Bose - was steckt drin?

Irgendwo weiter oben wurde McDonalds genannt. Ich denke jeder ist sich bewusst dass McD kein Feinschmeckerrestaurant ist (wobei ich sogar davon ausgehe, dass gewisse Standards bei McD mehr eingehalten werden als im ***-Restaurant..).

Wäre McD so wie bose würden sie sich Feinschmeckerladen nennen und fürs McMenü 100€ verlangen.

Das ist halt der Unterschied. Wenn ich zu McD gehe weiß ich dass ich nicht viel zahle und was ich dafür kriege. In der Hinsicht werd ich nicht so verarscht wie bei bose, auch wenn ich kein Gourmet bin.

Wobei bis zu einem gewissen Grad kann auch jeder Nichtfeinschmecker gutes Essen in einem Sternerestaurant von McD unterscheiden und es wird besser schmecken (außer so Sachen wie Kaviar, Austern etc. die für mich zum "Feinschmecker-Voodoo" gehören weils eigentlich einfach nur greislich schmeckt, aber ein gutes Stück Fleisch optimal zubereitet mit guten frischen Beilagen wird sich für nahezu jeden Gaumen von McD absetzen).

Genauso denke ich dass auch gut klingende Komponenten sich für jeden der nicht ganz taub ist, von bose absetzen kann.

Sean Olive von Harman International hat in seinem Blog beschrieben dass sie auch junge Menschen getestet haben und diese im wesentlichen auch neutral klingenden Lautsprecher bevorzugen: http://seanolive.blo...at-generation-y.html

peacounter schrieb:

[...] tu ich aber nicht, denn alle diese produkte befriedigen die ansprüche ihrer käufer. die wollen nämlich garnichts anderes und es käme mir nicht in den sinn, sie dafür zu verachten. dass ich mir selber weder ne milchschnitte noch bose-ware kaufe tut dem keinen abbruch. grüße, P

100%ige Zustimmung.

Wenn man einem Bose-Liebhaber jetzt 2 Grande Utopia ins Wohnzimmer
stellen würde, würde er sicherlich seine Bose zurück verlangen.
Ihm gefällt nunmal der Lautsprecher und dessen Klangsignatur.

Das wäre so, als wenn man einem Veganer ein Rindersteak
auf den Teller setzt. Der würde das sicherlich auch nicht essen
wollen. Und glückliche Bose-Besitzer wollen ihre Lautsprecher
auch nicht gegen andere tauschen, wenn sie damit zufrieden sind.

audiohobbit schrieb:

Wäre McD so wie bose würden sie sich Feinschmeckerladen nennen und fürs McMenü 100€ verlangen. Das ist halt der Unterschied. Wenn ich zu McD gehe weiß ich dass ich nicht viel zahle und was ich dafür kriege. In der Hinsicht werd ich nicht so verarscht wie bei bose, auch wenn ich kein Gourmet bin.

du zahlst bei md wie gesagt mind doppelt soviel wie bei ner ehrlichen frittenbude und bekommst schlechtere qualität.

ich kenne jede menge läden, wo man einen burger, der den namen verdient, für 3,- euro kriegt.
beim mäcces kostet sowas nen fünfer und hat ne dem gegenüber ärmliche qualiät.
die fritten hatte ich ja vorhin schon erwähnt. 2,79 für "ne große" beim mäcces, die halb so groß ist wie die in der guten bude für 1,80

ich halte den vergleich weiterhin für absolut stimmig.
mc macht das geld mit werbung, omnipräsenz und lifestyleversprechen _ genau wie bose.

P

edit: dein vergleich mit dem verkauf eines mc-menus für 100,- ist dagegen ziemlich unverhältnismäßig.
das hieße ja, dass bose seine sachen für den 20fachen preis verkauft (menue-5,-). das halte ich gelinde gesagt für völlig übertrieben... sicher, bose verkaufen ihr zeug bestimmt 2-3mal so teuer, wie sie es ohne ihren ruf tun könnten. vielleicht sogar 4 mal. aber bestimmt nicht 20 mal so teuer!

Hier noch ein paar "schöne" Bilder für all Jene,die immer noch krampfhaft daran glauben,Bose baut ordentlichen Sterereo Kram.


Außer Schmauchspuren wegen gerne platzender unterdimensionierter und falsch bemessener Elkos,"wunderbar" eingeschmatzter Billiglautsprecherterminals und billigster Platinenbestückung(zu bewundern auch der wunderbare Sicherungshalter) gepaart mit extrem miesen Steckverbindern im Gerät gibts dort nichts,was man nicht auch in 200€ Billigdosen findet.
Obwohl man bei denen Einschränken muss,
daß dort der Aufbau teils sogar sauberer ist!
Diese "saubere" Verarbeitung ist natürlich "wunderbar" dem Klang zuträglich.

