Bose - was steckt drin?

ich sag das jetzt mal nur als mitlesender (seit geraumer zeit):

es ist echt unerträglich, was hier abgeht und dabei meine ich ausdrücklich NICHT weidenkätzchen, sondern einen großteil der bose-hater .

und das sag ich als jemand, der sich NIEMALS was von denen in die bude stellen würde.

wenn hier nicht bald ne ordentliche diskussionskultur einkehrt, bin ich raus (dass das nicht als ultimatum gelten kann, ist mir bewußt, aber es mußte mal raus).

friedliche grüße,

P

@Ralf Hoffmann

BOse hat es wie z.B. Apple oder J.Wolfskin usw. geschafft, aus einem billig produziertem Produkt, von dem man vorher gar nicht wusste das man es braucht (wer beschallt schon 14! Räume - Verkaufsargument von BOSE) einen Hype zu kreieren, der seine Fans dazu treibt schon fast dankbar zu sein, ein idiotischen Preis- Leistungsverhältnis unterstützen zu dürfen.

Wirklich Super getroffen!
Das Zeug ist nicht ansatzweise das Geld fürs Prospekt wert,
wo der Kram angeboten wird.

Ralf_Hoffmann schrieb:

ups: sehe gerade, da hat jemand ein schönen Bose Klassiker entdeckt. Legger Der wurde allerdings nicht als set mit Pseudoböxchen angeboten, sondern war eigenständig. Das BOSE auch gute Teile produziert hat, verleugnet niemand. Aber das ist lange her und hat mit dem Zeugs, das der TE meint nix zu tun. Da liegen Welten zwischen

Dieses Teil war zu der Zeit der 2. Serie der 901. Das sind und waren Boses Spitzenmodelle.
Und wenn man sich anschaut wie auch über die (zu dieser Endstufe passenden 901)hergezogen wird, dann wundert das schon. Bose hat nen richtig guten Verstärker da gebaut, passend zu seinen Lautsprechern, und nicht unbedingt zum Betrieb mit Fremdlautsprechern.

Das ist korrekt. Damals konnte man aber die BOSE Receiver/Verstärker durch LS anderer Marken ergänzen/verbessern. Man war frei in seiner Entscheidung.

Das geht heute nicht mehr, selbst wenn man die (wenigen) Vorzüge (z.B. Bedienbarkeit) eines BOSE System durch bessere LS veredeln möchte.
Bose hat sich da in eine Exklusivschiene (ähnlich Apple) begeben, was für mich als potentiellen Kunden und Musikliebhaber indiskutabel ist.

jetz mal im ernst:
da kann doch seitens der moderation schonwieder alles gelöscht werden, was seit 18:27 gepostet wurde.
begreift ihrs nicht?

ich hätte auch einiges zum p/l-verhltnis von bose zu sagen oder über die vermeintliche kundenverarsche aber das hat hier themenbezogen nix zu suchen (zumindest nicht, wenn da gleich wieder grabenkämpfe draus werden).

grüße,

P

peacounter schrieb:

jetz mal im ernst: da kann doch seitens der moderation schonwieder alles gelöscht werden, was seit 18:27 gepostet wurde. begreift ihrs nicht?

das Problem ist wohl, das eigentliche Thema ist nicht besonders ergiebig... man weiß allgemein, das dort keine Spitzentechnik verbaut wird, worüber soll man reden?? deswegen driftet das immer wieder in Performance Diskussionen bzw PL Verhältnis ab. Mach einen Vorschlag....

@peacounter,

die zurückgegebenen Posts waren a) alle OT und b) beim nächsten "begreift ihrs nicht?" gibts eine Pause für Dich!

Ich hoffe DU begreifst das!

42

Das eigentliche Thema war spätestens mit post 8 erledigt. Das das Thema BOSE zur kontroversen Plauderei ausartet, seh ich nicht als Problem.
Bin doch hier nicht an der UNI

Ich klink mich aus,..der Thread wird mir zu heikel. Will nicht noch ne Sperre riskieren

warum Bose immer derartig polarisiert,es ist wie mit dem Musikantenstadl, DSDS oder ähnlichen Events...

das sind auch Millionen von Zuschauern bzw Konsumenten...

man kann einfach nicht glauben, daß es so viele Menschen gibt, die das gut finden bzw. bei sich zuhause stehen haben....

vielleicht steht auch beides im Zusammenhang, das meine ich noch nicht mal ironisch im Sinne von:

sag mir, womit du hörst und ich sag dir, welche Musik du magst....

Vielen Dank für das Durchgreifen!

Salinas schrieb:

das Problem ist wohl, das eigentliche Thema ist nicht besonders ergiebig... man weiß allgemein, das dort keine Spitzentechnik verbaut wird, worüber soll man reden?? deswegen driftet das immer wieder in Performance Diskussionen bzw PL Verhältnis ab. Mach einen Vorschlag....

Eigentlich geht es doch sogar viel um das PL-Verhältnis, wenn wir über die Innereien und deren Verhältnis zum Preis sprechen.

