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Bose - was steckt drin?

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Bäda
Stammgast
#658 erstellt: 20. Nov 2011, 20:11
Yeap, hast du wohl recht ! Zugeben, daß ein Sound von einem Bose-System einem hier gefallen hat, ist absolut ein NoGo in diesem Forum.
Und meine Gehörgänge sind sicherlich nicht mehr Feinjustiert, denn sie werden den ganzen Tag von Kindergeschrei malträtiert.

Wenn ich jetzt noch zugebe, daß ich Nächtens im Bett irgendwelche Minikopfhörer an einem an der Wand hängenden Pana-Wecker dranstöpsle, um etwas in Ruhe wenigstens einmal am Tag ein bischen Mucke zu hören, ist meine Glaubwürdigkeit, was die Einschätzung von Klang betrifft, restlos im Eimer.

Bäda
tsieg-ifih
Gesperrt
#659 erstellt: 20. Nov 2011, 20:33

Wenn ich jetzt noch zugebe, daß ich Nächtens im Bett irgendwelche Minikopfhörer an einem an der Wand hängenden Pana-Wecker dranstöpsle, um etwas in Ruhe wenigstens einmal am Tag ein bischen Mucke zu hören, ist meine Glaubwürdigkeit, was die Einschätzung von Klang betrifft, restlos im Eimer.

Nein im Gegenteil, es gibt miese alte Autoradios oder Dampfradios die für den Geschmack gut klingen, manchmal wünscht man sich sogar dass genau SO eine moderne Stereoanlage verstärkt klingen soll.
Eine Bose 901 kann mit einem passenden Subwoofer auch schön klingen, besonders wenn die Sicken ok sind und ein paar gescheite HT's dazugestöpselt werden
ZeeeM
Inventar
#660 erstellt: 20. Nov 2011, 20:41
Habe ich einen neuen KH, der mir gefällt, dann fallen mir in der Musik Dinge auf, die ich vorher nicht gehört habe. Irritierend ist aber, das mir dann an meinem Arbeitsplatz, mit einer olle Creative Soundworks 2000 auch diese Details auffallen. Manchmal ist das das Bewusstsein, etwas Neues zu haben der Umstand, der die Aufmerksamkeit mehr auf das Klanggeschehen fokussiert, als es normalerweise geschieht.
m4xz
Inventar
#661 erstellt: 20. Nov 2011, 20:45

Bäda schrieb:
Yeap, hast du wohl recht ! Zugeben, daß ein Sound von einem Bose-System einem hier gefallen hat, ist absolut ein NoGo in diesem Forum.
Und meine Gehörgänge sind sicherlich nicht mehr Feinjustiert, denn sie werden den ganzen Tag von Kindergeschrei malträtiert.

Wenn ich jetzt noch zugebe, daß ich Nächtens im Bett irgendwelche Minikopfhörer an einem an der Wand hängenden Pana-Wecker dranstöpsle, um etwas in Ruhe wenigstens einmal am Tag ein bischen Mucke zu hören, ist meine Glaubwürdigkeit, was die Einschätzung von Klang betrifft, restlos im Eimer.

Bäda

Du sagst es ja selber...;)

Besser als die im TV verbauten LS ist Bose allemal, das wars dann aber auch so ziemlich.
tsieg-ifih
Gesperrt
#662 erstellt: 20. Nov 2011, 21:38

ZeeeM schrieb:
Manchmal ist das das Bewusstsein, etwas Neues zu haben der Umstand, der die Aufmerksamkeit mehr auf das Klanggeschehen fokussiert, als es normalerweise geschieht.

Jetzt wissen wir auch warum die Scheidungsrate so hoch ist


Irritierend ist aber, das mir dann an meinem Arbeitsplatz, mit einer olle Creative Soundworks 2000 auch diese Details auffallen.

"OT on"
Bei den ollen Soundkarten kann "der gute Klang" sogar technische Gründe haben. Es gibt sogar noch sehr gute mit ISA Bus UND moderne mit hochwertiger Technik zum moderaten Preis mit gutem Player Softwaresampling. Abgesehen vom Soundchip und (schlanker) Treiber bzw. wo man SEHEN kann ob und wie gesampelt wird, gibt's Karten die nicht nach dem AC97 Standard arbeiten (die vorschreibt alles vor Ausgabe auf 48 kHz hoch zu sampeln) , wobei dann Details verlorengehen (wie übrigens bei jedem unnötigen Resampling), dann ist das eine der besseren Karten.
Allerdings sind reine Stereo-Karten die das Signal so rausgeben wie's reingekommen ist in der Minderzahl.
"OT off"
Lötdampfer
Stammgast
#663 erstellt: 20. Nov 2011, 21:40
@Bäda
Schlechtes Innenleben ?!? Langlebigkeit und Sound passt !



