Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

K._K._Lacke (Beitrag #60848) schrieb:

Garantie beim Lautsprecher ist halt auch so eine Sache. Ich wurde damals von Quadral aufgefordert beide Tieftöner (in Eigenleistung!) auszubauen und einzuschicken, obwohl nur einer kaputt war.

Das ist aber auch gut so! Die Chassis sollten nämlich generell immer sehr nah beieinander liegen, was die technische Toleranz anbetrifft. Da gibt es schon größere Streuungen bei der Toleranz der Chassis aller Hersteller, das ist normal. Quadral hat dir sicherlich zwei technisch passende neue TT geschickt, oder einen neuen, der zum noch funktionierendem alten optimal passt. So klingen dann beide Tieftöner wieder exakt gleich.

PQ_9987 (Beitrag #60874) schrieb:

...Quadral hat dir sicherlich zwei technisch passende neue TT geschickt, oder einen neuen, der zum noch funktionierendem alten optimal passt. So klingen dann beide Tieftöner wieder exakt gleich.

Ne, leider nicht.
Die Vulkan Mk IV stammten aus einem Media Markt, und die meinten ich solle beide Tieftöner (selber) ausbauen, so daß sie diese dann nach Hannover schicken werden.

Nach ein paar Wochen erhielt ich dann beide zurück, wobei der "Neue" eine dünnere Sicke hatte und die Membran mehr glänzte.

Als ich dann dort anrief, um mich zu beschweren, erhielt ich eine unbefriedigende Antwort. Was sie genau gesagt haben, weiß ich nicht mehr, aber es gab eine Diskussion über die Tatsache, dass ich ja gerade deswegen beide Tieftöner habe zuschicken lassen.

Sie haben es aber unkulanterweise dabei belassen, so dass ich kurz darauf zu JBL gewechselt bin. Soweit ich mich erinnern kann, gehörte JBL aber auch zur "all Akustik" Gruppe, jedenfalls waren die JBLs deutlich robuster.

Die cm10s2 ist im abverkauf derzeit für 2500eur/paar zu haben. Würdet ihr da zuschlagen oder noch warten ? Oder sogar auf das neue Modell warten ?

Wenn dir die 10er gefallen, dann würde ich jetzt kaufen.
Es ist zu erwarten, dass die neue Serie teurer wird.
Wenn dir die 10er nicht gefallen, dann würde ich auch bei gutem Kurs nicht kaufen.

Nö würd mir dafuer kein B&W kaufen

K._K._Lacke (Beitrag #60875) schrieb:

Als ich dann dort anrief, um mich zu beschweren, erhielt ich eine unbefriedigende Antwort. so dass ich kurz darauf zu JBL gewechselt bin.

Na ja, sehr schwache Leistung von Quadral in deinem Fall! Bei einer ehemaligen Quadral Titan MK II von mir, wurden seinerzeit beide Technics Bändchenhochtöner ausgetauscht, nachdem einer defekt war. Wegen besagter Toleranzen. Und die Bändchen waren richtig teuer. Und die Vulkan Mk 4 war ja wahrlich auch kein Billigheimer damals. Bei deinem damaligen Wechsel zu JBL, tippe ich mal auf die TI 5000. Die waren zur Zeit der Vulkan Mk IV ja noch aktuell, und ziemlich angesagt bei den High Endern.

greggi69 (Beitrag #60777) schrieb:

- aktuell die 804D2 (war schon immer mein Traum, wenn zu teuer): mit den CM9 haben die wenig gemeinsam: Bässe auch noch fett aber schon sehr definiert und kontastreich, Mitten viel heller und Präziser, Hochton sehr präsent (fasst schon zu viel): einziges Manko ist der etwas zurückhaltender Grundton (aber schon viel besser wie die CM9!), ansonsten der Perfekte LS.

@arizo
Wo du Recht hast, hast du Recht. Alles klar: Boxen freier aufstellen.