Vielleicht sollte ich die Threadüberschrift noch was ändern? Es liest so wie es aussieht niemand den einsteigenden Beitrag. Da sind nach wie vor noch Fragen komplett unbeantwortet geblieben - stattdessen geht es immer wieder richtung Klangdiskussionen, die hier nichts zu suchen haben...

Schade, dass sowenig Boseeigentümer (von denen es eigentlich recht viele geben sollte) das was sie für viel Geld gekauft haben, nicht mal selber unter die Lupe nehmen...

Die wenigstens Boseeigentümer werden was gegen ihre Produkte schreiben. Was man hat ist gut, fertig.

Bose ist einfach zu bedienen, bedient den WAF optimsl und mscht durch viel Bumm auch kleinen Würfeln Eindruck. Dazu ist der Name sehr bekannt und wird von den meisten mit Wau, ist toll und teuer gleich gesetzt.

Das es zu teuer ist, das ist da egal. Das muss so sein. Ein Ipad für die Hälfte taucht auch nichts zum Angeben. Ich z.B. kann mit diesem Pads nichts anfangen. Dann muss man sich ähnliches wie bei Bose Anlagen anhören. Man muss nur Jünger des passenden Produkts sein.

Rainer

green_pi schrieb:

Ist das Plastik, sind das hochwertige Materialien, wieviel ist vorgespielt und wieviel wär sowas wert. Würden zb. Cantonsets für 300 oder meinetwegen auch 500 Euro denselben oder sogar besseren Sound (ja ich weiß, dass ist subjektiv aber ganz grob lassen sich brüllwürfel ja schon von high-end unterscheiden ) Auf der Bose-Internetseite finde ich leider keinerlei Angaben über die Lautsprecher...weder technische Details noch sonst was...nur recht ausführliche Texte über alles andere... Diskussion eröffnet und erwünscht!!!

Deine Fragen wurden komplett sogar illustriert beantwortet. Dass es jetzt die üblichen BOSE-Diskussionen gibt - daran ist schwer vorbeizukommen - vor allem Dein letzter Satz...es wird diskutiert. Die Innereien sind längst abgeschlossen.

Sag bitte genau, was Du sonst noch wissen willst, sonst wird immer am "Thema vorbei" diskutiert werden.

Ich könnte aus der Praxis auch ganze Stories erzählen, aber die wären im Sinne von Dir und der Moderation O.T.


mfg alice

green_pi schrieb:

Vielen Dank für das Durchgreifen! Salinas schrieb: das Problem ist wohl, das eigentliche Thema ist nicht besonders ergiebig... man weiß allgemein, das dort keine Spitzentechnik verbaut wird, worüber soll man reden?? deswegen driftet das immer wieder in Performance Diskussionen bzw PL Verhältnis ab. Mach einen Vorschlag.... Eigentlich geht es doch sogar viel um das PL-Verhältnis, wenn wir über die Innereien und deren Verhältnis zum Preis sprechen. Vielleicht sollte ich die Threadüberschrift noch was ändern? Es liest so wie es aussieht niemand den einsteigenden Beitrag. Da sind nach wie vor noch Fragen komplett unbeantwortet geblieben - stattdessen geht es immer wieder richtung Klangdiskussionen, die hier nichts zu suchen haben... Schade, dass sowenig Boseeigentümer (von denen es eigentlich recht viele geben sollte) das was sie für viel Geld gekauft haben, nicht mal selber unter die Lupe nehmen...

Nun, die Innereien für sich genommen sind natürlich mehr oder weniger die gleichen wie bei andern Herstellern auch.
Das bringt einfach die Physik mit sich...
Allerdings mit ungleich weniger konstruktivem, qualitativem und produktionstechnischen Aufwand, was die Wertigkeit, von mechanisch-physikalischer Seite gesehen, aufs minimale reduziert, ähnlich wie bei Billig-Herstellern...
Was bei BOSE dazu kommt, ist die psycho-akustische Komponente, welche dem User ein "Aha-Erlebnis" mit den hinlänglich bekannten "Tricks" vorgaukelt (Badewannenfrequenzgang etc).
Weiterhin das Design, welches dem User ein elitäres oder auch "Undertsatement"-Gefühl vermitteln soll, je nach Sichtweise, das Marketing-Konzept läßt beides zu.
Womit wir beim dritten Faktor ankommen, das Marketing:
Wurde schon ausreichend oft behandelt, auch hier angerissen, darum sag ich mal nix dazu...

Unterm Strich hat das aktuelle BOSE Zeugs mit dem hinlänglichen HIFI-Gedanken Null und Nix zu tun.
Die Zielgruppe ist eine kpl andere, das sollte inzwischen klar sein.
Und innerhalb dieser Zielgruppe, sollte man zu dieser gehören, muß man sich im Prinzip nur klar machen: "Ist es mir das wert?"
Denn letztendlich und kritisch-real betrachtet bezahlt man hier eben nicht für reellen Gegenwert, sondern für oben genannte Aspekte und evtl für weitere, zum großen Teil überflüssige, "Forschung"...

