Kabelklang gibt es nicht? Stereoplay hats getestet!

eisbärwelpe schrieb:

Stell Dir vor, unser Soundi wäre demnächst unter den Opfern!

Ich habs mir nun geschlagene 12 Minuten vorgestellt. Ein besonderes Betroffenheitsgefühl will sich nicht einstellen, obzwar ich Teetrinker bin. Was mache ich falsch?

Pilotcutter schrieb:

Ihr schweift wieder vom Topic ab, gleichwohl Ihr wisst, was das gleich wieder nach sich zieht.

Ich will doch Soundi nur vor Wissenschaftsgläubigkeit bewahren.

Außerdem kümmert sich kptools um seine weiteren Hobbys: seine Tochter und Motorradfahren!

@Pilotcutter, Glückwunsch zur gelben Inventar-Tröte!

Beate

Danke.

eisbärwelpe schrieb:

Außerdem kümmert sich kptools um seine weiteren Hobbys: seine Tochter und Motorradfahren!

Ich hatte eher gehofft, er ist mit seinem primären Hobby beschäftigt und richtet uns einen Testraum ein, bei sich in WOL (wo auch immer das liegt?)
Sein Motorrad müsste dann mal im Schuppen bleiben und seine Tochter musste mal für 'ne Weile die Plastikgitarre weglegen, sonst kommt es noch zu ungewollten Interferenzen, woll?!

Edit: Woll?!

Rattensack schrieb:

Edit: Woll?!

Mensch, Du bist mir aber eine Hilfe. Ich hatte es noch flugs angefügt.
Ich simulier immer einen Sauerländer, daran liegt das.
Ich war mal Wasserski fahren auf'm Twistesee in Arolsen. Da hab ich das gelernt, woll?!

Mhhh... ist denn kein Testpartner hier?

Pilotcutter schrieb:

Ich war mal Wasserski fahren

Wir Teetrinker fahren ja nicht Wasserski. Höchstens mal im Winter gehen wir auf den See, um mit unseren Schuhen schlitt zu laufen, ga?

Rattensack schrieb:

Wir Teetrinker fahren ja nicht Wasserski. Höchstens mal im Winter gehen wir auf den See, um mit unseren Schuhen schlitt zu laufen, ga?

Die Sauerländer sind da 'was cleverer, die haben sehr viele Seen und haben gemerkt, das es mehr Tage im Jahr gibt für Ski als für Schlitt. Da hat sich dann alles auf Ski konzentriert.
Biggesee ist auch cool. Aber am Lennestrand ist's am Besten dran. Da werd ich auch begraben - wie im Lied "Mein Herz schlägt für das Sauerland".

Noch kein Testraumangebot?

Pilotcutter schrieb:

Da werd ich auch begraben - wie im Lied "Mein Herz schlägt für das Sauerland".

Ach so. Ich dachte erst "vergrabt mein Herz an der Biegung des Flusses" wolltest du sagen. Das sagen nämlich die Indianer immer, woll?

Noch kein Testraumangebot?

Tja, iss schon tragisch und wohl nicht so einfach. Iss nich einer Mitglied in einem Partnersuch-Forum? Vieleicht kann mans da mal versuchen.

Rattensack schrieb:

Ach so. Ich dachte erst "vergrabt mein Herz an der Biegung des Flusses" wolltest du sagen. Das sagen nämlich die Indianer immer, woll?

Ginge auch, aber ich habe keinen Organspendeausweis, woll?!

Rattensack schrieb:

GEWERBLICHER TEILNEHMER

Du hast doch Gewerbe. Da hast Du doch bestimmt auch irgend so'n Seminarraum, oder sonst einen Mehrzweckraum, woll?!
Könnten wir da nicht für einen Tag rein?
Meine Gewerberäume kann man da leider nicht nutzen.

Pilotcutter schrieb:

Du hast doch Gewerbe. Da hast Du doch bestimmt auch irgend so'n Seminarraum, oder sonst einen Mehrzweckraum, woll?! Könnten wir da nicht für einen Tag rein?

Nein. Ich bin ein Volk ohne Raum.

Das Problem ist ja nichtmal so der Raum. Erstmal müssen wir einen Doofen Freiwilligen finden, der sich die Anlage zerlöten lässt, ga?