Hi,

jetzt glaubt es mir halt, die 804 D2 ist nun mal so abgestimmt, wie sie klingt.

Da kannst Käbelchen, Sicherungen, Verstärker, Player, Netzleisten (Schwachsinn) etc austauschen, bis du Pleite bist. Da tut sich nix.

Wem es so gefällt, ok!! Wem nicht, muss sie tauschen. Ganz einfach.

So, jetzt halt ich die Klappe dazu. Jeder kann ja machen wie er will:-))

Franz, schmunzelnd über die "Tuningversuche"..:-)))

Delacomte (Beitrag #60866) schrieb:

habe ich mich für den Tuning - Weg entschieden, der eine deutliche (nahezu zufriedenstellende) Verbesserung, wenn auch nicht die perfekte Lösung gebracht hat

Ein Jahr Rumbasteln hätte man sich mit der Auswahl der passenden Lautsprecher sparen können...
Und dann hätte es wenigstens gepasst...
Ich finde das sehr schade, wünsche dir aber trotzdem viel Erfolg, dass du deinen Traumklang noch hinbekommst!

arizo (Beitrag #60877) schrieb:

Wenn dir die 10er gefallen, dann würde ich jetzt kaufen. Es ist zu erwarten, dass die neue Serie teurer wird. Wenn dir die 10er nicht gefallen, dann würde ich auch bei gutem Kurs nicht kaufen.

Derzeit habe ich noch die canton gle490.2 deshalb die Überlegung. Ich bin als Kind mit der cdm7 aufgewachsen, daher die Überlegung zur cm10s2

https://www.alternate.de/Outlet/TV-Audio/Audio/Lautsprecher?campaign=AF/DeZanox/Textlinks/Alternate&zanpid=2328959675707765760


1129€ für eine CM10 S2!
Der Ausverkauf geht los

Wer will sowas haben ?

Vermutlich gibt es eine ganze Menge Leute, die sich "sowas" eher kaufen würden als so nen kleinen dänischen "Brüllwürfel"

cappuvisionen (Beitrag #60886) schrieb:

Vermutlich gibt es eine ganze Menge Leute, die sich "sowas" eher kaufen würden als so nen kleinen dänischen "Brüllwürfel" :D

Dieser Brüllwürfel macht wenigstens musik und sieht dabei noch schick aus.was man von dem Lautsprecher mit dem Knubbel auf dem Dach was an das letzte Einhorn erinnert nicht behaupten kann.Die teile gibts bei saturn zu ek preis.

Jeder so wie er mag...

Jeder hat optisch, wie auch aktustisch einen anderen Anspruch bzw. andere Vorlieben... darüber lässt sich nicht streiten

prost ihr irren

Hi,

Wer will sowas haben ?

bist du dir sicher, beim richtigen Stammtisch zu sein? Vllt gibt es Stammtische für andere LS die dir mehr zusagen. Z.B. irgendwelche höhenlastige Dalis
mfg Franz

Boxenschieber (Beitrag #60891) schrieb:

Hi, Wer will sowas haben ? bist du dir sicher, beim richtigen Stammtisch zu sein? Vllt gibt es Stammtische für andere LS die dir mehr zusagen. Z.B. irgendwelche höhenlastige Dalis mfg Franz

Bitte was ? Höhenlastig ?

Nicht jeder kommt mit Akustischen Schlaftabletten wie die ein oder andere b&w zurecht.