Um nochmal auf´s eigentliche Thema zurückzukommen: die Cubes sind wie bereits erwähnt ja noch als Rears (hängen DIREKT am AVR - ich bin schon arg, oder?) im Einsatz - abmontieren und zerlegen möchte ich diese nun nicht wirklich ;o)

Ich hatte die Dinger aber vor Jahren mal offen - jaja - die Neugier und ich kann mich noch an das Gefühl erinnern, das mich beim Anblick der Innereien überkam: "was rechtfertigt den Neupreis dieser Einzelteile?".

Also schnell wieder zusammengeschraubt und verdrängt ;o).

Noch mehr Fotos vom Acoustimass machen wohl auch keinen Sinn.

Was die grundsätzliche Diskussion betrifft, die zwangsläufig immer wieder entsteht: ich "unterstelle" einfach mal, daß die meisten es einfach gut meinen, und Leuten, die mit dem Gedanken spielen, ein Bose-System zu kaufen zumindest darauf aufmerksam machen, und sich zumindest 1 Alternative anhören.

Simple "Bose ist Schrott" - Unkenrufe, die ohne jegliche Begründung daherkommen sind jedoch völlig überflüssig.

2pac1975 schrieb:

Was die grundsätzliche Diskussion betrifft, die zwangsläufig immer wieder entsteht: ich "unterstelle" einfach mal, daß die meisten es einfach gut meinen, und Leuten, die mit dem Gedanken spielen, ein Bose-System zu kaufen zumindest darauf aufmerksam machen, und sich zumindest 1 Alternative anhören. Simple "Bose ist Schrott" - Unkenrufe, die ohne jegliche Begründung daherkommen sind jedoch völlig überflüssig.

Sehe ich genauso - es gibt aber die BOSE-Käufer, die zu einem in den Laden kommen (sich vorher mehr oder minder irgendwo beraten haben lassen oder einfach das Design paßt) und einfach sagen "Grüß Gott, ich hätte gerne das Bose...haben sie das auf Lager". Hier braucht man auf keine Alternativen mehr hinzuweisen - schon gar nicht auf das Innenleben, sonst ist der Kunde weg und holt sich sein auserkorenes System eben woanders.


mfg alice

alice35 schrieb:

Sehe ich genauso - es gibt aber die BOSE-Käufer, die zu einem in den Laden kommen (sich vorher mehr oder minder irgendwo beraten haben lassen oder einfach das Design paßt) und einfach sagen "Grüß Gott, ich hätte gerne das Bose...haben sie das auf Lager". Hier braucht man auf keine Alternativen mehr hinzuweisen - schon gar nicht auf das Innenleben, sonst ist der Kunde weg und holt sich sein auserkorenes System eben woanders. mfg alice

Schon richtig - aber DIESE Art von(Bose-)Käufer wird sich kaum hierher ins Forum verirren, weil er nicht mal ansatzweise daran zweifelt, dass Bose vollkommen OK ist

Auch das ist richtig - war auch nur am Rande erwähnt, da aufgrund der doch ausgiebigen Erklärungen zu den Innereien kaum noch Platz dafür ist was Neues dazu zu schreiben.

Ich bin auch der Meinung, da das Threadthema so gut wie abgeschlossen ist, man durch aus in einem Forum Alternativen aufzeigen soll/kann/muss. Der Eingangspost ließ mich sogar darauf schließen.

Also volle Zustimmung zu Deinen Beiträgen hier


mfg alice

So, ich bring' mich hier jetzt auch einfach mal ein

Wir haben zu Hause im Wohnzimmer bose acoustic wave music system || stehen. Wir haben da rund 1000 Euro für bezahlt (Ok, ich gebe zu, es IST teuRER) Aber man muss wirklich sagen, obwohl dieses Gerät so puristisch und 'klein' ist haut es einen erstaunlichen Klang raus! Ganz ehrlich, wenn einer kommt und zeigt mir etwas in der Größe was solch einen brachialen Bass hat, solch eine Klarheit, solch hohe Pegel und so eine Präsenz hat... Ich finde es wirklich beeindruckend. Allerdings kenne ich jemanden mit diesen 'Surround super-duper Cubes' Diese mögen zwar auch klar und genau klingen. Aber bei einem Surround System geht es um KINO! Und damit haben die Teile echt nix zu tun! Der Bass...wo ist er? Man hat im Wohnzimmer wirklich ein nicht gerade kleines Teil stehen wenn man sich dieses System zulegt und trotzdem mekrt man NICHTS! Kein Druck wenn einer auf die Fresse fliegt, kein rumpeln wenn ein Bruce Willis mit einem Kampfjet durch die Stadt fliegt Also die Dinger sind wirklich...Schei-...Nihct zu empfehlen

Boston CD Recepter. Kostet 578,- EUR, der Bassanteil des eingebauten Subwoofers ist regelbar. Man kann das Teil auch ohne FB noch steuern und man kann es überall kaufen. Noch mehr?

Das Wave ersetzt keine Anlage, das ist genau wie das Boston ein Küchenradio, nur etwas mehr glorifiziert, der Jobs unter den Radios.