Im übrigen sind die Gewinnangaben nicht nur auf den Pseudostereokram von denen bezogen,sondern die Gewinne aus dem Avionik und Funktechnikbereich kommen noch hinzu,woraus resultiert,dass die Angaben mit Vorsicht genossen werden sollten.
Dort kauft Bose reichlich Ware zu und labelt diese.
Und genau diese Qualität ist dann verhältnissmäßig gut und verkauft sich auch!
Alles was die Zupfer selber herstellen ist von teils sehr fragwürdiger Qualität.

Das dürfte es erst mal für die unverbesserliche Profraktion gewesen sein.......

zumindest für ein paar Tage.....

ich bin zwar auch überhaupt nicht für bose, sondern eher gegenteilig. aber was beweist denn das diese fotos von bose systemen sind? da steht ja nirgends bose. könnte auch sonst woher kommen, oder?

Memory1931 schrieb:

Das dürfte es erst mal für die unverbesserliche Profraktion gewesen sein.......

die meisten, die hier als "pro-fraktion" bezeichnet werde, sind garnicht so "pro".
kaum jemand bezweifelt hier, dass bose im hifi-sinne nur wenig brauchbare produkte anbietet und dafür viel geld verlangt.

die meisten, die bose hier verteidigen, verstehen lediglich die aufregung nicht.
es will nicht jeder nur klang fürs geld. es geht eben vielen auch um style, image, wohnraumtauglichkeit, bedienerfreundlichkeit usw.

wie gesagt: ne milchschnitte auch nur als lebensmittel zu bezeichnen, empfinde ich fast skandalös, aber ich reg mich doch nicht auf, dass der konzern so nen dreck teuer verkauft. und über die käufer kann ich mich auch nicht ereifern...

P

Ohhh was sehe ich da: Ein defektes Bose Gerät.

Das ist natürlich der Hammer!
Das ist das AUS für die Profraktion!

So ein Blödsinn! Als würden Geräte anderer Hersteller nicht kaputt gehen.
Wenn ich mir die Hilferufe hier im Forum anschaue wo irgendwas hinüber ist, dann sind das geschätzt ~ 99% NICHTBose-Produkte.

Wenn ich mich nicht täusche, gibt es hier doch nur
eine Person, die man der "Pro-Fraktion" zuschreiben
könnte. Der große Rest besteht aus Hassern und mehr oder
weniger neutralen Bewertern.

Oder täusche ich mich da etwa?

Wieso gönnt man Bose den Erfolg nicht?

Wenn man das P/L Verhältnis mal außen vor lässt, muss man
doch wirklich sagen, dass gegen billige Beigabelautsprecher
von Microsystemen nicht so viel Hass geschürt wird wie
gegen Bose.

Muss das echt sein?

@ MCS:

Genau um das P/L Verhältnis geht es doch!
Wäre Bose deutlich billiger, müsste man sich auch nicht so sehr aufregen wegen der Pfennigteile die verbaut werden...

Wer objektiv ist, kann eigentlich nur schlecht über Bose reden, denn mal abgesehn von der Größe gibt es keinen Vorteil.

Wie andere hier, so habe auch ich meine Erfahrungen gemacht mit Bose.
Ich war auch mal felsenfest überzeugt mir ein Acoustimass zu holen, hat aber nicht lange gedauert bis richtige Lautsprecher mich umgestimmt haben.
Bose hatte weder Tiefbass, Mitten noch differenzierte Höhen.
Mit Klangqualität hat das nichts zu tun...

Dass Bose nichts produziert, das etwas mit Klang zu tun hat,
finde ich auch.

Jedoch kenne ich ein paar Leute, die eben diesen Bose-Klang
zu schätzen wissen.

Mir soll's auch recht sein, da mir der Fehler, mir ein Bose
Produkt anzulachen, nicht noch einmal passiert.

Aber es gibt doch so viele andere Sachen, bei denen das
P/L Verhältnis auch nicht stimmt.

Ray Ban Brillen zum Beispiel.


Mir wird's hier irgendwie zu blöd...

peacounter schrieb:

die meisten, die bose hier verteidigen, verstehen lediglich die aufregung nicht. es will nicht jeder nur klang fürs geld. es geht eben vielen auch um style, image, wohnraumtauglichkeit, bedienerfreundlichkeit usw.