Ich Schlaftablette brauch z.B. solche Lautsprecher weil ich sonst bei schneller Musik nicht mehr mitkommen

@ NeroNepolus

Es bleibt ja jedem selbst überlassen, was er sich aus welchem Grund zu welchem Preis kauft... Geschmäcker sind verschieden... Da du mir hier im Forum aber schon öfters mit herablassenden Aussagen zu B&W (z.B. mit : "Wer will denn "sowas") aufgefallen bist, konnte ich mir das nicht verkneifen... Leute kauft alle Dali und schmeißt eure B&W's weg... Dänen lügen nicht

Hi,

Nicht jeder kommt mit Akustischen Schlaftabletten wie die ein oder andere b&w zurecht.

na dann noch viel Spass hier.

mfg Franz

jxx (Beitrag #60729) schrieb:

Wenn du irgendwann den Klang nochmal um ein ganzes Stück steigern möchtest, bleibt ja noch eine 805.

Da würde ich mich aber optisch verschlechtern, und das Auge hört bekanntlich mit. Im Ernst, die aufgesetzten Hochtöner finde ich persönlich, auch bei der CM6, potthäßlich, da hilft dann auch kein etwas besserer Klang weiter. Wobei in immer höheren (Klang- und Preis-) Sphären die Luft für Verbesserungen eh immer dünner wird.

Delacomte (Beitrag #60866) schrieb:

Da ich nicht (auch) permanent Geld verbrennen möchte

Ich will ja Niemandem zu nahe treten, aber Deine Aufzählung widerspricht größtenteils direkt dieser Aussage. De4r allergrößte Teil der Maßnahmen mag gut für das Ego sein, widerspricht aber jeglicher Physik. Aber wenn man sich dabei gut fühlt oder an Voodoo glaubt ...

greggi69 (Beitrag #60870) schrieb:

Jedoch einen "Quantensprung" habe ich hierdurch nicht gemcht.

War ja auch nicht anders zu erwarten, siehe Physik.

Etwas klangliche Unterschiede bei den CM5 habe ich zwischen beiden Anlagen, am Yamaha A-S701 sind die Bässe definierter und trockener, als am Marantz 2265B. Zweiterer ist allerdings auch, nicht untypisch für die Klassiker aus den 70ern, leicht gesoundet, der Klang ist etwas weicher/wärmer, nicht unsympatisch. Ich liebe ihn.

Da man ja bei Registrierung der Boxen für ein halbes Jahr kostenlosen Zugang zur B&W Society of Sound bekommt, habe ich da mal reingeschaut, unter den audiophilen Downloads st eine echte Perle, Ofeliadorme - Secret Fires. Hervorragend produziert, raumfüllender Klang. Und musikalisch auch nicht übel, nicht so ein nervendes Geplärre wie Adele & Co.

NeroNepolus81 (Beitrag #60885) schrieb:

Wer will sowas haben ?

Vergisst du manchmal das du am B&W Stammtisch sitzt?

Hallo liebe B&W fans,
ich bin kurz davor mir die 805D3 zu gönnen und habe auch alternativ die Piega 30.2 angehört und bin von beiden Modellen sehr begeistert. Für beide Modelle gibt es ordentlich Rabatt, so dass es mir noch schwerer fällt mich zu entscheiden.
Wie sieht es denn mit der Preisstabilität beider Marken aus, mit Piega habe ich Null Erfahrung, es ist eher ein Nieschenprodukt und kaum bei einem Händler zu hören.
Über eine Antwort würde ich mich freuen!

Hallo Puyan!
Wenn sie dir klanglich beide gleich gut gefallen, würde ich nach der Optik gehen (wenn sie preislich auf einem Niveau sind).
Eigentlich hast du dir deine Frage ja schon fast selbst beantwortet (wenn es sich bei der Piega tatsächlich um ein Nischenprodukt handelt). Ich denke, die 805er bekommt man gut wieder verkauft.

VG!

puyan (Beitrag #60899) schrieb:

Über eine Antwort würde ich mich freuen!

Primär sollte für dich entscheidend sein, welcher Lautsprecher Dir vom Klang besser zusagt. Über den Wiederverkaufswert würde ich mir hingegen weniger Gedanken machen.