Rainer

Es ist schon immer wieder erstaunlich,wie es manche Marken durch sehr ausgeklügeltes Marketing immer wieder schaffen,
Durchschnittskost zum Highendpreis zu verkaufen und dem Kunden immer noch das Gefühl zu geben etwas Besonderes erstanden zu haben.
Sicher muss man vor den Firmen und deren PR-Leuten den Hut ziehen,weil diese Ihr Werbehandwerk wirklich verstehen aber manchmal muss ernsthaft an der Mündigkeit des Endverbrauchers gezweifelt werden.

... und dem Kunden immer noch das Gefühl zu geben etwas Besonderes erstanden zu haben.

das ist ein nicht unbedeutender teil des gesamtproduktes und stellt damit auch einen wert dar.

was nützt ein produkt, sei es noch so toll nach den kriterien der bose-basher hier, wenn es das nicht schafft?

grüße,

P

peacounter schrieb:

... und dem Kunden immer noch das Gefühl zu geben etwas Besonderes erstanden zu haben. das ist ein nicht unbedeutender teil des gesamtproduktes und stellt damit auch einen wert dar.

Das ist sogar der wichtigste Punkt beim erfolgreichen Verkaufen.
Heutzutage ist der Grundbedarf praktisch aller Kunden bereits gedeckt. Jeder hat irgend ne Flimmerkiste zu Hause stehen, jeder hat irgendeine Musikanlage , jeder hat irgendein Auto, jeder hat irgendeine Waschmaschine....alle diese Produkte erfüllen ihren Zweck besser als es ein durchschnittlicher Kunde bräuchte. Man verkauft heutzutage nichts mehr was ein Käufer wirklich braucht. Kein Mensch braucht HD Fernsehen, kein Mensch braucht ein I-Phone, kein Mensch braucht einen Porsche Sportwagen, kein Mensch braucht eine Gesichtscreme für 200,- Euro....
Heutzutage verkauft man dem Kunden Emotionen. Unser ganzer Konsum wird durch unterschwellige emotionale Manipulation beeinflusst.
Noch nie erlebt dass man die schönen roten Äpfel gekauft hat - nicht weil sie besser schmecken, sondern weil sie unter der komischen Beleuchtung so toll ausgesehen haben.

peacounter schrieb:

... und dem Kunden immer noch das Gefühl zu geben etwas Besonderes erstanden zu haben. das ist ein nicht unbedeutender teil des gesamtproduktes und stellt damit auch einen wert dar. was nützt ein produkt, sei es noch so toll nach den kriterien der bose-basher hier, wenn es das nicht schafft? grüße, P

Völlig richtig und wie "Weidenkaetzchen" auch schreibt, gilt das für jedes Produkt. Jemand mit kleinerer Geldbörse muss beim und nach dem Kauf dennoch das gute Gefühl haben und auch vermittelt bekommen, etwas Besonderes für sein Geld erstanden zu haben.

Bei BOSE hat der Kunde auf jeden Fall etwas Besonderes. Und sei es nur, dass sich das Design und auch bei den Doppel-Cubes der Reflecting Sound von anderen Marken abhebt.

Den Badewannenfrequenzgang hat übrigens nicht nur BOSE. Eigentlich ist es typisch amerikanisch abgestimmt und vielen Leuten gefällt der SDound einfach. Was will man einer individuellen Geschmackssache entgegensetzen? Den Preis? Das Innenleben? Ein Bose-Promoter oder mit Menschenkenntnis ausgestatteter Verkäufer würde das niemals, da er damit das Gehör des Kunden in Zweifel zieht.

Ja, was soll man hier noch schreiben, wenn der Threadtitel nicht erweitert wird? Ich finde, dass dieser gegenseitige Gedankenaustausch auch irgenwie in einem Thread dazugehört, wo im Eingangspost steht, dass Diskussionen erwünscht sind.


mfg alice

Zur Vermarktung eines Produktes gehört selbstverständlich ein gutes Marketing um den Kunden auch das Gefühl zu geben ein gutes Produkt zu erwerben.

Aber wie es schon @Rainer geschrieben hatte,
ist es immer wieder erstaunlich mit welcher Perfektion mancher Hersteller dies betreibt.

Der Ramsch der schon bei den älteren Acousti´s vertickert wurde ist wirklich unterste Qualitätsschiene.Aber dem Kunden stellte man ein schickes Alugehäuse fürs Headunit hin und belatschert mit wirklich guten PR Leuten den Endkunden mit achso "innovativen" Features ala Funkfernbedienung.
Die Verstärkerboards sind bei denen teils keine 100€ wert.
Von den technisch einfach nur schlecht dimensionierten Amps und den absolut Hifi-feindlichen Bestückungen ganz zu schweigen.

Leider kann man diesen Trend sehr stark in den elektronischen Bereichen erkennen.
Da wird seit Jahren eine Augenwäsche beim Endverbraucher gemacht.
Besonders extrem ist dies bei Unternehmen zu sehen,
die nur noch als Kapitalvermehrungsmaschine genutzt werden und in diesen Fällen keinerlei Eigenanspruch bzgl. der Qualität mehr haben,weil kein Besitz mehr in Einzel/Familienhand ist,sondern nur noch die Aktien u.ä. Geld abwerfen sollen.