Pilotcutter schrieb:

Rattensack schrieb: soundi und seine 7 Zwerge Da stolpere ich schon die ganze Zeit d'rüber. Seitwann bringt eine Testseite eigene Probanden mit? Das stinkt gewaltig. Daher meine Frage gestern, was die denn auf der Fahrt besprechen, da soundi sie garantiert "impfen" wird, wenn sie nicht ohnehin schon zu seinen Jüngern zählen. Probanden kommen immer neutral von der Straße, woll?!

Unfug!
Wenn ich mich selber als Proband zur Verfügung stelle, dann bringe ich mich auch persönlich mit und nicht stellvertretend einen Passanten von der Straße.
Für mich kommen nur Leute als Proband in Frage, die die entsprechenden Nervenverbindungen aufweisen.
Ich habe schon mehrmals erklärt, daß nicht jeder alles hört/wahrnimmt.

MfG
Soundi

eisbärwelpe schrieb:

LEAR-jet Absturz am 8. Februar 2001 bei Kraftshof/Nähe Nürnberg Beate

Ursache?
Blindflug, nur nach Gehör?

MfG
Soundi

Moment: Eine allgemeingültige Aussage must von jedem überall zu jeder Zeit unter jeden Umständen nachgemacht werden können.
Wenn dann das Ergebnis aller Versuche übereinstimmt ist die Aussage allgemeingültig. Sonst nicht.

Und wenn du schon Leute rausselektierst ist da schonmal eine Vorgabe die die Allgemeingültigkeit von vornherein ausschließt.

*soundiman* schrieb:

Für mich kommen nur Leute als Proband in Frage, die die entsprechenden Nervenverbindungen aufweisen.

Aber bitte Freundinnen zuHause lassen, sonst hören wir nachher jarnüscht mehr, ihr wisst schon, woll?!

Ach ja, ich würde denn noch meinen Spectrumanalyzer mitbringen, der ist umgänglich

*soundiman* schrieb:

Ursache? Blindflug, nur nach Gehör?

Fürchte nach Gehör. War wohl im Pflichtenheft nicht vorgesehen, dass LEAR-jets nur von Goldohren geflogen werden dürfen.

Beate

Pilotcutter schrieb:

Aber bitte Freundinnen zuHause lassen, woll?!

Moooooooment! Da besteht Diskussionsbedarf!

Ach ja, ich würde denn noch meinen Spectrumanalyzer mitbringen, der ist umgänglich

Ja, zum Ablenken, ga?

Rattensack schrieb:

Pilotcutter schrieb: Aber bitte Freundinnen zuHause lassen, woll?! Moooooooment! Da besteht Diskussionsbedarf!

@Pilotcutter meint es doch nur gut mit Dir, Ratte! Er möchte nicht, dass Deine Freundin aus Österreich per LEAR-jet nach Paderborn fliegt. Man kann ja nie wissen, ob da nicht ein Holzohr am Steuerknüppel sitzt.

Beate

Ahhh jetzt weiss ich auch was der Satz bedeutete:
"Ich bin ein BerLEARner"

schollehopser schrieb:

Ahhh jetzt weiss ich auch was der Satz bedeutete: "Ich bin ein BerLEARner" :hail

Guter Gedanke, Scholle! Macht Soundis Affinität für LEAR deutlich. Sollte im Überschwang der Gefühle aber nicht zu erhöhter Risikobereitschaft führen, wie ja krass dokumentiert wurde. Es gibt nur ein Rudi Völler Soundi!

Beate

Gut, dass das hier schon Off Topic ist......

eisbärwelpe schrieb:

schollehopser schrieb: Ahhh jetzt weiss ich auch was der Satz bedeutete: "Ich bin ein BerLEARner" :hail Guter Gedanke, Scholle! Macht Soundis Affinität für LEAR deutlich. Sollte im Überschwang der Gefühle aber nicht zu erhöhter Risikobereitschaft führen, wie ja krass dokumentiert wurde. Es gibt nur ein Rudi Völler Soundi! Beate

Rudi Völler
Uri Geller meintest Du doch wohl

xutl schrieb:

Rudi Völler Uri Geller meintest Du doch wohl

Will ja unserem Soundi nicht zu nahe treten, aber eine Identität zwischen Uri und Soundi - trotz der gleichen Endungen - möchte ich anzweifeln. Der Uri dürfte das Tuning allein durch Gedankenübertragung hinbekommen und ohne dieses Buttergold-Gedöns auskommen.