Die Langlebigkeit ist eben nicht gegeben.
Schäden häufen sich nach 5-10Jahren durch alternde und schlecht bemessene Elkos stark.

Wir reden hier nicht von Billig Baumarktware wo man mit solcher Verarbeitung wegen des günstigen Preises leben kann.

Es geht um ein verhältnissmäßig teure dafür aber mies verarbeitete Ware,die mit unseriösen Verkaufspolitiken an den Mann gebracht werden.


@Weidenkätzchen
Erschossen wirst du hier nicht, nur nimmt dich keiner für ernst und wird dir irgendwas erzählen, das dir dann suggeriert dass du dich hast täuschen lassen und irgendwas da nicht sein kann.


Du Ärmste...
Wenn man keinerlei positives Argument in der Hand hat und seitenlang nur hin und her eiert,weil man eigentlich kein Argument hat,den umstrittenen Artikel positiv zu stellen,muss man sich nicht wundern.
Und wenn man dann nicht einmal simpelste technische Zusammenhänge nachvollziehen kann,wird diese Glaubwürdigkeit bei Diskusionen nicht besser.

Manchmal könnte die Gnade auch viele Leiden lösen...


[Beitrag von Lötdampfer am 20. Nov 2011, 21:45 bearbeitet]
Malice-Utopia
Inventar
#664 erstellt: 20. Nov 2011, 23:49
hahaha total amüsant nur weiter so leute


man sollte die leute von bose nicht schlecht machen denn wenn die wollten, könnten die so ein LS-system bauen, da würdet ihr euch in die hose pi**en, die leute haben skills und viel geld, bauen jedoch systeme für den normal verbraucher mit erhobenen ansprüchen und viel geld.

klar ist das bose für mich nicht klingt, denn ich liebe DIY systeme die tausend mal besser klingen und am ende viel günstiger sind, nur nicht jeder hat zeit, erfahrung und nerven für DIY deshalb gibts bose


mfg mat
gammelohr
Inventar
#665 erstellt: 21. Nov 2011, 01:10

Man sollte die Leute von Bose nicht schlecht machen denn wenn die wollten, könnten die so ein LS-System bauen, da würdet ihr euch in die Hose pi**en, die Leute haben skills und viel Geld, bauen jedoch Systeme für den normal Verbraucher mit erhobenen Ansprüchen und viel Geld.


Warum zeigen sie dann nie was sie "können"???
Malice-Utopia
Inventar
#666 erstellt: 21. Nov 2011, 01:13
weil sie anlagen für normalverbraucher bauen genauso im auto, kein lzk usw.
gammelohr
Inventar
#667 erstellt: 21. Nov 2011, 01:14
Für "Normalverbraucheranlagen" sind die Preise aber sehr professionell
Malice-Utopia
Inventar
#668 erstellt: 21. Nov 2011, 01:34
Jep das stimmt, man bezahlt eben viel Name, ist aber immer so bei große Marken

Trotzdem bauen sie sehr hochwertig gebaute Systeme, die "gut" klingen jedoch für eingeschulte Ohren fehlerhaft klingen ...aber wenn der Normalverbraucher erst mal die Kohle hingelegt hat und auf der anlage dick und fett Bose steht dann klingt es schon gut

Ich hoffe man hört die Abneigung meinerseits gegen Bose nicht raus

Naja wie gesagt ich selber mag auch keine Bose Sachen aber die Leute
Die dort arbeiten und konzipieren sind keinesfalls dumm, das ist Absicht das sie so klingen, Bose wird dafür gut vermarktet.... Und sehet es kommt sehr gut bei den Leuten an und das ist auch deren Konzept. Mehr Schein als sein, trotz wissen
svelte
Hat sich gelöscht
#669 erstellt: 21. Nov 2011, 02:12

gammelohr schrieb:

Man sollte die Leute von Bose nicht schlecht machen denn wenn die wollten, könnten die so ein LS-System bauen, da würdet ihr euch in die Hose pi**en, die Leute haben skills und viel Geld, bauen jedoch Systeme für den normal Verbraucher mit erhobenen Ansprüchen und viel Geld.


Warum zeigen sie dann nie was sie "können"???