Genug Beispiele auch aus DL gibts diesbezüglich ja reichlich.

LEIDER

peacounter schrieb:

... und dem Kunden immer noch das Gefühl zu geben etwas Besonderes erstanden zu haben. das ist ein nicht unbedeutender teil des gesamtproduktes und stellt damit auch einen wert dar. was nützt ein produkt, sei es noch so toll nach den kriterien der bose-basher hier, wenn es das nicht schafft? grüße, P

Ein sehr schönes Beispiel für ein total vergeigtes Marketing ist die ehemalige TV-Sparte von Pioneer.

Obwohl die Geräte Top sind bzw. waren standen sie bei den Händlern rum wie Blei ...

O.k. ... teuer waren sie auch aber das alleine kanns nicht gewesen sein, denn dann dürfte sich Bose auch eher schlecht verkaufen was sie aber eben nicht tun.

Sie konnten bei den Leuten eben nicht dieses "must have"-Gefühl vermitteln, eben jene emotionale Komponente die @Weidenkätzchen schon angesprochen hatte.

Eben genau das beherrscht Bose relativ perfekt, das muss man denen wirklich lassen, was aber nichts an der Tatsache ändert das minderwertige Elektronik zum Wucherpreis angeboten wird. (Im krassen Gegensatz zu z.B. Pioneer welche tatsächlich, vom innenleben her, durchaus hochwertig waren und der hohe Preis dadurch auch gerechtfertigt war.)

Aber genau hier beißt sich die Katze doch in den Schwanz. Viele Leute haben von der Technik keinen Plan, oder haben keine Zeit oder Lust sich in diversen Foren schlau zu lesen.

Also geht man in den nächsten MM etc. sieht da die typische "Bose-Ecke" welche oft auch sehr stylisch eingerichtet ist, läßt sich vom proviosionsgeilen Mitarbeiter auch noch zusätzlich belatschern und kauft das Zeuch mit dem guten Gefühl etwas ganz tolles erworben zu haben ...

Und andere Hersteller die durchaus ein deutliches "mehr für's Geld" bieten bleiben oftmals auf der Strecke. Das ist genau der Punkt den ich vor einigen Seiten als "Zweifel am Geisteszustand" bezeichnet habe:

Letztendlich muß jede(r) selbst wissen was Er/Sie mit der Kohle macht, aber rein vom gesunden Menschenverstand her mehrere tausend €'s in so'n Plastikwürfel-Gelumpe zu investieren lässt mich doch sehr stark am geistigen Zustand dieses "Kundenkreises" zweifeln ..."

Es wird einfach "drauflosgekauft" ohne sich was anderes anzusehen, somit hat die Bose-Marketingabteilung genau das erreicht was sie will/soll.

Jetzt könnte man evtl. damit argumentieren warum die anderen Hersteller nicht ebenfalls so viel ins Marketing investieren ... nun ja vielleicht ist dem einen oder anderen (Produkt)Qualität eben doch weitaus wichtiger ...

Gruß,
ViSa

ViSa69, das mag ja alles stimmen, aber:

Wieviel hier auch über Bose geschimpft wird und die Nase gerümpft wird, man kann problemlos und mit einer Qualität mit Bose Produkten hören, die vollkommen ausreicht. Jemand der Hifi oder Heimkino nicht wenigstens semi-professionell betreibt, dem fehlt doch auch nichts bei einer Bose Brüllwürfelanlage.
Wir wollen doch mal aufm Teppich bleiben. Bei meinen Eltern siehts "Heimkino" so aus: 70cm Thompson Röhre mit eingebauten Stereo-Lautsprechern, schick im Rotbuche- (oder was das fürn Holz ist) Wohnzimmerschrank. FERTIG!
Das reicht denen vollkommen!
Und wenn ich ehrlich bin, mir hat das auch gereicht früher. Zu meiner Kindheit war es schon klasse ein Farbfernsehgerät zu haben.
Das ist das was ich oben gemeint habe. Im Prinzip reicht sowas. Alles darüber ist "Luxus"

Weidenkaetzchen schrieb:

Wieviel hier auch über Bose geschimpft wird und die Nase gerümpft wird, man kann problemlos und mit einer Qualität mit Bose Produkten hören, die vollkommen ausreicht. Jemand der Hifi oder Heimkino nicht wenigstens semi-professionell betreibt, dem fehlt doch auch nichts bei einer Bose Brüllwürfelanlage.

Das habe ich nie in Frage gestellt, aber findest du nicht auch das der Preis den Bose für "vollkommen ausreichend" aufruft nicht arg zu hoch ist ?
Lt. Marketing soll man ja ein überwältigendes Sounderlebnis geliefert bekommen ...

Wenn ein Bose-Set z.B. nur 300,-€ kosten würde, würde sich vermutlich niemand darüber aufregen.

Weidenkaetzchen schrieb:

Bei meinen Eltern siehts "Heimkino" so aus: 70cm Thompson Röhre mit eingebauten Stereo-Lautsprechern, schick im Rotbuche- (oder was das fürn Holz ist) Wohnzimmerschrank. FERTIG! Das reicht denen vollkommen! Und wenn ich ehrlich bin, mir hat das auch gereicht früher. Zu meiner Kindheit war es schon klasse ein Farbfernsehgerät zu haben.