Ich denke B&W sind im Wiederverkauf stabiler. Zu welchen Kurs kannst du die 805D3 bekommen ?

vielen Dank
beide gefallen mir klanglich gut, sind beide auf hre Weise besonders, designtechnisch finde ich die Piega schöner, meine Freundin die B&W. Da bin ich schon seit Tagen mit mir am ringen.
Die B&W 805D3 kann ich für 4479,- bekommen ohne Stands.
Wäre auch die Frage wie bei der neuen Serie von B&W das PL-Verhältnis ist, dieses wurden ja preislich dem Vorgänger gegenüber relativ stark erhöht

Hm...
Ist es Absicht, dass du einen Regallautsprecher mit einem Standlautsprecher vergleichst?
Die Piega kommt ja sogar bis 33Hz runter...
Ich würde mir beide mal nach Hause liefern lassen und dort anhören.
Der Wiederverkaufswert wäre mir egal, wenn sie dir wirklich klanglich gefallen.

es ist keine Absicht, konnte beide Modelle getrennt voneinander testen und das sind genau de beiden Modelle, de mir wunderbar gefallen haben, ob Standlautsprecher oder Kompakt ist mir egal, klanglich haben es mir beide angetan, daher war de Frage, ob es sich überhaupt lohnt ein Nieschanprodukt zu erwerben, wenn man das gute Ding vielleicht in ein paar Jahren verkauft und für eine Piega dann vielleicht gar nichts mehr bekommt, zu Piega findet man relativ wenig!

Naja... Piega ist jetzt keine Wald-und-Wiesen-Firma.
Die bauen schon gute Lautsprecher.
Allerdings hören sich B&W und Piega doch schon sehr unterschiedlich an.
Deshalb wundert mich, dass euch beide gleich gut gefallen.
Es ist vielleicht auch ein Unterschied, welche Musik ihr darauf hört.
Ich würde aber dringend zuhause anhören, bevor ihr kauft.
Eine andere Möglichkeit wäre ja auch, wenn du später mal aufrüstest, einfach ein Surround-System aufzubauen und die Piegas hinten zu betreiben.
Oder die Piegas in einem anderen Raum vielleicht an einer Zweitanlage zu betreiben.
Ein Verkauf muss ja nicht immer sein.

Hat eigentlich schon jemand seine B&Ws als Direktimport direkt aus England geholt? Bedingt durch den Kursverfall des Pfunds seit dem Brexit-Votum finde ich die Preisdifferenzen zwischen englischen und deutschen Listenpreisen (LP) doch ganz erheblich.

805 D3 - £4,500 = 5.000 € (LP in D: 6.000 €)
804 D3 - £6,750 = 7.500 € (LP in D: 9.000 €)
803 D3 - £12,500 = 13.900 € (LP in D: 17.000 €)
802 D3 - £16,500 = 18.350 € (LP in D: 22.000 €)
800 D3 - £22,500 = 25.000 € (LP in D: 30.000 €)

Nö. Du musst aber den Transport noch mit einrechnen.

Der Transport verzerrt das Bild nicht sonderlich. Eine Spedition bringt eine Palette für ca. 300 Euro von GB nach D.

Das wäre dann wirklich eine Option...

Muss man wenn man von England einführt ... Zoll bezahlen ?

Da gebe ich dir Recht, aber der Händler bei dem ich das Teil von B&W günstig bekomme, befindet sch relativ weit weg, so dass es schwierig wird die Teile nur zum ausprobieren herzuschicken. Natürlich wäre die Aufstellung vor Ort am optimalsten.
Vielleicht wird es ja auch ein Kauf mit Bauchgefühl, ich bin echt irritiert.
Was haltet ihr von Rabatten so um die 25% bei B&W und 47% bei der Piega? gerechtfertigt, oder ok?

Ich nehme alles zurück, was die 300 € für den Transport einer Palette von GB nach D angeht. Für dieses Geld haben wir in der Firma sogar neulich zwei Paletten aus GB erhalten (von Derby nach Baden-Württemberg).

