LED-Muster auf Streifenplatine

Darf man mal schlau fragen, wo diese Kopie her ist?
Bekommen wir hier auch Prozente für die Hilfe :-)

Diese Kopie hat der Drucker meines Technik Lehrers ausgespuckt

Ansonsten gibt es keine Prozente sondern viele Daumen hoch
und ein Dankeschön

Ansonsten kommt ja alles was man einem anderen gutes getan hat ja auch irgendwann wieder auf einen zurück

Hi,

Würde es sehr sehr nett finden wenn sich jemand die Mühe macht.

wie findet dein Lehrer es denn, daß Du hier mogelst?

Harry

Is ja kein mogeln
Haben das Blatt schon etwas länger und einige haben es mit Bekannten besprochen die sich da auskennen.(einer is Elektriker)
Der Lehrer wusste davon und hat nichts gesagt.
Er meinte wenn man es gut machen will kann man sich gerne Hilfe nehmen. Deswegen haben wir auch über die Ferien so viel Zeit es zu bearbeiten.

Habe auch schon einige Zeit damit verbracht und rumprobiert. Nur bin ich bis jetzt auf keine Lösung gekommen die ich verwenden möchte(sind zu viele Drahtbrücken und Unterbrechungen)

Andere die Hilfe hatten haben es geschafft überhaupt keine Brücken oder Unterbrechungen zu verwenden. Da jeder ein anderes Muster hat konnten sie mir allerdings auch net weiter helfen.

Bin halt ehrgeizig und habe den Rat meines Lehrers wahrgenommen und mir Hilfe geholt

mr.??? schrieb:

Ansonsten kommt ja alles was man einem anderen gutes getan hat ja auch irgendwann wieder auf einen zurück :D

Oh darauf freu ich mich schon
ehrlich gesagt hasse ich Lochrasterplatinen und verramsche sowas lieber bei Ibäh.
Da schmeisse ich lieber Target an und ätze das Zeug selber.

Übrigens reicht für die meisten roten LED´s auch 1,8 Volt.

Oh darauf freu ich mich schon

Wenn ich dass richtig interpretiert habe hilfst du mir also

Cool, vielen Dank schonmal im Voraus

Die Bewertungskriterien sind ansich schon ein Widerspruch...
LEDs parallelschalten ohne einen Vorwiderstand ist bäh...

wie wärs mit 2 Reihen a 3 LED falls die Spannung das zulässt.
oder 3 Reihen a 2 Leds.

Morgen,

kleiner Tip von mir,
mach dich mal mit Lochmaster vertraut, gibt es als Demoversion im Netz.

Andreas

Moin,

als erstes bitte ein Schaltbild erstellen !!

;-) Detlef

Die Bewertungskriterien sind ansich schon ein Widerspruch... LEDs parallelschalten ohne einen Vorwiderstand ist bäh...

mogeln

Meine Güte, IST DAS BÖSE!!!!


Wenn man den Leuten alles verrät,
wie sollen sie dann lernen?

Alles andere als Hilfe zur Selbsthilfe untergräbt
das Erlernen von Selbstständigkeit

Also Schalbild hab ich ja schon gemacht wie oben geschrieben.
Einmal eins wo ich einen Anschluss verwende und 4 LEDs parallel und 2 in Reihe schalte.

Beim zweiten Schaltbild hab ich zwei Anschlüsse verwendet und an einem Anschluss 4 parallel geschaltet und am zweiten Anschluss 2 in Reihe.

Fand das zweite Schalbild recht gut und habe danach dann ein Layout erstellt. Nur ist es so dass ich da noch recht viele Unterbrechungen und Drahtbrücken brauche.

Um das Muster mit den drei Streifen zu bekommen hab ich 3 Reihen mit jeweils 2 LEDs gemacht.

Habt ihr mir nicht einen Tipp wie ich das noch geschickter anordnen kann um weniger Unterbrechungen/Drahtbrücken zu verwenden?

Werde meine bisherige Arbeit mal Scannen und hochladen.

... ich sehe nirgends ein Schaltbild

Und nutze die Demo von Lochmaster!

;-) Detlef

Schalbild kommt gleich

Von der Form hab ich mir dass grob so vorgestellt

wie kommst du auf das Schaltbild?

Wieso?

Ein Schaltbild muss ja noch net der Form der LEDs entsprechen

Dafür is ja dann des Layout zuständig

wieso

Die Aufgabe enthält auch die Anforderung nach einer
Erklärung der Aufgabenlösung durch deine Person.

Die Schaltung ist so falsch!
Wie funktioniert eine Diode?
Welche Eigenschaft besitzt diese?