IST bei meinen Eltern genau so und WAR bei mir bis vor 2 Jahren so ähnlich. Aber auch meine alte Röhre und herkömmliche Stereo-Anlage mit Einzelbausteinen (Beides Sony) haben mir schon wesentlich mehr geboten fürs's Geld als Bose!

Weidenkaetzchen schrieb:

Das ist das was ich oben gemeint habe. Im Prinzip reicht sowas. Alles darüber ist "Luxus"

Absolut korrekt, aber wie bereits geschrieben:
Preise von 3.000€ oder mehr ist für "ausreichend" schlichtweg Wucher. Ich KÖNNTE es evtl. irgendwo verstehen wenn wenigstens hochwertige Komponenten verbaut wären, sind es aber nicht.

Lassen wir das ... wir drehen uns im Kreis. Ich bin niemanden böse wenn er/sie sich sowas kauft. Jeder muss selber wo er sein mehr oder weniger sauer verdientes Geld hinträgt.

Gruß,
ViSa

Soundcount schrieb:

So, ich bring' mich hier jetzt auch einfach mal ein Wir haben zu Hause im Wohnzimmer bose acoustic wave music system || stehen. Wir haben da rund 1000 Euro für bezahlt (Ok, ich gebe zu, es IST teuRER) Aber man muss wirklich sagen, obwohl dieses Gerät so puristisch und 'klein' ist haut es einen erstaunlichen Klang raus! Ganz ehrlich, wenn einer kommt und zeigt mir etwas in der Größe was solch einen brachialen Bass hat, solch eine Klarheit, solch hohe Pegel und so eine Präsenz hat... Ich finde es wirklich beeindruckend. Allerdings kenne ich jemanden mit diesen 'Surround super-duper Cubes' Diese mögen zwar auch klar und genau klingen. Aber bei einem Surround System geht es um KINO! Und damit haben die Teile echt nix zu tun! Der Bass...wo ist er? Man hat im Wohnzimmer wirklich ein nicht gerade kleines Teil stehen wenn man sich dieses System zulegt und trotzdem mekrt man NICHTS! Kein Druck wenn einer auf die Fresse fliegt, kein rumpeln wenn ein Bruce Willis mit einem Kampfjet durch die Stadt fliegt Also die Dinger sind wirklich...Schei-...Nihct zu empfehlen :D

Servus, kannst du mir mal verlinken welches Teil das genau ist?

Und wo wohnst du wenn ich fragen darf?

Welches Teil?

Und warum möchtest du wissen wo ich wohne? o.O

Na diese wave-dingens von bose. welches ist das genau?

Bezgl. Wohnort: Du hast wahrscheinlich den restl. Thread nicht gelesen. Ich wollte mir mal so ein Teil möglichst objektiv anhören (eigtl. aber diese Cube-Systeme) und mal nen Frequenzgang messen um zu sehen was Sache ist.
Deshalb fragte ich mehrmals ob jemand im Großraum München da ist der mir das mal ermöglicht.

@ViSa69
Nunja, wenn ich mir den damaligen Neupreis mit dem aktuellen Gebrauchtpreis von deinem SC-LX82 und deinem Nubert NuBox-Set 681 anschaue, könnte ich mir davon schon ne Bose T20 holen.
Ziemlich blöd soviel Geld zu verbrennen...

Hifigeräte sind keine Wertanlage...

Vollkommen richtig.

Dennoch ist der Wiederverkaufswert auch von älteren Bose Anlagen ziemlich hoch.

Einige hier zweifeln ja scheinbar an den Rechenkünsten von anderen Forenteilnehmern was die Ausgaben für ein Surround System betreffen (nett ausgedrückt). Dabei blenden sie zeitgleich aus, dass sie oftmals mit dem drücken auf die Power-Taste ihres eigenen Systems schon mehr Geld verpulvert haben als für das System, welches ihrer Meinung eine Geldvernichtungsmaschine ist.

dnjmarlboro schrieb:

Vollkommen richtig. Dennoch ist der Wiederverkaufswert auch von älteren Bose Anlagen ziemlich hoch.

Ich sprach ja von Hifi-Geräten. Nicht von bose...

dnjmarlboro schrieb:

Einige hier zweifeln ja scheinbar an den Rechenkünsten von anderen Forenteilnehmern was die Ausgaben für ein Surround System betreffen (nett ausgedrückt). Dabei blenden sie zeitgleich aus, dass sie oftmals mit dem drücken auf die Power-Taste ihres eigenen Systems schon mehr Geld verpulvert haben als für das System, welches ihrer Meinung eine Geldvernichtungsmaschine ist.

Hä? Was willst du uns damit sagen?

Das ist wie beim Schlüsselumdrehen bei einem Neuwagen. Bei einigen hat er danach noch einen Wert von 90%, bei anderen noch 50% usw.

audiohobbit schrieb:

Hifigeräte sind keine Wertanlage...