>Karsten< (Beitrag #60911) schrieb:

Muss man wenn man von England einführt ... Zoll bezahlen ?

Nein, England ist ja (noch) in der EU.

@puyan
Wenn dein Händler dir 25% gibt, dann mach ihn hier nicht Öffentlich, nicht das der Ärger bekommt. Normal geben die Händler nur so 5-10% bei B&W was man so mitbekommt.
Wenn Piega knappe 50% gibt dann scheinen die ja Mondpreise zu haben Oder ist das ein Auslaufmodell ?

>Karsten< (Beitrag #60911) schrieb:

Muss man wenn man von England einführt ... Zoll bezahlen ?

Noch nicht. Was der Brexit in dieser Hinsicht bringen wird, ist noch unklar. Aber selbst dann wäre es wohl nicht sonderlich dramatisch: Die englischen Listenpreise enthalten 20% MWSt. Wenn England nicht mehr in der EU ist, muss man diese englische MWSt. nicht mehr bezahlen und dann dafür 19% deutsche Einfuhrumsatzsteuer.

Hi Karsten,
nein den werde ich doch nicht öffentlich machen
Bei Piega handelt es sich um ein Auslaufmodel, welches seit Ende letzten Jahres einen nachfolger gefunden hat, beide Preise sind super, ich denke halt, dass das P/L Verhältnis bei Piega deutlich besser ist, wenn man den Klang mal außer acht lässt, es gefallen mir beide Modelle.

Wenn England nicht mehr in der EU ist, muss man diese englische MWSt. nicht mehr bezahlen und dann dafür 19% deutsche Einfuhrumsatzsteuer.

Stimmt, aber bei nicht EU Ländern kommt ab einem Warenwert von 150,-€ auf die 19% Märchensteuer vorab noch ein Zollbetrag drauf.

Finde ich selbst nach dem Kursverfall immernoch zu hoch.

Aber da ich eh nicht abgeneigt bin teures High End aus dem Ausland zu beziehen,find ich das dann immerhin eine gute option.

puyan (Beitrag #60917) schrieb:

...ich denke halt, dass das P/L Verhältnis bei Piega deutlich besser ist, wenn man den Klang mal außer acht lässt...

Du redest hier über Lautsprecher. Wie kann man bitte den Klang nicht mit einbeziehen?
Das ist doch vollkommen sinnlos...

na das würde ich so nicht sehen, der Vergleich wäre ähnlich zum Vergleich M5 zu einem Porsche 911, beide benötigen 3sec auf hundert, also sind was die Fahrleistung angeht beide gefällig, genau so empfinde ich den Klang beider LS, da würde ich keinen bevorzugen, nun stellt sich für ich die Frage, wenn ich die 5000,- ausgebe lieber ein Produkt zu nehmen, was den Gegenwert bei der Verarbeitung und den verwendeten Materialien entspricht, daher das P/L Verhältnis und den Wiederverkaufswert.

Da wollte ich euere Meinung zu hören, was euer Gefühl dazu sagt.

3sec auf 100 ? Bissl optimistisch würd ich sagen.

arizo (Beitrag #60920) schrieb:

puyan (Beitrag #60917) schrieb: ...ich denke halt, dass das P/L Verhältnis bei Piega deutlich besser ist, wenn man den Klang mal außer acht lässt... Du redest hier über Lautsprecher. Wie kann man bitte den Klang nicht mit einbeziehen? Das ist doch vollkommen sinnlos...

Ich weiß nicht... eigentlich würde ich dir vollkommen recht geben... andererseits ist Klang jedoch etwas was jeder anders empfindet... schwierig...

man könnte vielleicht sagen "P/L bezüglich Verarbeitung, Wiederverkaufswert, ... ", wenn er das denn so meint.

Edit klopft mir auf die Schulter: Er hat's eh schon erklärt