Genau so sieht es aus.
Dass Bose überteuert ist, im Sinne von Materialkosten zu Verkaufspreis, steht wohl außer Frage.
Aber hier verstehen einfach einige nicht, dass viele schlicht und ergreifend bereit sind, einen hohen, ja sogar einen unverhältnismäßig hohen Preis zu zahlen, wenn sie dafür die zitierten Attribute erhalten.
Viele hier sind Hifi-Freaks, aber es gibt nunmal eine Menge Leute, die Geld haben und möglichst kleine, idealerweise unsichtbare Lautsprecher wollen.
Und die werden bedient. Und sie sind hinterher auch zufrieden. Denen sind technische Spezifikationen völlig egal, sie würden sie eh nicht verstehen.

Viele hier verstehen einfach nicht, dass für viele Leute Klang bei weitem nicht alles ist, schon gar nicht im Wohnzimmer.
Und die Leute wollen es einfach haben, siehe Apple, man kann davon halten, was man will, aber der Kram funktioniert einfach, jeder Trottel kann damit um.
Das geht bei Bose schon damit los, dass die Kartons in der Aufstellreihenfolge durchnummeriert sind. Das mag manch einer belächeln, aber es vermittelt einfach das Gefühl, etwas stimmiges bekommen zu haben, wo sich der Entwickler bei A bis Z etwas bei jedem Teil gedacht hat.
Und es ist einfach und schick. Die Käufer sind hinterher zufrieden, Bose ist es auch, win-win.

peacounter schrieb:

......es will nicht jeder nur klang fürs geld. es geht eben vielen auch um style, image, wohnraumtauglichkeit, bedienerfreundlichkeit usw.P

Wobei das Wort Image dann sicherlich wieder nur auf die Fraktion der Uninformierten zutrifft. Keinem HiFi-Kenner/Informierten kann ein Bose Besitzer mit seinen Bose-Produkten imponieren bzw. dadurch sein Image aufbessern. Der Besitzer würde lediglich, wenn auch nicht offen ausgesprochen, eher stilles Mitleid ernten.

Ich selbst kenne auch einige wenige Bose Besitzer und keiner von denen hat sich dies wegen dem Image zugelegt. Nein, diese wenig bis kaum informierten Besitzer sind bzw. waren der Meinung, eine Anlage der "klanglichen Spitzenklasse" zu besitzen, da hat das Marketing eben ganze Arbeit geleistet und die Vorführung ohne direkten Vergleich hat ihren Erfolg gehabt. Sie verbinden Bose-Produkte mit dem Attribut: "teuer ist gleich hochwertig" und das ist wohl die große Fehleinschätzung, die z.B. viele "Informierte User" stört.

Aber es gibt durchaus auch relativ viele Bose-Besitzer, die sich z.B. durch uns Forumianer haben "bekehren" lassen und sie tummeln sich sogar teilweise jetzt hier im Forum herum.

Also soll man die Hoffnung nie aufgeben.

m4xz schrieb:

Wer objektiv ist, kann eigentlich nur schlecht über Bose reden, denn mal abgesehn von der Größe gibt es keinen Vorteil.

Aber das ist nunmal für viele DER entscheidende Vorteil.
Aus dem kleinen Raum unter dem Strich mehr rauszuholen, muss man erstmal nachmachen.

Ich habe z.B. u.a. ein Canton Movie 3005, ich finde das auch verdammt teuer, habe es mir aber trotzdem gekauft, weil ich an den Wänden im Wohnzimmer keine großen Lautsprecher akzeptiere.
Natürlich kann ich mit größeren Boxen für weniger Geld besseren Klang haben - will ich aber nicht.

Schwergewicht schrieb:

... Nein, diese wenig bis kaum informierten Besitzer sind bzw. waren der Meinung, eine Anlage der "klanglichen Spitzenklasse" zu besitzen, da hat das Marketing eben ganze Arbeit geleistet und die Vorführung ohne direkten Vergleich hat ihren Erfolg gehabt. :prost

Mal blöd nachgefragt:
Sie haben also -über längeren Zeitraum- eine Bose Anlage besessen und waren der Meinung die Anlage besitze Spitzenklang...? Korrekt?

Also dann frage ich mich, sind diese Menschen irgendwie gehörmäßig beeinträchtigt?
Denn so wie hier über Bose geredet wird, muss doch jeder mit halbwegs funktionierendem Gehör sofort merken wie übel das eigentlich klingt. Also wie jetzt? Haben die was an den Ohren, oder ist der Klang vielleicht doch gar nicht so schlecht, dass man es sofort hören könnte?

hallo

Weidenkaetzchen schrieb:

...Als würden Geräte anderer Hersteller nicht kaputt gehen. Wenn ich mir die Hilferufe hier im Forum anschaue wo irgendwas hinüber ist, dann sind das geschätzt ~ 99% NICHTBose-Produkte.

kann schon sein nur um welche geräte handelt es sich denn da genau ?

denke das es die etwas günstigen geräte sind.

woher kommt denn sonst so ein billiger preis ?


das zieht sich aber durch alle bereiche und wird sich auch so schnell nicht ändern.