Das trifft sicherlich für einen Großteil des AV-Geraffels zu. Sobald eine neue Formatsau durchs Dorf getrieben wird (auch wenn sie noch so unsinnig für den Heimanwender ist), werden die Yamahas, Onkyos, Denons etc. relativ uninteressant.

Bei BOSE liegt die Sache, zwar nicht dramatisch, aber doch etwas anders. Die Zielgruppe ist eine andere.

Dagegen kann man für HIFI Geräte aus den 60er, 70er und 80er Jahren zum Teil Gebrauchtpreise erzielen, die nahe oder über dem Neupreis liegen. Guck dir Marantz oder Sansui an.
Das gilt natürlich auch für die High-End Marken. Ein Accuphase oder ein MBL etc. werden sehr hoch gehandelt.

dnjmarlboro schrieb:

@ViSa69 Nunja, wenn ich mir den damaligen Neupreis mit dem aktuellen Gebrauchtpreis von deinem SC-LX82 und deinem Nubert NuBox-Set 681 anschaue, könnte ich mir davon schon ne Bose T20 holen. Ziemlich blöd soviel Geld zu verbrennen...

Ich habe nicht vor mein Equipment zu verkaufen, sondern hoffe es sehr lange nutzen zu können.
Da ich nicht zu den Leuten gehöre die jeden neuen technischen Schnick-Schnack mitmachen, habe ich genau aus diesem Grund noch nie einen TV oder Hifi verkauft, das wird weiterhin als Zweit-oder Drittgerät verwendet bis es irgendwann die Grätsche macht.

dnjmarlboro schrieb:

Dennoch ist der Wiederverkaufswert auch von älteren Bose Anlagen ziemlich hoch.

Um so schlimmer ... ich finde es weitaus blöder für gebrauchten (darf ich "Schrott" sagen ?) immer noch so viel Geld zu bezahlen.

Gruß,
ViSa

alice35 schrieb:

Deine Fragen wurden komplett sogar illustriert beantwortet. Dass es jetzt die üblichen BOSE-Diskussionen gibt - daran ist schwer vorbeizukommen - vor allem Dein letzter Satz...es wird diskutiert. Die Innereien sind längst abgeschlossen. Sag bitte genau, was Du sonst noch wissen willst, sonst wird immer am "Thema vorbei" diskutiert werden. Ich könnte aus der Praxis auch ganze Stories erzählen, aber die wären im Sinne von Dir und der Moderation O.T. mfg alice

passt schon
Ist ja auch sinnvoll, wenn potenzielle Bose-Käufer hier durch die Bilder und die anschließenden Diskussionen darüber vom Kauf abgehalten werden (ich befürchte nur, dass genau diese Leute niemals einen Blick in dieses Forum werfen )

Das gebattle war einzig und allein nicht konstruktiv hier, wir wollen ja nicht wie in den zahlreichen anderen Threads über den Klang der Teile reden..

dnjmarlboro schrieb:

@ViSa69 Nunja, wenn ich mir den damaligen Neupreis mit dem aktuellen Gebrauchtpreis von deinem SC-LX82 und deinem Nubert NuBox-Set 681 anschaue, könnte ich mir davon schon ne Bose T20 holen. Ziemlich blöd soviel Geld zu verbrennen...

Dein Vergleich hinkt, der braucht keine Krücken mehr, der braucht schon Prothesen.

Er verliert vielleicht mehr Geld, aber dafür hat er eine Anlage, die technisch und klnaglich (und das ist bei solchen Anlagen immer noch mehr Wert) die Bose um das zigfache überflügelt. Um etwas im Klangbereich der T20 zu bekommen (und das wäre dann der richtige Vergleich) hätte ein kleines Sub/Sat LS System für nicht einmal 500,- EUR gereicht, dazu ein Receiver der 300,- EUR Klasse und fertig. Könnte sogar schon besser sein.

Rainer

Das denke ich auch

Ich habe leider durch einen schnellen AVR Receiver wechsel in der kritischen Zeit von HDMI 1.3 auf das vermeintliche 1.4 und 3D ( obwohl mich der quatsch nicht die Bohne interessiert hat) leider einen 1 Jahre alten AVR für 50% des Neupreises wieder weggeben müssen. Das tut weh, allerdings möchte ich behaupten in der Zeit ein sehr angenehmen Klang durch vernünftiges Equipment erfahren zu haben

Zum Thema:

Um wieder auf das Innenleben zurückzukommen.

Die Frequenzweichen (oder Überlastleuchten ) sind eine Frechheit sondergleichen. Ebenso wie das Sperrholzgehäuse.
Ich bin Vollblut-DIY'ler, vielleicht achte ich deshalb da besonders drauf ich weiss es nicht, aber nicht einmal meine Blaupausen kriegen derart beschissene Gehäuse und Weichen spendiert.