Tun sie doch seit vielen Jahren - der ganze Bose-Kram klingt gleich, womit ich explizit nicht - nur - den zu fetten Bass meine. Daran erkennt man dass das kein zufällig irgendwie klingendes Produkt ist, sondern eben ganz gezielt so gebaut wird und klingt wie es klingen soll, nur eben nicht jeden Geschmack trifft, was ja auch kaum möglich ist.

Im Pub hier um die Ecke hängen 8 dieser "Doppel-Würfel-Böxchen" in den Ecken, das klingt dort überraschend gut - zudem läuft das seit 15 Jahren ohne Probleme, auch nicht zu verachten. Also zur Raumbeschallung in akustisch halbwegs vernünftiger Umgebung sicher nicht die schlechteste Lösung.

Mir gefällt der Klang nicht und ganz objektiv gesehen muss man die Sachen als zu teuer bezeichnen.
Lötdampfer
Stammgast
#670 erstellt: 21. Nov 2011, 09:51
@Malice

Trotzdem bauen sie sehr hochwertig gebaute Systeme


Mit Sicherheit nicht!
Es geht um die verwendeten Materialien und Verarbeitung im Verhältniss zum Preis.
Von "Hochwertig" kann da keinerlei Rede sein.

Die Behauptung "hochwertig" ist genauso daneben,wie einen Dacia Sandero als Sportwagen zu bezeichnen.


[Beitrag von Lötdampfer am 21. Nov 2011, 09:53 bearbeitet]
pinoccio
Hat sich gelöscht
#671 erstellt: 21. Nov 2011, 09:57
Was hat "hochwertig" mit Sportwagen zu tun? Was nützt mir so ein Teil, wenn ichs nicht aufm Acker fahren kann?


[Beitrag von pinoccio am 21. Nov 2011, 09:58 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#672 erstellt: 21. Nov 2011, 10:24
und genau da liegt der grund für diese ganze blödsinnige diskussion.

es ist eben alles relativ (und zwar auch bose).

P
Lötdampfer
Stammgast
#673 erstellt: 21. Nov 2011, 11:10
@pinochio
Was hat "hochwertig" mit Sportwagen zu tun? Was nützt mir so ein Teil, wenn ichs nicht aufm Acker fahren kann?


Es geht um den vollkommen unangebrachten Vergleich.
Denn mit "hochwertig" hat die Verbraucherware der Firma genauso wenig etwas zu tun,wie ein Sandero mit sportlichem Fahrverhalten.


@peacounter
und genau da liegt der grund für diese ganze blödsinnige diskussion.

es ist eben alles relativ (und zwar auch bose).



Nicht wirklich.
Denn wenn ein Produkt mit minderwertiger Technik(was leicht nachvollziehbar ist) mit deutlich überzogenen Preisen veräußert wird und dem gutgläubigen Endkunden ein hochwertiges Produkt vorgegaukelt wird,ist dies nicht mehr eine Frage der Relation.
Du kaufst Dir höchstwarscheinlich auch keine Packung Milch zum Preis von 10€,
weil Dir die Molkerei verspricht,daß die im Mondschein gemolkene Milch Dir ewige Jugend verspricht.
peacounter
Inventar
#674 erstellt: 21. Nov 2011, 11:16
wenn ich ein glas milch in einem guten frühstückscafe trinke, dann zahle ich dafür wahrscheinlich etwa 2,- euro.
für den liter also 10,- euro.

der mehrpreis begründet sich aber nicht der versprochenen besseren milchqualität.

wie gesagt: das ist alles relativ


P

edit: der vergleich mit der bei mondschein gemolkenen milch ist natürlich auch unsinn. bose verspricht keine bei mondschein entwickelten oder gebauten geräte, sondern verkauft "ein gutes gefühl".
so wie der lächelnde kellner in besagtem frühstückscafe, dem der gast vielleicht sogar völlig egal oder gar unsympathisch ist.
so genau will das auch kein cafe-besucher wissen. (und da schließt sich der kreis zum von euch gezeichneten bose-kunden)


[Beitrag von peacounter am 21. Nov 2011, 11:21 bearbeitet]
Lötdampfer
Stammgast
#675 erstellt: 21. Nov 2011, 12:17
@peacounter Du vergleichst eine Dienstleistung die sich aus der geleisteten Arbeit des Kellners,Raumkosten und des offerierten Angebotes zusammensetzen mit einem reinen ENDVERBRAUCHERPRODUKT!

Welcher Vergleich da wohl hinkt!

Es ging um die Kosten einer,in meinem Beispiel Milch(die als gegriffener Gegenstand genommen wurde) und einem anderen Endprodukt,daß dem Käufer offeriert wird.