Wenn man vorher nur die eingebauten LS aus dem Flachbildschirm kennt, dann ist das Bose-Zeugs natürlich um längen besser, weil ja auch gleich mit Surround und so.

Also klingt das auch nach Jahren noch gut, wenn man nix anderes kennt.

Und so wird das bei den meisten sein.
Neuer Flachbild, schlechter Sound. Dann gleich mit nem Surroundset erweitern, aber die LS sollte man nicht sehen, bzw die passen nicht in die Wohnwand.

Also, geht man in den Klar-Preis-Markt oder den Planetenmarkt und lässt sich ein Bose-Set andrehen.

Aber so schlecht kanns doch trotzdem nicht klingen, weil man miesen Klang auch erkennen würde, wenn man keine HighEnd Anlage zum Vergleich hören kann.
Das fängt ja schon mit der Sprachwiedergabe an. Jeder Mensch lernt von kleinauf die menschliche Stimme einzuordnen. Dazu braucht man keine HighEnd Anlage gehört zu haben, denn die ist auch nicht besser als das Original.
Also, jeder Depp würde bei einer Bose Anlage schon zusammenzucken wenn er Nachrichten darüber hört und die Anlage dermaßen daneben wäre.

Weidenkaetzchen schrieb:

Schwergewicht schrieb: ... Nein, diese wenig bis kaum informierten Besitzer sind bzw. waren der Meinung, eine Anlage der "klanglichen Spitzenklasse" zu besitzen, da hat das Marketing eben ganze Arbeit geleistet und die Vorführung ohne direkten Vergleich hat ihren Erfolg gehabt. :prost Mal blöd nachgefragt: Sie haben also -über längeren Zeitraum- eine Bose Anlage besessen und waren der Meinung die Anlage besitze Spitzenklang...? Korrekt?

Weidenkätzchen, steht da jetzt "ich kenne einige Bose Besitzer", oder steht da etwas anderes? Einen Satz sollte man doch zumindest richtig lesen/interpretieren können, obwohl ich zugeben muss, dass meine leider oft verwendeten "Schachtelsätze" es manchmal nicht so ganz einfach machen (aber jeder hat zumindest eine Macke, bei manchem ist es der Bose-Virus, bei manchem sind es "Schachtelsätze" beim nächsten ist es.......)

Dieser Satz allerdings ist einfach zu lesen/interpretieren.

Also, jeder Depp würde bei einer Bose Anlage schon zusammenzucken wenn er Nachrichten darüber hört und die Anlage dermaßen daneben wäre.

Es ist allerdings Tatsache das man sich sein Gehör auch so verbiegen kann, das auch eine schlecht klingende Anlage irgendwann als angenehm empfunden wird, solange man es nicht anders kennt.
Deswegen klingen neutral abgestimmte Konzepte für viele die Jahrelang gesoundete Anlagen gehört haben oftmals total schlapp und langweilig.

@Schwergewicht
Was hast du an meiner Nachfrage jetzt nicht verstanden oder was soll da misverständlich formuliert sein?

peacounter schrieb:

wie gesagt: ne milchschnitte auch nur als lebensmittel zu bezeichnen, empfinde ich fast skandalös, aber ich reg mich doch nicht auf, dass der konzern so nen dreck teuer verkauft. und über die käufer kann ich mich auch nicht ereifern... P

Warum nicht ?
Liegt vielleicht da und in deinen Beispielen genau das Problem , nämlich das man sich heute fast überall alles dreimal anschauen muß , um nicht beschissen zu werden ??

Wenn man ein Weidenkätzchen hier in der Richtung argumentieren hört , kriegt man ja gesagt Beschiss ist üblich und wenn man damit nicht klarkommt hätte man wohl Messdiener werden sollen .

So denken die Jungs von Bose und deinen Beispielen wohl auch und heraus kommt Werbung , die vor Unwahrheiten nur so wimmelt und Vorführungen mit getürkter Testmusik .

Im Prinzip der gleiche an den Haaren herbei gezogene Mist wie bei High End Kabeln , Klangschalen und anderem Voodoo , welcher hier laufend kritisiert wird .

Wo ist die Grenze Peacounter , bis wohin man den Beschiss als legitimes Werbemittel akzeptiert ??

Oder anders , ab wann ist die verbaute Qualität zum angebotenem Preis in einem derartigem Missverhältnis , das man normal von unlauterem Wettbewerb reden müsste ??

Sorry , es sind schon Händler wie du und ich wegen wesentlich banaleren Geschichten vor den Kadi gezogen worden , warum sollte es also bei einer Firma wie Bose nicht gemacht werden , ja nicht mal festgestellt werden , so wie hier , was für ein Zeug in diesen mehrere Tausend € teuren Systemen drin steckt .