Beate

Mensch Beate!

eisbärwelpe schrieb:

Was ist das denn?

Die Kabel sind ja viel zu dünn!

Irritierte Grüße
Rolf

Hallo Rolf, schau in Soundis Privat-JetThread: Diskussionen zum Endstufenmodding

Ich meine, der von Dir angesprochene Aspekt wurde dort noch gar nicht diskutiert. Der Thread ist ohnehin noch nicht über das Anfangsstadium hinausgekommen. Gibt derzeit erst 635 Beiträge und weitere sind sicher willkommen, damit das Thema mal vorankommt.

Beate

turbo_rolf schrieb:

Die Kabel sind ja viel zu dünn!

Das sind keine Kabel, sondern die gernzitierten Synapsen. Und die müssen so dünn sein wegen der Gedankenübertragung.

Siehe auch:

Soundis Privat-JetThread: Diskussionen zum Endstufenmodding

turbo_rolf schrieb:

Hallo Soundi, nachdem ich diesen (und ähnliche) Thread schon eine ganze Weile lese, möchte ich doch auch mal eine Behauptung in den Raum stellen: Mit den von Dir vorgeschlagenen Maßnahmen ist es nicht möglich den Klang meiner Hifi-Anlage zu verbessern! PUNKT! Der Tausch von CD-Spieler, Tuner, Plattendreher und/oder Verstärker, sowie Aufstellungsänderungen der Boxen oder raumakustische Maßnahmen zähle ich dabei ausdrücklich nicht zu den von Dir vorgeschlagenen Maßnahmen. So, das war's. Behauptung abgesondert und Ruhe! Gruß Rolf

Ich antworte mal kurz für Soundi, weil bei ihm mal wieder die Sicherung rausgeflogen ist:

>>gut, daß ich das jetzt weiß. Möchte jemand ein paar gebrauchte Hochspannungs- MKP´s kaufen? - gut für Tesla- Versuche<<

und mülleimer?

Das gemeine "Goldohr" ist dadurch gekennzeichnet, daß es niemals Rede und Antwort steht.

... müll reden?

Für den Hochton verwende ich ja ganz bewusst superdünne Kabel von nur 0,25mm2.
Hier werden parasitäre Einflüsse von Kapazitäten bzw. Induktivitäten möglichst gering gehalten.
Kabelklang hat nicht nur was mit dem Leiterquerschnitt zu tun.
Ein Audiokabel hat eine Abschirmung, Abstände zwischen den Leitern, mehr oder weniger feine bzw. verdrillte Litzen, kann versilbert sein, hat Stecker und Lötverbindungen.

zum Blindtest:
Das Gehirn sollte schon hochgefahren sein, wenn es optimale Leistung erbringen soll.
Hochgefahren heißt, die Gehirnareale, die für die Verarbeitung der Informationen aus dem Schall verantwortlich sind, sind in Höchstform und setzen diverse Hormonausschüttungen in Gang.
Beim entspannten Musikhören.
Es handelt sich hier wohl um die gleichen Gehirn-Regionen, die auch für sexuelle Empfindungen sorgen.
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,159427,00.html
Diesen Zustand erreicht man sicherlich bei den herkömmlichen Blindtests nicht, weshalb diese meiner Meinung nach auch kein objektives Resultat liefern.
Wenn man Klangempfinden objektiv testen will, dann bitte auch unter den gleichen Gegebenheiten und im gleichen Gehirnzustand durchführen, wie er sonst beim Musikhören vorliegt!
Der Nacheinanderblindtest unter ungewohnten Bedingungen funktioniert genauso wenig, wie als wenn ich zwei untereinander unbekannte Passanten auf der Straße darum bitten würde,"liebt euch und empfindet intensive Zuneigung".

MfG
Soundi

*soundiman* schrieb:

Für den Hochton verwende ich ja ganz bewusst superdünne Kabel von nur 0,25mm2. Hier werden parasitäre Einflüsse von Kapazitäten bzw. Induktivitäten möglichst gering gehalten.

Huch, Soundi. Jetzt gibts wieder Belehrungen.

*soundiman* schrieb:

Es handelt sich hier wohl um die gleichen Gehirn-Regionen, die auch für sexuelle Empfindungen sorgen. .... Diesen Zustand erreicht man sicherlich bei den herkömmlichen Blindtests nicht...