Natürlich kommt dann wieder das Weidenkätzchen und behauptet - wieso es funktioniert doch? - aber zu welchem Preis? Mir scheint als sei die gesamte aktuelle Consumerabteilung bei Bose so aufgebaut. Die Gehäuse - absoluter Müll, die Chassis - das Billigste was die Chinahinterhofklitsche abwerfen kann und von den Weichen brauchen wir erst gar nicht zu reden. Aber es funktioniert und das ist wohl die Hauptsache. Wie gut das funktionert - mag da hingestellt sein, aber ich finde es mutig und auch irgendwie beeindruckend, wie man seinem Kunden soetwas mit guten Herzen verkaufen kann.
Das ist natürlich nicht nur bei Bose so und wie wir schon gesehen haben (danke Weidenkätzchen! )hat Bose auch mal richtig amtliche Verstärker gebaut. Schade dass sich das so entwickelt hat.

@audiohobbit; Achso Nein, im Großraum München wohne ich leider nicht. Aber wenn du mir sagst wie man solch eine Frequenzgangmessung durchführt kann ich dir vieleicht helfen.

Achja, das System ist dieses hier:

Offizielle Seite

Eine Breite von nicht einmal 50 cm. Da kann man nicht von Stereobasis reden. Gehypter Ghettoblaster.

Mal eine halb so teuere Yamaha Pianocraft dagegen laufen lassen und das wird dann schnell klar.

Rainer

Da wette ich aber 100% dagegen das die Pianocraft dagegen ankommt! Hast du das Bose System schonmal gehört? Ich habe beides schon gehört, und die Pianocraft Anlage kommt da nicht ran.

Weil sie keine abartige Bassbetonung besitzt und im Hochton nicht übertreibt. Ich kenne dieses Gerät recht gut, auch das kleinere aus der Baureihe und da existiert extra n "Basszurücknahme" Knopf auf der FB, damit einem das Teil zb. bei Nachrichten oder Hörspielen nicht so auf den Sack geht.

Habs letztens bei ner Freundin ertragen müssen. Da war ich zum Glück gut dabei, sodass mir der Klang von so einem Gerät recht egal war^^
Das größere Gerät habe ich Jahrelang im Musikunterricht ertragen müssen...

Es ist halt ne Transmissionline, die größer aufspielt als sie ist. Ich hab hier zwei Needles stehen und möchte behaupten die können das auch, wenn nicht sogar besser (kosten aber nicht mal 80€ das Paar )

@Weidenkätzchen

Wieviel hier auch über Bose geschimpft wird und die Nase gerümpft wird, man kann problemlos und mit einer Qualität mit Bose Produkten hören, die vollkommen ausreicht.

Wenn da nicht der Preis und der angeforderte Anspruch des Herstellers wäre.
Bose verlangt für den Kram keine 200,300 oder 500€.
Es werden Preise verlangt für die es richtige Hifitechnik gibt(mit Hifi hat die aktive Technik dieses Herstellers nämlich NICHTS zu tun,weil die verwendete Technik überhaupt nicht deren Anforderungen erfüllt).

Niemand wird auf die Idee kommen,für einen Dacia Logan den Preis eines Audi A6 freiwillig zu zahlen.

Und so ist es beim Anspruch des Bosezeugs halt.
Man bekommt absolute Einsteigerqualität zum Preis ausgewachsener und wertiger Technik.

Naja also ich halte ja auhc nicht viel von Bose, aber dieses System ist wirklich gut, aber natürlich: Es ist viel zu teuer... Aber es ist wirklich gut

Und ich will nicht behaupten das andere LS das nicht schaffen im Ggenteil, es gibt warsch. seeeeeeeehr seeeehr seeeeeehr viel was besser ist

Heute endlich die Antwort von Bose:

Sehr geehrter ...,



vielen Dank für Ihre Anfrage.



Uns liegen keine Informationen vor, die wir Ihnen mitteilen können.



Bezugnehmend auf Ihre Anfrage nach technischen Detailinformationen teilen wir Ihnen mit, dass es solche "Datenblätter" von der Firma Bose nicht gibt. Wir sind der Meinung, dass Ihnen eine umfassende Vorführung bei einem unserer Vertragshändler wesentlich hilfreicher sein kann, als dass man die Bose-Vorteile auf einem Datenblatt erfassen könnte.



Eine Entscheidung zugunsten eines unserer Home Entertainment Systeme aus unserer Produktfamilie wird doch vorwiegend über den Klangeindruck sowie die nahezu unsichtbare Installation geprägt. Diese Faktoren kann man aber nicht schriftlich erfassen, so dass eine Vorführung unumgänglich erscheint.



Daher empfehlen wir Ihnen sich für eine individuelle Vorführung und zum Kauf an einen unserer Bose Partner 2000 Fachhändler zu wenden.

Diesen können Sie unter http://www.bose.de/DE/de/dealer/index.jsp auswählen.



Für weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung.



Mit freundlichen Grüßen / Kind regards,



Ihr Bose Kundenservice

DAS zeugt am besten über deren unseriöses Pseudohifigemache.
Seriöse Hersteller können Datenblätter vorlegen.

Aber was soll da auch Ordentliches kommen?!
Bei zig billigen OPVs in den Endstufen und grottenmies zusammengetackerter Ware wird dort auch kein ordentliches Datenblatt,daß sich mit anderen Herstellern messen kann heraus kommen.