Richtig , künstlich aufregen und ausfallend werden braucht man deswegen nicht , Leute die so etwas aber trotz der Tatsachen mit Händen und Klauen und vor allem haufenweisen völlig unqualifizierten Sprüchen verteidigen , sind mir noch viel mehr suspekt , womit jetzt nicht du persönlich gemeint bist .

Unsereins darf sich wegen jedem Mist rechtfertigen und andererseits wird Beschiss hier von einigen geradezu hofiert .

Ich für meinen Teil hätte lieber einen Einzelhandel , egal ob für die Anlage oder die Milchschnitte , in dem man einen unbedarften Menschen nicht permanent versucht über den Tisch zu ziehen , da bin ich wohl ein Dinosaurier , aber ich hab auf diese doppelt und dreifach Kontrolle echt kein Bock mehr und wie du richtig bemerkst , fängt das schon bei Lebensmitteln an .

Ginge es nach mir, würde man den Werbeschaumschlägern mal ein paar derartige Geldstrafen aufdrücken in einer Höhe an die sie sich noch in 20 Jahren erinnern , auf das so ein Bockmist wie ihn auch Bose treibt mal auf ein gesundes Maß reduziert wird .

Zumal das auch unter der etwas informierteren Kundschaft die merkwürdigen Stilblüten treibt , das man Kunden erstmal als Händler klar machen muß , das sie vor Ort grad mal keine Panik haben müssen , das ihnen überteuerter Bruch angedreht wird .

Gruß Haiopai

Sie haben also -über längeren Zeitraum- eine Bose Anlage besessen und waren der Meinung die Anlage besitze Spitzenklang...? Korrekt?

dieser satz ist auch leicht zu interpretieren: das "sie" stand am anfang und weidenkätchen benutzt im gegensatz zu mir die groß/kleinschreibung!
ich habe das "sie" sofort als die kennzeichnung einer mehrheit von personen verstanden.

"ich kenne einige Bose Besitzer"

,wenn man das (das richtige interpretieren) nicht tut ist man in diesem zusammenhang insbes. im rahmen eines forums, in dem man sich eigentlich duzt, offensichtlich derart aufgebracht, dass einem die interpretation schwerfällt.

P

gammelohr schrieb:

Also, jeder Depp würde bei einer Bose Anlage schon zusammenzucken wenn er Nachrichten darüber hört und die Anlage dermaßen daneben wäre. Es ist allerdings Tatsache das man sich sein Gehör auch so verbiegen kann, das auch eine schlecht klingende Anlage irgendwann als angenehm empfunden wird, solange man es nicht anders kennt. Deswegen klingen neutral abgestimmte Konzepte für viele die Jahrelang gesoundete Anlagen gehört haben oftmals total schlapp und langweilig.

Aber man kennt doch den Klang der Stimme im Original..das lernen Kinder ab der Geburt. Also hat man doch sozusagen den direkten Vergleich zw. Original und Bose-gesoundet.

@AMGPower Oh verdammt.
Ich glaube es war doch ein rotasiatisches Küchenradio,dessen Innenleben dort abgelichtet wurde.
Sorry,aber das war sogar noch ein GUT verarbeitetes Boseding!!!!!!
Ich habe schon welche in der Mangel gehabt,die an den gleichen Fehlern verstorben waren und mehr oder weniger nur durch Heisskleber zusammengehalten wurden.
Aber versprochen.
Kommt wieder einmal was in dieser Richtung auf den Seziertisch,werde ich dieses Zeugs gern noch detailierter Ablichten.

Allein schon der serienseitige Sicherungshalter und die Klebstoffattacken zeugen von der ungemein feinen Verarbeitung.







@Weidenkätzchen Du erkennst Schrott nicht einmal,wenn Du mitten auf dem Haufen stehst

Warscheinlich sucht Peter Ludolf soeben seine Boseanlage...


(Quelle"die Stimme")

Aber man kennt doch den Klang der Stimme im Original..das lernen Kinder ab der Geburt. Also hat man doch sozusagen den direkten Vergleich zw. Original und Bose-gesoundet.

Dann bitte ab sofort beim probe hören IMMER die Stimme, also gerede seiner Eltern als hochwertige Aufnahme mitnehmen und dann vergleichen:)

Das Problem bei Musik zb ist das wir die echte Originale Stimme der Sänger doch garnicht kennen.