Und Du beginnst Dienstleistungen als Vergleich zu nehmen.
Du solltest nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.

Es geht darum,daß Bose ein Produkt mit teils minderer Qualität zu einem vollkommen überzogenen Preis anbietet.
Und dort verspricht Bose "unerreichte" Klangqualität.
Malice-Utopia
Inventar
#676 erstellt: 21. Nov 2011, 12:48
Ich werde mich ab jetzt wieder zurückhalten denn der thread hat wirklich keinen Sinn.
Viel Spaß euch
peacounter
Inventar
#677 erstellt: 21. Nov 2011, 13:11

Lötdampfer schrieb:
@peacounter Du vergleichst eine Dienstleistung die sich aus der geleisteten Arbeit des Kellners,Raumkosten und des offerierten Angebotes zusammensetzen mit einem reinen ENDVERBRAUCHERPRODUKT!
.


dann helfe ich dir mal:

raumkosten bei bose = die exclusiv-areas beim mm oder blaumarkt

arbeit des kellners bei nose = promoter bzw. exclusiv-personal im mm bzw. blaumarkt


im endeffekt verkauft man bei vielen dingen das gefühl, gut versorgt oder umsorgt zu sein und das schafft bose beim großteil seiner kunden.

aber wenns dir besser paßt, dann nimmst du halt beim milchvergleich den kleinen edel-kiosk an der strandpromenade.
da kostet dann der viertel-liter im becher oder tetra-pack auch 1,50 bis 2,- euro.

P
Lötdampfer
Stammgast
#678 erstellt: 21. Nov 2011, 13:54
@peacounter Du merkst garnicht wie unpassend Dein Beispiel ist!
Nubert und ähnliche Hersteller haben wohl keine Vertriebskosten?
Das Argument ist wohl alles Andere als umständlich zu entkräften.

Wenn es manchem ein gutes Gefühl bereitet sich in die Hose zu ...(es reimt sich auf "beißen"),heisst es noch lange nicht das es gut sein muss.

Und genau so ist es bei dem überteuerten Amizeugs.
Mag sein,daß Unwissende oder Gehörgeschädigte ein "Gutes Gefühl" bei dem Zeugs haben.
Deshalb ist das Preis/Leistungsverhältniss trotzdem grottenschlecht.

Ein Haufen Hundesch...e wird wenn Du es mit Chanel No5 berieselst auch nicht zu einer Augen und Nasenweide.
Und so ist es mit deren Produkten.
Nur weil diese ansehnlich verpackt sind aber ein teils fragwürdiges Innenleben besitzen,werden diese auch nicht zu besserer Ware,wenn man diese ERSTENS stärker und aggro umwirbt und ZWEITENS schick verpackt.


[Beitrag von Lötdampfer am 21. Nov 2011, 13:55 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#679 erstellt: 21. Nov 2011, 14:04
ich hab nicht von vertriebskosten im allgemeinen gesprochen.

nubert und andere hersteller stecken nicht soviel geld in das "drumherum".

das hatte ich auch klar beschrieben mit den "exclusiv-areas" bei den märkten.

P

ich verteidige hier auch garnichts. ich erkläre etwas. nämlich zusammenhänge. das scheinst du aber nicht verstehen zu wollen, bzw.
merkst garnicht wie unpassend
deine argumentation mit der milch von anfang an war.


[Beitrag von peacounter am 21. Nov 2011, 14:04 bearbeitet]
Lötdampfer
Stammgast
#680 erstellt: 21. Nov 2011, 16:03
Du merkst nicht wie widersprüchlich Deine Argumentation ist!

Zumal es niemanden interessieren muss,welchen finanziellen Aufwand die Amis betreiben müssen um das Zeugs an den Mann/Frau zu bringen.

Wenn Nubert ähnlichen Aufwand betreiben müsste,
könnte diese den Aufwand auch nicht als Argumentation für Ihre Aufwendungen machen.
Mit dem Unterschied,daß diese erstens Datenblätter haben und zweitens ihre Waren nicht so umwerben müssen,weil dort auch ein Qualitätsanspruch erfüllt wird.

Aber warscheinlich muss man noch dankbar sein,das Zeuchs für die überzogenen Preise zu kaufen,weil diese ja bei Manbinichblöd in der teuren Ecke ihren Kram anpreisen.