Damit sich das ändert, schlage ich vor, Blindtests künftig in "dark-rooms" zu veranstalten. Aber bitte "Hakle feucht" besorgen.

Beate

Ob sich der sehr dünne Querschnitt wirklich wahrnehmbar auswirkt, weiß ich nicht.
Im Zusammenhang mit dem Biwiring und weil dieses Kabel dazu noch versilbert ist, gehe ich jedenfalls fest davon aus, das alles zusammen den Klang verbessert.
Für mich als Laie ist es jedenfalls logisch, daß sich negative Einflüsse, die mit größerem Querschnitt zunehmen, geringer ausfallen.

Tut mir leid, ich erreiche den Körperzustand, den ich beim entspanntem Musikhören im privatem Umfeld an der gewohnten und auf einem perfekt zugeschnittenen Anlage habe, nicht bei irgend einem "Los, beweis uns jetzt, was du kannst !"-Blindtest.

Daran ändern auch unsachliche Blödeleien nichts.

MfG
Soundi

*soundiman* schrieb:

Ob sich der sehr dünne Querschnitt wirklich wahrnehmbar auswirkt, weiß ich nicht.

Nein, tut er nicht. Nicht auf den paar cm.

Im Zusammenhang mit dem Biwiring und weil dieses Kabel dazu noch versilbert ist, gehe ich jedenfalls fest davon aus, das alles zusammen den Klang verbessert.

Nein, tut es nicht. Du kannst die Silberschicht abkratzen, und das Kupfer grün anmalen. Keine Änderung bei nichts.

*soundiman* schrieb:

Tut mir leid, ich erreiche den Körperzustand, den ich beim entspanntem Musikhören im privatem Umfeld an der gewohnten und auf einem perfekt zugeschnittenen Anlage habe, nicht bei irgendeinem "Los, beweis uns jetzt, was du kannst !"-Blindtest. Daran ändern auch unsachliche Blödeleien nichts. MfG Soundi

Pardon, für die Blödeleien, manche sind hier nicht so bei der Sache und lassen sich hie und da schon mal zu solchen Bemerkungen hinreißen.
Lobenswert ist allerdings Deine Geradliniegkeit mit der Du das Thema verfolgst.
Bei Dir bemerkt man allerdings einige Schwankungen in Deinen Aussagen bezgl des psychischen Umfelds.

ein Blindtest bringt natürlich herzlich wenig, wenn jeder Proband ersteinmal 14 Tage in der Testumgebung wohnen muss um sich innerlich auf die Situation einzustellen - kurz, um sich da wie zuhause zu fühlen. Wenn die jeweiligen Veränderungen nicht von einem gehobenen Mittelklasse HiFisten herauszuhören sind, soll man dann selbst zur Stunde des Test's die "Unterschiede" diskutieren?

*soundiman* schrieb:

Kanal B wird abartig klingen! MfG Soundi

Also, "abartig" würde ich auch in einer recht nüchternen Verfassung an fremden Anlagen heraushören. Wenn keine Sachlichkeit im Vordergrund steht, halte ich Deinen Test resp. die Probanden für unzulänglich.
Und schon stehen wir wieder am Anfang der Diskussion.

Es scheint alles in einen sog. Zirkelschluss zu münden: "Ich höre einen Unterschied, weil ich einen Unterschied höre"

Die These wird aus Argumenten abgeleitet und letztendlich auch geschlussfolgert.

Zitat "eisbärwelpe":
Diesen Zustand erreicht man sicherlich bei den herkömmlichen Blindtests nicht...

Laienhafte Tests zeigen nur, was unter den gegebenen Umständen möglich ist, aber nicht was alles möglich ist.
Musikwahrnehmung/Verarbeitung erfolgt ja auch unbewusst.
So, wie die Wahrnehmung der Umwelt mit all unseren Sinnen.

MfG
Soundi

Rattensack schrieb:

*soundiman* schrieb: Ob sich der sehr dünne Querschnitt wirklich wahrnehmbar auswirkt, weiß ich nicht. Nein, tut er nicht. Nicht auf den paar cm. Im Zusammenhang mit dem Biwiring und weil dieses Kabel dazu noch versilbert ist, gehe ich jedenfalls fest davon aus, das alles zusammen den Klang verbessert. Nein, tut es nicht. Du kannst die Silberschicht abkratzen, und das Kupfer grün anmalen. Keine Änderung bei nichts.