Lötdampfer schrieb:

@Weidenkätzchen Du erkennst Schrott nicht einmal,wenn Du mitten auf dem Haufen stehst

Dir ist aber hoffentlich klar dass das absolut grenzwertig ist was du da loslässt. Ich melde diesen Beitrag jetzt nicht, da ich daraus erkenne mit wessen Geistes Kinder ich hier diskutiere.

gammelohr schrieb:

Aber man kennt doch den Klang der Stimme im Original..das lernen Kinder ab der Geburt. Also hat man doch sozusagen den direkten Vergleich zw. Original und Bose-gesoundet. Dann bitte ab sofort beim probe hören IMMER die Stimme, also gerede seiner Eltern als hochwertige Aufnahme mitnehmen und dann vergleichen:) Das Problem bei Musik zb ist das wir die echte Originale Stimme der Sänger doch garnicht kennen.

Das halte ich in der Tat für eine gute Möglichkeit die Wiedergabequalitäten von Lautsprechersystemen zu testen!
Dann werden auch ganz viele andere Modelle anderer Hersteller Probleme bekommen.

Wieso willst Du überhaupt was melden? Gehört das jetz so??

Wenn Du mitreden willst,solltest Du technische Zusammenhänge erfassen können!
Da dies offenbar NICHT der Fall ist und Du nicht einmal begreifst wie lächerlich Deine "Wennaberistdochgarnichtsoschlechtpromotion"-Schreiberei ist und Du nicht verstehen kannst,daß die abgebildete Technik nicht einmal in Baumarktanlagen ok ist,dann solltest Du eher auf Dieter Nuhr hören statt auf Bose.

Zaianagl schrieb:

Wieso willst Du überhaupt was melden? Gehört das jetz so??

Ich will doch gar nichts melden, erst lesen, dann verstehen und dann antworten, so ist die Reihenfolge!

@lötdampfer

das war jetzt nicht bös gemeint. nur ohne irgendeinen hinweis das es bose ist, könnte es ja auch xyz sein, oder? ich als innen leben laie wüsste nicht auf anhieb das es bose ist.

Weidenkaetzchen schrieb:

Zaianagl schrieb: Wieso willst Du überhaupt was melden? Gehört das jetz so?? Ich will doch gar nichts melden, erst lesen, dann verstehen und dann antworten, so ist die Reihenfolge!

Deine Antwort impliziert, daß es für Dich ein probates Mittel ist, Du im angesprochenen Fall aber aus erwähnten "Gründen" davon absiehst...

Und was ich wie mache entscheide ich!

Zaianagl schrieb:

Aber es gibt halt auch Leute, die recht unbedarft an die Sache rangehen (Rentner, Hifi-Uninteressierte, Familienfater der Marke Ahunungslos etc), und da wirds dann schwer... Solche Leute merken halt erst (viel) später, daß ihnen was aufgeschwatzt wurde...

dieser Auszug eines o.g Beitrages trifft meiner Meinung nach den Nagel auf den Kopf...

diese von Bose anvisierte Zielgruppe interessiert sich null für Technik und innere Werte

Bose zu kritisieren, gibt es anhand der hier zuhauf aufgeführten Argumente reichlich Gründe, aber wozu aufregen, jeder kann seine Kohle so ausgeben, wie er möchte, auch wenn man selbst die Hände über dem Kopf zusammenschlägt.. Und seien wir mal ehrlich:

passionierte Musikkliebhaber mit schwierigem Musikmaterial sind eh nicht im Fokus von Bose. Eher die "Nebenbeihörer" bzw. Konsumenten, die das bei Besuch von Freunden als "Blickfang" präsentieren und im Hintergrund laufen lassen....

Dann werden auch ganz viele andere Modelle anderer Hersteller Probleme bekommen.

Das ist richtig. Nur man muss ja wegen dem Vergleich immer die Originalstimme lebend mitnehmen wegen dem miesen Klanggedächtniss

Man erkennt zwar die Klangfarbe der vertrauten stimme auch viele Frequenzanteile aber ob das absolut original klingt das kann man dann nicht unterscheiden.

Und als Reproduktion von einem LS schon gar nicht weil ja jeder Lautsprecher sei er noch so linear abgestimmt, seinen Eigenklang mit draufpackt.

Weidenkaetzchen schrieb:

@Schwergewicht Was hast du an meiner Nachfrage jetzt nicht verstanden oder was soll da misverständlich formuliert sein? :?

Sie haben also -über längeren Zeitraum- eine Bose Anlage besessen und waren der Meinung die Anlage besitze Spitzenklang...? Korrekt?

Diese doch schon Feststellung deinerseits zeigt es doch, wo steht das inhaltlich in meinem Posting? Ich habe deutlich lesbar nur von Bekannten gesprochen und nicht von mir selbst.