Es ging und geht um das Preis/Leistungsverhältniss und dieses ist und bleibt nun einmal schlecht.
Malice-Utopia
Inventar
#681 erstellt: 21. Nov 2011, 16:16
@ lötdampfer
Pass lieber mal auf deine wortwahl auf
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#682 erstellt: 21. Nov 2011, 16:20
Irgendjemand von Bose muß dem Lötdampfer mal was fürchterlich schlimmes getan haben. Man kann den Eindruck bekommen der Mann führt Krieg gegen den Bose-Konzern.
Da fass ich mir an den Kopf und denk mir: DER hat wirkliche Probleme.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#683 erstellt: 21. Nov 2011, 16:26

Lötdampfer schrieb:

Es ging und geht um das Preis/Leistungsverhältniss und dieses ist und bleibt nun einmal schlecht.


Wie kommst du darauf? Nochmal: Wenn man kein "Hifi-Extremist" ist, kauft man die Apparate, packt sie aus, stellt sie irgendwo auf die Kommode, macht den Stecker rein und fertig. Aus den Kisten kommt dann auch "nur" Musik. Manche finden das Design schickt. Ob einem der Sound oder Klang gefällt ist eine subjektive Angelegenheit.

Der preisliche Gegenwert ist sozusagen die "Einfach- oder Schlichtheit". Ich weiß, das ist vlt. schwer nachvollziehbar...

Gruss
Stefan


[Beitrag von pinoccio am 21. Nov 2011, 16:32 bearbeitet]
TomBe*
Inventar
#684 erstellt: 21. Nov 2011, 17:54
Ach du heilige Sch...
Ich kringle mich hia noch zu Tode.... Fred bitte schließen!
























....ach ne, lieber doch nich....in diesen ernsten Zeiten
Schwergewicht
Inventar
#685 erstellt: 21. Nov 2011, 18:18
Hallo,


Weidenkaetzchen schrieb:
Irgendjemand von Bose muß dem Lötdampfer mal was fürchterlich schlimmes getan haben. Man kann den Eindruck bekommen der Mann führt Krieg gegen den Bose-Konzern.
Da fass ich mir an den Kopf und denk mir: DER hat wirkliche Probleme.


irgendjemand von Bose muss dem Weidenkätzchen mal was wirklich gutes getan haben. Man kann den Eindruck bekommen, die Frau führt Krieg gegen jeden, der etwas gegen den Bose-Konzern sagt.
Da fass ich mir an den Kopf und denke mir: Hat die keine anderen Probleme.

Wie man sieht ist alles problemlos "austauschtbar" und wichtig, es stimmt sogar beides.

Weidenkaetzchen
Gesperrt
#686 erstellt: 21. Nov 2011, 18:24
Wenn ich dir jetzt erzählen würde, welche Beziehung ich zu Bose habe, dann würds dir die Schuhe ausziehen. Aber da ich nicht unseriös hier erscheinen möchte, lasse ich das lieber.
Ansonsten darf hier von mir aus jeder mit dem Krempel hören, den er bevorzugt, meinetwegen auch mit Nicht-Bose-Produkten. Ich bin ja nicht militant, im Gegesatz zu manchen anderen, die hier vertreten sind
m4xz
Inventar
#687 erstellt: 21. Nov 2011, 19:19
Ich verstehe Lötdämpfer nur zu gut...
Zählt man 1 und 1 zusammen hat er natürlich recht, was Bose für diesen Preis bietet ist eigentlich eine Unverschämtheit.
Nein nicht das Gesamtpaket, sondern bezogen auf die Materialen, die Verarbeitung und die technische Umsetzung.

Für Bose arbeiten sicher Hunderte sehr kluge Köpfe, nur sollte man dazu sagen dass die sich alle ums Marketing kümmern, denn hier ist der Konzern wirklich vorbildlich!

Was man aber der Vollständigkeit auch erwähnen sollte, nicht nur Bose fährt diese Schiene...
Obwohl Bose schon ein ziemliches Extrem ist.

Es bleibt aber dabei, für "seriöses" Hifi ist Bose nichts, auch nicht für Heimkinos mit etwas Höheren Ansprüchen.
Was nicht heisst dass Leute nicht damit zufrieden sein könnten, immerhin klingt es ja trotzdem "um Welten besser" als die im TV verbauten Lautsprecher
Dass hier die Leute nicht mehr weitervergleichen liegt zum Großteil am klingenden Namen von Bose.
Niemand der sich mit der Materie nicht auskennt wird behaupten, dass Bose "schlecht" wäre oder keine gute Wiedergabe gewährleisten würde...