Mein Vorschlag,
suche im Netz nach einer Beschreibung der Funktionsweise von LED's und deren Verschaltung.

Danach zeichne einen neuen Schaltplan
und wir sehen weiter.

@alle
Warum hat der Lehrer die Aufgabe so gestellt, wie oben zulesen ist?

Ich weiß wie eine Light Emitting Diode funktioniert
Was soll an dem Schaltbild falsch sein????

Verwende übrigens ne 4,5 V Batterie

OK ich hab die Pfeile vergessen die symbolisieren dass die LEDs leuchten

Ich weiß wie eine Light Emitting Diode funktioniert

leider nicht!

OK ich hab die Pfeile vergessen die symbolisieren dass die LEDs leuchten

was ist mit
- Durchlassspannung
- Sperrspannung
- Strom
- Temperatur
bei einer LED in Serien- und Parallelschaltung ????

Weil's so schön ist, hier ist keine Schule,
aber dennoch gibt's hier den ein oder anderen Erwachsenen,
welcher dir die Erkenntnisgewinnung nicht unnötig leicht macht


Da ich gerade heute feststellte, dass ein 18-jähriger mit dem
Einsatz von Suchmaschinen und den Hinweis darauf völlig
überfordert ist,
habe ich es mir nochmal überlegt,
damit du etwas schneller voran kommst:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0201111.htm

Dass ich älter geschätzt werde als ich tatsächlich bin hab ich schon öfter erlebt aber egal.

Werd mir die Seite noch mal anschauen obwohl ich sie schon vor einiger Zeit betrachten durfte

ich habe dich nicht gemeint, mit '18'

Werd mir die Seite noch mal anschauen

nicht 'anschauen', sondern 'verstehen',
sonst verhungerst du hier

bei 1 und 2 ist jeweils das untere richtig

mr.??? schrieb:

bei 1 und 2 ist jeweils das untere richtig

gut
und warum ist deine Parallelschaltung falsch?

Kay* schrieb:

... http://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0201111.htm

Die Überschrift "Warum wird ein Vorwiderstand benötigt?" ist doch kaum zu übersehen...

Morgen,

die Aufgabenstellung ist ne ware pracht die sollte dringend verbessert werden am besten in Textform, aber das verstehen einige dann schon nicht mehr.
Zude sind für meinen Geschmack die Randbedingungen zu eng gesteckt, das könnte man wesentlich freier gestalten, was sich wiederum auf den Lerneffekt positiv auswirkt.


Andreas (Erwachsenenpädagoge)

yfdekock schrieb:

die Aufgabenstellung ist ne ware pracht

Die Aufgabenstellung ist eine wahre Katastrophe, um es mal klar zu sagen. Der Lehrer kann wahrscheinlich nicht richtig deutsch. Außerdem ist die Aufgabe technisch falsch, da LEDs nicht parallel betrieben werden sollten.

Vielleicht sollte man die Aufgabe mal ins deutsche übersetzen. Ich habe bisher nur verstanden:

Es soll ein LED- Modul auf einer Streifenrasterplatine aufgebaut werden. Die LEDs sollen nach einem Muster angeordnet werden. Das Muster wird irgendwo irgendwann vielleicht vorgegeben oder so.

Außerdem soll eine Reihenschaltung aus einem Widerstand und zwei LEDs, sowie eine Parallelschaltung aus je einer LED mit einem Widerstand in Reihe aufgebaut werden.

Die Anschlüsse für die Betriebsspannung dürfen nicht rechts sein. Plus ist oben, Minus ist unten.

Wie sieht denn das vorgegebene Muster aus? Bin ich froh, daß ich aus der Schule raus bin

Grüße
On

Nun hackt nicht zu sehr auf dem verantwortlichen studierten Diplompädagogen herum, der hat heutzutage schon ein schweres Leben, wie dieser Threat seines Schützlings ja eindrucksvoll zeigt...

In der Aufgabe steht ja auch nur, dass mindestens 2 parallel und 2 in Reihe geschaltet werden sollen. Wo jetzt welche Vorwiderstände hinkommen sollen die Schüler ja ausdrücklich selber herausfinden. Wenn man dann noch im Detail vorgibt, wie die Bauteile nun genau mit Vorwiderständen aufgebaut werden müssen, könnte meine Oma das auch zum Laufen bringen. So ein wenig kann der Schüler seinen Grips auch mal selbst verwenden.

Vermutlich wollte der gute Mann ja gerade, dass die Schüler über den versteckten Fehler bei der direkten Parallelschaltung der LED's stolpern, weil das ausdrücklich im Unterricht Thema war.

So, jetzt haben wir dem Schüler seine Hausaufgabe ja eigentlich schon fast vorgegeben. Bekommen wir da jetzt auch eine Benotung? Oder ist unsere Versetzung gefährdet???