Aber unabhängig davon bin ich bei der Markteinführung der 901 in Deutschland, also im Jahre 1967 erstmalig als Zuhörer mit diesen Bose Boxen, also somit auch mit Bose konfrontiert worden. Dies war sicherlich ein Zeitpunkt, wo Du und viele andere Forumianer wahrscheinlich noch bei Pappi im S... über die Hecke gesprungen sind.

Jetzt über all meine Bose-Hörerlebnisse zu berichten, wäre abendfüllend. Mein persönliches Urteil über diese Firma ist ganz einfach ein Produkt aus 46 aktive Jahre Hi-Fi-Fan-Erfahrung mit meist klanglich hochwertiger Musikwiedergabe.

Shice, da oben hab ich Fater geschrieben...

Haiopai schrieb:

peacounter schrieb: wie gesagt: ne milchschnitte auch nur als lebensmittel zu bezeichnen, empfinde ich fast skandalös, aber ich reg mich doch nicht auf, dass der konzern so nen dreck teuer verkauft. und über die käufer kann ich mich auch nicht ereifern... P Warum nicht ?

weil ich denke, dass solche produkte die bedürfnisse von konsumenten bedienen.
und diese bedürfnisse würden eben durch "echtes hifi" oder "gesunde produkte" nicht befriedigt, wenn die hersteller dieser "echten" oder "gesunden" produkte nicht bereit sind, einen ebenso großen aufriss zu veranstalten.
und dieser aufriss ist nun mal (erstens) teuer und muß (zweitens) vom konsumenten mitbezahlt werden.


aber ab von aller diskussion über marketing muß ich bose eben auch zugestehen, dass sowas wie das bose wave-dingensbummens-küchenradio ganz ehrlich als hintergrundbeschallung ganz hervorragend und unnervig funktioniert.
man stelle mal eine pianocraft oder was ähnliches ähnlich ungünstig auf, wie es die besitzer dieses gerätes tun und höre sich dann bei moderater lautstärke das ergebnis an. ohne korrektur und dynamikbewußte ohren wird es in den meisten fällen schwerfallen, einen so unnervigen und "räumlich" klingenden sound zu erzeugen.
mich hat das selber überrascht, als ich vor vielen jahren mal bei meiner mutter in der werksatt war, wo das teil seinen dienst tut.
trotzdem würde ich mir das ding niemals kaufen, es ist schlichtweg teuer (700,-) und entspricht nicht meinen vorstellungen, aber ich weiß auch, dass ich bei meiner ma mit keinem von mir favorisierten system ankommen könnte, denn sie würden alle in dieser speziellen situation (irgendwo im regal und bei bedarf eben auch mal schnell woanders) versagen.

dass das teil keine echte, sondern eine künstliche räumlichkeit erzeugt, ist eben schnurzpiepe! das interessiert in dem zusammenhang nicht und deshalb sollte man sich auch nicht drüber aufregen, dass da leute etwas kaufen, die offensichtlich einen akustischen geschmacksverstärker suchen.

das ist legitim und dieses bedürfnis zu befriedigen ist imo auch legitim.

denon oder yamaha kriegen das speziell auf diesem gebiet nicht auf die reihe !

P

gammelohr schrieb:

Und als Reproduktion von einem LS schon gar nicht weil ja jeder Lautsprecher sei er noch so linear abgestimmt, seinen Eigenklang mit draufpackt.

nö,nicht wirklich, da ist Interaktion des LS mit dem Wiedergaberaum schon viel entscheidender und das wiederum hängt entscheidend mit der Güte des LS zusammen, deswegen gilt das so pauschal nicht....

Schwergewicht schrieb:

Weidenkaetzchen schrieb: @Schwergewicht Was hast du an meiner Nachfrage jetzt nicht verstanden oder was soll da misverständlich formuliert sein? :? Sie haben also -über längeren Zeitraum- eine Bose Anlage besessen und waren der Meinung die Anlage besitze Spitzenklang...? Korrekt? Diese doch schon Feststellung deinerseits zeigt es doch, wo steht das inhaltlich in meinem Posting? Ich habe deutlich lesbar nur von Bekannten gesprochen und nicht von mir selbst.

peacounter hat dir doch schon erklärt was du nicht korrekt verstanden hast...ich spars mir an dieser Stelle.

Schwergewicht schrieb:

Aber unabhängig davon bin ich bei der Markteinführung der 901 in Deutschland, also im Jahre 1967 erstmalig als Zuhörer mit diesen Bose Boxen, also somit auch mit Bose konfrontiert worden... Jetzt über all meine Bose-Hörerlebnisse zu berichten, wäre abendfüllend. Mein persönliches Urteil über diese Firma ist ganz einfach ein Produkt aus 46 aktive Jahre Hi-Fi-Fan-Erfahrung mit meist klanglich hochwertiger Musikwiedergabe. :.

ich habe die 901 als 20jähriger (leider) auch besessen...
Mein Urteil rückblickend könnte nicht schlimmer sein:

die schlimmste Gurke, die ich je besessen habe
habe mich damals von ihrer Belastbarkeit faszinieren lassen und davon, daß sie in einigen mir bekannten Hamburger Diskotheken hing... aber darüber heute Musik hören: bitte nicht...