Schallanalyse gemacht, Gehirnaktivitäten gemessen?

MfG
Soundi

*soundiman* schrieb:

was alles möglich ist. Musikwahrnehmung/Verarbeitung erfolgt ja auch unbewusst. So, wie die Wahrnehmung der Umwelt mit all unseren Sinnen.

Das klingt aber verdammt nach "sich die Veränderung schönhören", kennst Du das?

*soundiman* schrieb:

Schallanalyse gemacht, Gehirnaktivitäten gemessen?

Jepp.

Rattensack schrieb:

*soundiman* schrieb: Ob sich der sehr dünne Querschnitt wirklich wahrnehmbar auswirkt, weiß ich nicht. Nein, tut er nicht. Nicht auf den paar cm. Im Zusammenhang mit dem Biwiring und weil dieses Kabel dazu noch versilbert ist, gehe ich jedenfalls fest davon aus, das alles zusammen den Klang verbessert. Nein, tut es nicht. Du kannst die Silberschicht abkratzen, und das Kupfer grün anmalen. Keine Änderung bei nichts.

wow, Du hast Meßergebnisse und Test durchgeführt, warum veröffentlichst Du dieses nicht und läßt uns daran teilhaben?

Ansonsten sind dies doch genau so haltlose Behauptungen, Vermutungen und Worthülsen, die ja gern einigen hier vorgehalten wird.

Frank

Mein vorgeschlagener Test ist prima.
Es ist im Normalfall hier einfach rauszuhören, welcher Kanal den verstärkt analytisch spitzen Klangcharakter hat, der unter Umständen sogar nervt.
Ein Normalfall ist aber eine derartige Veranstaltung nicht!

MfG
Soundi

Rattensack schrieb:

*soundiman* schrieb: Schallanalyse gemacht, Gehirnaktivitäten gemessen? Jepp.

Wie, Jepp?! Muss schon was ausführlicher 'rüberkommen, woll?!

Wie hast denn gemessen, mit Geigerzähler oder der nach oben offenen Richterskala?
Und zu welcher Tageszeit und Verfassung, und nicht zuletzt mit welchem Hochglanzmagazin vor der Nase?

*soundiman* schrieb:

Mein vorgeschlagener Test ist prima. Es ist im Normalfall hier einfach rauszuhören, welcher Kanal den verstärkt analytisch spitzen Klangcharakter hat, der unter Umständen sogar nervt. Ein Normalfall ist aber eine derartige Veranstaltung nicht! MfG Soundi

Sicherlich ist Dein Umbau an meiner Anlage nicht realisierbar und wie oben schon erwähnt, kein bypass und kein biwiring möglich, aber ansonsten .... Silberkabel etc. ... warum sollte es Nerven, wenn weniger Verluste bei der Übertragung auftreten?

Frank

das.ohr schrieb:

wow, Du hast Meßergebnisse und Test durchgeführt, warum veröffentlichst Du dieses nicht und läßt uns daran teilhaben?

In erster Linie hab ich ganz was anderes: ich kann lesen, und ich kann bis drei zählen.

Ansonsten sind dies doch genau so haltlose Behauptungen, Vermutungen und Worthülsen, die ja gern einigen hier vorgehalten wird.

Diese haltlosen Behauptungen stützen sich auf das, was die Physik zu diesem Thema zu sagen weiß. Das könntest du auch wissen, müsstest dazu aber in der Lage sein, ebenfalls bis drei zählen zu können.

Pilotcutter schrieb:

Wie, Jepp?! Muss schon was ausführlicher 'rüberkommen, woll?!

Woll!

Wie hast denn gemessen, mit Geigerzähler oder der nach oben offenen Richterskala?

Weder noch. Ich messe mit dem Hygroskop. Wenn ein Klang mich anmacht, kriege ich ein feuchtes Höschen. Messaufbau: Fühler ins Höschen, dann "Soundi" in ein Mikro sagen, wo an dünner Silberlitze hängt, und dann "Soundi" in ein Mikro sagen, wo an dicker Kupferlitze hängt. Dann die beiden Feuchtigkeitsgrade miteinander in ein Verhältnis bringen (mit Pi und dem ganzen Kram), und interpretieren. Bei meinem Versuch: kein Unterschied. Beide male 7,4ml/h/dB.