Dabei sind die offensichtlichen Mängel gravierend, vor allem im Grundtonbereich (zB. Acoustimass Serien).
Über Tiefton und Hochton kann man sich jetzt streiten, für viele wird so ein AM System hier genug bieten...


[Beitrag von m4xz am 21. Nov 2011, 19:21 bearbeitet]
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#688 erstellt: 21. Nov 2011, 19:25

m4xz schrieb:


Dabei sind die offensichtlichen Mängel gravierend, vor allem im Grundtonbereich (zB. Acoustimass Serien).
Über Tiefton und Hochton kann man sich jetzt streiten, für viele wird so ein AM System hier genug bieten...


Ja wie jetzt? Kein Grundton?
Ich dachte immer : No Highs, No Lows, must be Bose!?

Also wenn es keine Höhen und keine Tiefen gibt und dazu noch keinen Grundton? dann wundert es mich dass da überhaupt ein Ton rauskommt?
m4xz
Inventar
#689 erstellt: 21. Nov 2011, 19:44

Weidenkaetzchen schrieb:

m4xz schrieb:


Dabei sind die offensichtlichen Mängel gravierend, vor allem im Grundtonbereich (zB. Acoustimass Serien).
Über Tiefton und Hochton kann man sich jetzt streiten, für viele wird so ein AM System hier genug bieten...


Ja wie jetzt? Kein Grundton?
Ich dachte immer : No Highs, No Lows, must be Bose!?

Also wenn es keine Höhen und keine Tiefen gibt und dazu noch keinen Grundton? dann wundert es mich dass da überhaupt ein Ton rauskommt?

Sonst fällt dir nichts ein, schonmal darüber nachgedacht warum es diese Grundtonschwäche gibt?
Es gibt ja sogar Messungen, die bestimmt schon 10 oder 100 mal in einem Bose Thread gepostet wurden, gegen diese "Verschwörungstheorien" scheinst du sowieso immun zu sein
Oder du hast dich mit den AM Systemen vlt. auch nur zuwenig befasst?

Dennoch stimmt nat. deine "Aussage" auch, Bose bietet bei den genannten System weder echten Tiefbass noch differenzierte gut aufgelöste Höhen, wie auch?
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#690 erstellt: 21. Nov 2011, 19:51

m4xz schrieb:

Sonst fällt dir nichts ein...


Nanana...

Wenn du schon so machst als ob da nirgends was rauskommt, dann musst du dir halt auch mal gefalllen lassen, dass man dich beim Wort nimmt (weil Sprüche kloppen kann jeder).
Und? Wie ist das jetzt?
Man kann doch mit Bose Systemen (auch den Acoustimass Systemen) prima hören. Die können sogar ganz schön laut. Vielleicht solltest du dir einfach mal was von Bose anhören, anstatt nur "was gehörtes (gelesenes)" nachplappern.
peacounter
Inventar
#691 erstellt: 21. Nov 2011, 19:53
weidenkaetzchens und meine meinung decken sich nicht in allen punkten, aber zumindest darin sind wir uns wohl einig:

am ende geht es um die zufriedenheit des kunden, gleichgültig wie die erreicht wird (zufriedenheit wird eh nicht durch den klang als solchen erreicht, sondern durch biochemische prozesse und ob die jetzt durch musikalischen genuß, selbstwertgefühl oder sonstwas erzeugt werden, ist gleichgültig).

ich bin mir ziemlich sicher, dass bose-kunden in der masse nicht unzufriedener als käufer von 5stelligen high-end-produkten sind.
wahrscheinlich sind es sogar weniger bose-kunden als high-ender, die sich nach dem kauf noch fragen, ob sie wirklich das optimum für ihr geld bekommen haben.

ich arbeite nicht wie bose und könnte das auch nicht, aber ich habe trotzdem ein bischen demut übrig für eine firma, die so ein wohlfühlklima zu erzeugen in der lage ist.
manchmal wär ich froh, solche kompetenz im assoziativen bereich zu haben wie die bose-pr-leute. das würde mir vermutlich so manches anstrengende gespräch mit 110%igen kunden ersparen und denen schneller das gute gefühl geben, das richtige gekauft zu haben.
denn selbst wenn ich doch überzeugt bin, die größtmögliche sorgfalt an den tag zu legen und das machbare aus den komponenten rausgeholt zu haben, ist es nicht immer leicht, dem kunden das auch vermitteln zu können und ich habe längst verstanden, dass derjenige am markt gewinnt, der genau dazu in der lage ist. (und das meine ich nicht verbittert, sondern einsichtig. denn wie gesagt: es kommt am ende auf die biochemischen prozesse im hirn an und nicht darauf, dass ein sound-nerd dem kunden das "perfekte" produkt überreicht, aber den nerv desjenigen trotzdem nicht trifft).