@schwergewicht: lies mal hier

P

peacounter schrieb:

weil ich denke, dass solche produkte die bedürfnisse von konsumenten bedienen. P

Tja , da ist der Unterschied , ich denke das solche Bedürfnisse erst unter Vorspielung falscher Tatsachen durch die Werbung geweckt werden .

Es würde niemand ernsthaft auf die Idee kommen , guten Sound aus einem Bierdeckel großen Lautsprecher zu fordern , weil es einfach nicht machbar ist , aber versprochen wird es , also muß es ja stimmen .

Gruß Haiopai

nö,nicht wirklich, da ist Interaktion des LS mit dem Wiedergaberaum schon viel entscheidender und das wiederum hängt entscheidend mit der Güte des LS zusammen

schon klar und trotzdem gibt es keinen ls der wirklich zu 100% neutral klingt. egal wie er mit dem Raum zusammenspielt.

das der Klang als ganzes stark vom Raum abhängt will ich allerdings niemals bestreiten.

es gibt schon LS, die sehr neutral gebaut sind, die von dir genannten 100% sind zugegebnermaßen schwer zu erreichen, so wie es den perfekten LS nicht gibt und auch wohl nie geben wird... aber das wird jetz zu o.T...

das Problem steckt aber tiefer: ein Richtmikrofon wird eine Stimme nie so einfangen können, wie sie für uns erklingt, wenn wir mit im Raum sind. Das müßte man auf der Aufnahmeseite viel mehr Aufwand treiben, wir hören auf Tonträgern meist nur den Direktschall und das auch noch als kleine Pahntomschallquelle, also sehr unnatürlich...

Salinas schrieb:

es gibt schon LS, die sehr neutral gebaut sind, die von dir genannten 100% sind zugegebnermaßen schwer zu erreichen, so wie es den perfekten LS nicht gibt und auch wohl nie geben wird... aber das wird jetz zu o.T...

Das wird überhauptnicht off Topic, weil da nämlich genau das Problem liegt.
Wenn einem die Art und Weise in der Bose Systeme gesoundet sind nicht gefällt, dann ok, das muss man akzeptieren. Aber dann muss man auch gleichzeitig zugeben dass einem die Art wie zB Magnat oder Canton oder Elac gesoundet sind besser gefällt. Denn da sind wir uns doch einig: Im Hifi-Bereich sind alle Lautsprecher gesoundet.

Weidenkaetzchen schrieb:

[ Das wird überhauptnicht off Topic, weil da nämlich genau das Problem liegt. Wenn einem die Art und Weise in der Bose Systeme gesoundet sind nicht gefällt, dann ok, das muss man akzeptieren. Aber dann muss man auch gleichzeitig zugeben dass einem die Art wie zB Magnat oder Canton oder Elac gesoundet sind besser gefällt. Denn da sind wir uns doch einig: Im Hifi-Bereich sind alle Lautsprecher gesoundet.

zugegeben, mehr oder weniger. Aber Magnat, Canton oder Elac erfüllen andere Kriterien einer vernünftigen Wiedergabe auch besser als Bose s. o.g. Test bez Bose, dessen Kritikpunkte ich für seriös und nachvollziehbar halte...

Haiopai schrieb:

peacounter schrieb: weil ich denke, dass solche produkte die bedürfnisse von konsumenten bedienen. P Tja , da ist der Unterschied , ich denke das solche Bedürfnisse erst unter Vorspielung falscher Tatsachen durch die Werbung geweckt werden .

ja, genau da unterscheidet sich wohl unsere auffassung.
schon babys futtern lieber den ungesunden zucker und wenn man ihr bedürfnis befriedigt, tut man ihnen nix gutes.
ich denke auch, dass die meistenn menschen auch ohne, dass sie vorher viele schlechte anlagen gehört haben, den bose sound zunächst mögen. er ist halt einfach geschmeidiger und aufregender (im ersten moment).
gegenüber babys haben die eltern eine verantwortung (aber schon die industrie nicht mehr so wirklich, imo).
gegenüber ungeübten klang-konsumenten hat dagegen imo niemand eine verantwortung.
denen gibt man einfach, was sie wollen. so wie der china-imbiss oder der mäckes.
die müssen es selber wissen und man tut ihnen nix schlechtes, wenn man ihnen glutamat oder bose-produkte verkauft.

P