, aber nicht immer

braveheart fand ich persönlich auch gut..aber wenn ich ihn mir jetzt anschaue merkt man schon ganz schön den übertrieben patriotismus raus...trotzdem ein sehr guter film...

ich gebe filmen nur 10/10 die mich auch berühren...so fallen die meisten actionfilme schonmal raus...matrix hat mich z.B. auch berührt...gedanklich.

10/10 gebe ich deshalb:

Die Verurteilten
Papillon
Watership Down

als Kind hätte ich noch "In einem Land vor unserer Zeit" und "Cap und Kapper" 10/10 gegeben.

philoverd schrieb:

subjektiv ist das schon, aber bei den meisten filmen geb ich dir recht...also die große masse wird die genannten filme gut finden..vergleich doch mal die filme mit denen auf der IMDB, da wirst du auch viele finden die ganz oben stehen und hier mit 10/10 bewertet werden...also subjektiv ja, aber nicht immer braveheart fand ich persönlich auch gut..aber wenn ich ihn mir jetzt anschaue merkt man schon ganz schön den übertrieben patriotismus raus...trotzdem ein sehr guter film... ich gebe filmen nur 10/10 die mich auch berühren...so fallen die meisten actionfilme schonmal raus...matrix hat mich z.B. auch berührt...gedanklich. 10/10 gebe ich deshalb: Die Verurteilten Papillon Watership Down volle Zustimung ! So sehe ich das auch, deshalb empfinde ich auch die Hälfte der top 100 bei IMDB als Müll ! Der Film der mich am meisten berührt ist Forrst Gump. Für mich der beste Film aller Zeiten - bisher ! als Kind hätte ich noch "In einem Land vor unserer Zeit" und "Cap und Kapper" 10/10 gegeben.

genau so ist das!
10/10 gbt man nur wen man(n) vom film "berüht" ist.

Forrst Gump

du hast recht,den hatte ich vergessen... dem würde ich auch 10/10 geben, sehr guter film!

Ich habe mal eine Frage an alle, die THE DARK KNIGHT gesehen haben... ich verstecke es dennoch als Spoiler - es geht um das Ende und um den Joker:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Am Ende schmeisst Batman den Joker ja über das Geländer hinab - während der beim Fallen wahnsinnig lacht, hat sich Batman es doch noch einmal anders überlegt und rettet ihn mithilfe eines abgeschossenen Hakens - da hängt er nun, der Joker... kopfüber. Sie unterhalten sich, Batman zieht von dannen und der Joker hängt immernoch da. Er lacht wieder einmal irre, schwingt zurück und wieder nach vorne (während wir sehen, das Polizisten herantreten) - während der Joker nach vorne schwingt, verzieht sich jedoch sein Gesicht so merkwürdig schmerzvererrt und sowohl in der englischen als auch deutschen Versionen hört man, das sein Lachen plötzlich total gequält klingt - ganz eigenartig. Danach ein sehr harter Schnitt und den Rest des Films sieht man kein einziges bisschen mehr vom Joker. Ich fand diesen Schnitt sehr krass - irgendwie kein richtiger Abschluss, als würde eine Szene fehlen oder so. Ob da irgendeine Szene mit Heath doch nicht abgedreht wurde und fehlt!? Jedenfalls fand ich es sehr komisch, das der Joker so selbstbewusst da hängt, über seinen Triumph lacht und plötzlich schmerzverzerrt schaut und dementsprechend gequält lacht - SCHNITT...

Wie seht ihr das!?

das ist mir ehrlich gesagt garnicht aufgefallen @ senfgeist.
muss ich mir im dezember dann nochmal genauer angucken.

Vielleicht gibt´s einen Hinweis zu der ganzen Geschichte ja in den Extras der BD.

Hatten wir vor diversen Seiten schonmal das Thema

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Einige meinen sein Tod wurde rausgeschnitten andere meinen (ich z.B.) dass keine Szene fehlt und das evtl. nur seinen Ärger ausdrücken soll und er nicht erschossen wurde.

Ich denke die BluRay wird uns aufklären

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): meiner einer denkt, der schnitt war bereits vor ledgers ableben so geplant und soll evtl. eine weitere einbindung des jokers im weiteren verlauf möglich machen. außerdem ist ein solches offenes ende immer ein guter nährboden für spekulationen, was die folgenden teile auch interessanter macht. find den radikalen abschluss der joker storyline in tdk gut gelungen.

Hm, also ich denke...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): ... nicht, das es seinen Ärger ausdrücken soll. Dann hätten sie dies etwas länger gezeigt und nicht nur einen Bruchteil einer Sekunde. Er schaut ja sehr gequält plötzlich und lacht ganz anders... und es ist so, als gäbe es einen harten CUT, als wenn wirklich ein Stück fehlt. Es ist die einzige Szene im Film, mit der ich nicht zufrieden war und die unvollständig wirkte... Ich habe auch drüber nachgedacht, ob sie den Tod nicht zeigen wollten - ich wäre zufrieden damit gewesen, wenn er gefallen wäre, ohne nochmal gerettet zu werden. Das wäre dann dasselbe Ende wie im damaligen BATMAN mit Jack Nicholson... hätte ich besser gefunden. Vielleicht wurde die Szene, wo er "hängt" ja nachträglich eingefügt? Damit man den toten Joker am Boden nicht sieht - wegen dem Tod von Heath. Dann hätten die CG-Leutchen aber wahnsinns Leistung erbracht - was man ja schon bei TwoFace sah.

Aber die Blu-Ray wird uns sicher aufklären - hoffe ich.

Apropos Blu-Ray: Weiss jemand, was es mit der Collector´s Edition auf sich hat? Amazon führt ja mehrere BluRays auf und die Collectors ist gleich mal mehr als doppelt so teuer - ohne ersichtlichen Unterschied.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Aber Michael Keaton hat Jack auch nicht einfach fallen lassen! Von daher wurde das hier nur anderes eingebaut, aber es war nicht anders, wie im alten.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Doch, im alten ist er dann gefallen, war tot und neben ihm lachte sein Lachsack weiter... in THE DARK KNIGHT wird er gerettet und dann gibts den harten Cut.

Ich hab den Film auch ein paar mal gesehen... Ich weiß, wie er endet... Also sowohl wie der alte, als auch wie The Dark Knight endet...

Ich schrieb ja

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Er hat ihn nicht einfach fallen lassen, sondern eben zuerst noch gehalten und in TDK hat er ihn mit einem Haken nochmal gehalten. Von daher eben anders eingebaut, aber eben vergleichbar! Und außerdem sind das hier Comicverfilmungen. Es wäre nicht das erste Mal, dass jemand etwas übersteht, was jeglicher Logik und Realität fern ist. Von daher weiß man auch nicht, ob er im alten wirklich tot war. Wir nehmen es an und wie gesagt in der Realität wäre es so, dass keiner den Sturz überlebt hätte, aber ich wiederhole mich nochmal, es ist eine Comicverfilmung.

Nichtsdestotrotz finde ich die Szene sehr hart geschnitten.

Weiss denn jemand etwas zur Collectors Edition?