ich kann aber auch wirklich nicht verstehen, warum menschen so viel energie darauf verwenden, andere von ihren eigenen prioritäten zu überzeugen.
das geht mir auch nicht nur bei hifi so, sondern bei so ziemlich jedem produkt und jeder dienstleistung.
die medizinisch verordnete massage wirkt schließlich bei den meisten auch besser, wenn der/die ausführende dem kunden sympathisch ist und da ändert alles professionelle können des behandelnden nichts dran.
und nicht selten ist es einfach die tatsache, dass die physiotherapeutin "ne schnitte" is.... genau wie die promoterin auf ner messe.

P
Amperlite
Inventar
#692 erstellt: 21. Nov 2011, 19:56

Weidenkaetzchen schrieb:
Die können sogar ganz schön laut.

Natürlich Definitionssache. Für das Mehrfamilienhaus wirds reichen, wenn man keinen Stress mit den Nachbarn haben will.

Objektiv gesehen scheitert es schon an den Gesetzen der Physik, dass Brüllwürfel (ohne gnadenlos zu verzerren) einen Pegel erreichen, den man ernsthaft als "laut" bezeichnen kann. Selbstverständlich trifft das auf alle Lautsprecher mit stark begrenzter Membranfläche zu. Ebenso auf den Minibreitbänder im 60 Liter Selbstbau-Gehäuse.
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#693 erstellt: 21. Nov 2011, 20:00
Amperlite

Mir würde der Pegel reichen. Ich habe keine Ambitionen mich in der Nachbarschaft unbeliebt zu machen, bloß weil ich allen zeigen will wie laut meine Lautsprecher können. Ich gehe davon aus, dass 99% der Konsumenten mit dem MaximalPegel eines Acoustimass Systems ausreichend bedient sind.
Amperlite
Inventar
#694 erstellt: 21. Nov 2011, 20:05

Weidenkaetzchen schrieb:
Ich gehe davon aus, dass 99% der Konsumenten mit dem MaximalPegel eines Acoustimass Systems ausreichend bedient sind.

Es wäre mal interessant zu sehen, welche Verzerrungen z.B. bei 85 dB auftreten. Hat einer der Selbstbauer nicht mal die Möglichkeit und die Muße, so einer Kiste mit dem Mikrofon auf die Pelle zu rücken?
m4xz
Inventar
#695 erstellt: 21. Nov 2011, 20:06
@ Helga:

Laber doch keinen Stuss, du weisst genau dass ich mich mit Bose vor etlichen Jahren befasst habe, das habe ich auch schon mehrfach erwähnt, ich weiss also durchaus was ich sage und laber ganz sicher nichts nach.
Sieh du lieber erstmal die Realität, dann können wir weiterreden

Ich erwähne gerne nocheinmal dass ich die Acoustimass quer durch die Bank gehört habe, und Interaudios (Regallautsprecher) zu Hause zum Probehören hatte.

Und Pegelfestigkeit ist reine Ansichtssache, für den einen sind 85 dB schon zu laut, andere wiederrum brauchen über 100 dB

Amperlite kann man durchaus ernst nehmen, der weiss schon was er sagt
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#696 erstellt: 21. Nov 2011, 20:10

m4xz schrieb:


Amperlite kann man durchaus ernst nehmen, der weiss schon was er sagt ;)


Da bin ich aber froh, dass du jemand anderes für seriöser hälst als dich Markus
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#697 erstellt: 21. Nov 2011, 20:13

Amperlite schrieb:

Es wäre mal interessant zu sehen, welche Verzerrungen z.B. bei 85 dB auftreten. Hat einer der Selbstbauer nicht mal die Möglichkeit und die Muße, so einer Kiste mit dem Mikrofon auf die Pelle zu rücken? ;)


Ich weiß nicht was das bringen soll...läufst du dann mit dem Messprotokoll durch Zimmer und machst Luftsprünge?
Wieso muss man das messen, man hat doch 2 Ohren zum Hören, die reichen doch, weil Lautsprecher zum Hören mit den Ohren gemacht werden.
m4xz
Inventar
#698 erstellt: 21. Nov 2011, 20:19
@ Helga:

Immerhin einer der Ahnung hat, huh?