Und zu welcher Tageszeit und Verfassung, und nicht zuletzt mit welchem Hochglanzmagazin vor der Nase?

Du weißt doch, das ich ausschließlich die "Bäckerblume" lese. Was soll also die Frage nach dem Magazin? Die Frage nach Tageszeit und Verfassung beantworte ich zum Schutze meiner Intimsphäre nicht.

das.ohr schrieb:

und mülleimer? Das gemeine "Goldohr" ist dadurch gekennzeichnet, daß es niemals Rede und Antwort steht. ... müll reden?

Müll reden ist ja auch keine (vernünftige) Antwort

*soundiman* schrieb:

Daran ändern auch unsachliche Blödeleien nichts.

Wieso unsachlich? Den Spiegelartikelhttp://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,159427,00.html hast Du doch selbst zitiert, wonach

...die eigene Lieblingsmusik anregend wie guter Sex sein kann...

, da sich beides in denselben Hirnregionen abspielt.

Warum dann nicht mal "vorglühen"?



Beate

Mülleimer schrieb:

das.ohr schrieb: und mülleimer? Das gemeine "Goldohr" ist dadurch gekennzeichnet, daß es niemals Rede und Antwort steht. ... müll reden? Müll reden ist ja auch keine (vernünftige) Antwort :Y

Das war keine Antwort, sondern eine Frage!

Frank

das.ohr schrieb:

Mülleimer schrieb: das.ohr schrieb: und mülleimer? Das gemeine "Goldohr" ist dadurch gekennzeichnet, daß es niemals Rede und Antwort steht. ... müll reden? Müll reden ist ja auch keine (vernünftige) Antwort :Y Das war keine Antwort, sondern eine Frage! Frank

Könntest Du dann vielleicht mal in ganzen Sätzen reden?

Ihr könnt euch winden, wie ihr wollt.
Ein Blindtest legt nur offen, welche klanglichen Veränderungen man in der jeweiligen Situation bewusst wahrnimmt.
Was im Gehirn abgeht, kann man nur im Labor ermitteln.
Nicht mit Spielerchen!
Klang passiert im Kopf und äußert sich auch in Körperreaktionen, von denen wir bewusst
überhaupt nichts mitbekommen.
Wir können anhand von im Schall vorhandenen Wellen auch nicht direkt vorhandene Töne auf Grund von gesammelten Hörerfahrungen rekonstruieren.
Klang steht im Zusammenhang mit der Schallzusammensetzung.
Schall wird vom Menschen äußerst sensibel "analysiert".
Alles nachlesbar.
Für mich ist es nicht nachvollziehbar, daß sich Bauteile bzw. Kabel mit anderen physikalischen Eigenschaften nicht auf die Zusammensetzung des Schalls auswirken sollen.
Dabei behaupte ich nicht, daß sich jede noch so kleine Veränderung bemerkbar macht.

MfG
Soundi

*soundiman* schrieb:

Ihr könnt euch winden, wie ihr wollt. Ein Blindtest legt nur offen, welche klanglichen Veränderungen man in der jeweiligen Situation bewusst wahrnimmt.Was im Gehirn abgeht, kann man nur im Labor ermitteln.

Eben nicht! Ein BT legt nur offen, ob überhaupt "Veränderungen" reproduzierbar wahrgenommen werden.

Was dabei im Gehirn vor sich geht, interessiert kein Schw...

Jürgen

jottklas schrieb:

*soundiman* schrieb: Ihr könnt euch winden, wie ihr wollt. Ein Blindtest legt nur offen, welche klanglichen Veränderungen man in der jeweiligen Situation bewusst wahrnimmt.Was im Gehirn abgeht, kann man nur im Labor ermitteln. Eben nicht! Ein BT legt nur offen, ob überhaupt "Veränderungen" reproduzierbar wahrgenommen werden. Was dabei im Gehirn vor sich geht, interessiert kein Schw... Jürgen

dem kann man sich nur anschließen, Sundis Ausführungen sind Quark von vorne bis hinten, so ein wirres unlogisches Zeug, eigenpseudowissenschftlich im Kämmerlein zusammengereimt, entbehrt jeglicher Grundlage...
Aber vielleicht will da uch nur jemand verarschen und provozieren...