Messungen sind immer interessant, wenn man sie versteht und deuten kann.
Das weiss auch Bose, deswegen wird da auch nichts veröffentlicht
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#699 erstellt: 21. Nov 2011, 20:21
Da ist nur die Frage, ob man die Messergebnisse auch hört.
Was nützt mir das schönste Datenblatt, wenn mich die Lautsprecher nerven?
m4xz
Inventar
#700 erstellt: 21. Nov 2011, 20:25

Weidenkaetzchen schrieb:
Da ist nur die Frage, ob man die Messergebnisse auch hört.
Was nützt mir das schönste Datenblatt, wenn mich die Lautsprecher nerven?

Typische Aussage von dir...

Man kann sich ja über bestimmte Messungen Gedanken machen ob das hörbar ist, aber bitte, der beschnittene Frequenzgang der Acoustimass Serien sollte jedem auffallen, sofern er denn vergleicht.

Warum verteidigst du eigentlich Bose bis aufs Äußerste?
Sag doch einfach dass die deine "Regalboxen" gut gefallen haben und gut is, aber du kannst doch nicht ernsthaft behaupten dass dich die AM Serien genauso vom Hocker haun
Malice-Utopia
Inventar
#701 erstellt: 21. Nov 2011, 20:38
Bose soll die Kunden zufrieden stellen, das tut Bose auch. Und Leute mal ganz ehrlich stellt mal einen normalen bürger 100.000€ high end System hin und danach lasst ihn eine Bose Anlage hören ohne die preise zu erwähnen, sie würden keinen Unterschied hören. Alles ist eine Frage des Trainings.

Weil wir wissen das Preis leistungstechnisch bessere sachen wie Bose gibt und die Leute trotzdem auf Bose schwören, weil sie nichts anderes kennen, haben wir in Laufe der Zeit n Riesen Hass gegen Bose entwickelt.

Bose vermarktet sich einfach am besten und das ist n Riesen psychischer Aspekt die Leute sind zufrieden und basta
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#702 erstellt: 21. Nov 2011, 20:39
Hier - wie in allen anderen Bose-Bashings - wird doch generell gegen die Firma gewettert. Da spielt es doch keine Rolle welche Bose Lautsprecher jemand besitzt. Außerdem klingen die ja alle gleich nach dem typischen "Bose-Sound-Einheitsbrei".
TomBe*
Inventar
#703 erstellt: 21. Nov 2011, 20:42
Dat Zeuch verkauft sich doch eh nur wg. dem hohen WAF (woman accept factor)
.... dessen Bedeutung man(n) ma nie unterschätzen sollte
Malice-Utopia
Inventar
#704 erstellt: 21. Nov 2011, 20:47
Weidenkätzchen hat recht, Daten und Messergebnise sind nicht alles, das wichtigste sind die Ohren, hab schon viele Lautsprecher systeme für Auto gesehen wo die Messergebnisse ne Zumutung waren dann aber wirklich gut klangen weil sie ihren eigenen Charakter hatten, jeder hört und empfindet die Frequenzen anders, das sollte man akzeptieren!!!
>Spider<
Inventar
#705 erstellt: 21. Nov 2011, 20:51

Weidenkaetzchen schrieb:
Hier - wie in allen anderen Bose-Bashings - wird doch generell gegen die Firma gewettert.

Kann ich nicht nachvollziehen.
m4xz
Inventar
#706 erstellt: 21. Nov 2011, 20:51
@ Malice:

Wie suchst du dir eigentlich einen PC aus?
Der mit dem "schönsten" Lüftergeräusch wirds?

Klar muss eine Anlage gefallen, aber offensichtliche Schwächen kann man nicht wegdiskutieren, denn objektiv betrachtet sind sie ja da...
Malice-Utopia
Inventar
#707 erstellt: 21. Nov 2011, 20:57
Ähmm was hat das jetzt mit meiner Aussage zu tun???
Und warum sollte man ein pc nach lüftergeräusch holen??? Mir wären die komponente die drin stecken viel wichtiger, doch meine Nachbarin, die alte Dame, bräuchte n pc für den Alltag, wo der pc im leben keine wichtige Rolle einnimmt verstanden ?
Weidenkaetzchen
Gesperrt
#708 erstellt: 21. Nov 2011, 21:00

m4xz schrieb:
aber offensichtliche Schwächen kann man nicht wegdiskutieren, denn objektiv betrachtet sind sie ja da...


Eben nicht. Man hört einer Bose Anlage diese "Schwächen" eben nicht an.
Deswegen verstehen Leute wie du das ja auch nicht.
Die Systeme haben ihren eigenen Klang, der dir als Schwäche erscheint, aber andere sehen eben genau diesen Klang als Stärke.
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