Können wir uns darauf verständigen, dass TE erstmal in
eigenen Worten eine Begründung für den Fehler abgibt, bevor
weitere Unterstützung statt findet?

Ich denke mal, nur den Charme spielen lassen, reicht nicht
einmal für eine LED-Schaltung

Muss ich vor jede LED einen Widerstand schalten??

mr.??? schrieb:

Muss ich vor jede LED einen Widerstand schalten??

War das jetzt eine Frage, oder eine Feststellung?

Gegenfrage: warum ist das denn nötig?

In der deutschen und in vielen anderen Sprachen, deren Schriften auf dem lateinischen Alphabet beruhen, bezeichnet das Fragezeichen das Ende eines Fragesatzes.

Daraus lässt sich schließen, dass es eine Frage war.?!



Wenn es so ist wundert es mich. Haben in der Schule nämlich
zur Berechnung von Widerständen mehrere LEDs parallel geschaltet und einen Widerstand davor.

Haben in der Schule nämlich zur Berechnung von Widerständen mehrere LEDs parallel geschaltet und einen Widerstand davor.

Ja, und?

Link oben zeigt die "Wahrheit" und diese kann man anhand der Eigenschaften einer Diode auch begründen

mr.??? schrieb:

Muss ich vor jede LED einen Widerstand schalten??

fplgoe schrieb:

War das jetzt eine Frage, oder eine Feststellung?

mr.??? schrieb:

...Fragezeichen ... Daraus lässt sich schließen, dass es eine Frage war.?!...

Tja, und meine Gegenfrage war eher rhetorischer Natur, ich kenne durchaus die Bedeutung der üblichen Satzzeichen.

Wenn Euer Lehrer Euch so was, wie direkte Parallelschaltungen von LED's beibringt, gehört er erschossen...

gehört er erschossen...

na, na,

dieses wäre zu leicht für ihn

Ich formuliere es mal vorsichtiger:

"Außerdem soll eine Reihenschaltung, sowie eine Parallelschaltung aus je zwei LEDs realisiert werden."

Hallo,

Wenn Euer Lehrer Euch so was, wie direkte Parallelschaltungen von LED's beibringt, gehört er erschossen

Nur mal als Hinweis:
Es gibt durchaus Produkte auf dem Markt, wo parallelgeschaltete LEDs eingesetzt werden. Das gibt's z.B. bei hochgesetzten LED-Bremsleuchten (also nicht Consumer sondern sogar Automotive), aber auch anderen Anwendungen. Der Vorteil ist, dass beim Ausfall (= Abkontaktieren) einer LED, nicht gleich der ganze Strang ausfällt, sondern nur die eine LED.
Nachteil wurde hier ja schon diskutiert. Geht halt nur, wenn die LEDs alle annähernd dieselbe Flußspannung haben (Binning?).

Gruß
Bernhard

Bertl100 schrieb:

Wenn Euer Lehrer Euch so was, wie direkte Parallelschaltungen von LED's beibringt, gehört er erschossen Nur mal als Hinweis: Es gibt durchaus Produkte auf dem Markt, wo parallelgeschaltete LEDs eingesetzt werden. ... Der Vorteil ist, dass beim Ausfall (= Abkontaktieren) einer LED, nicht gleich der ganze Strang ausfällt, sondern nur die eine LED.

Also ich habe noch keine Bremsleuchte zerlegt, aber ich wäre mir nicht so sicher, dass die LED's da DIREKT parallel geschaltet werden. Matürlich werden die LED's nicht in Serie geschaltet. Nur kann man auch LED's mit jew. separatem Vorwiderstand parallel schalten, wo der Vorteil Betriebssicherheit da ist und trotzdem ein vernünftiger Betrieb möglich ist, ohne Probleme mit der unterschiedlichen Durchlassspannung auftritt.

Moin,

Bertl100 schrieb:

... wenn die LEDs alle annähernd dieselbe Flußspannung haben (Binning?).

... bei gleicher Produktionscharge wahrscheinlich.

Hat der TE schon Lochmaster ausprobiert?



;-) Detlef

aber ich wäre mir nicht so sicher, dass die LED's da DIREKT parallel geschaltet werden

es gibt solche Fälle, z.B.

Die LED-Strahler aus dem Aldi waren mit 3-fach-LEDs (3-Chip-on-die) bestückt
sofern sich also die LED's auf gleichem Temperatur-Niveau
befinden und geringe Toleranzen aufweisen funktioniert auch
eine direkte Parallelschaltung

Gut, der Hersteller muss ja wissen, was er macht. Wenn er nach der Produktion die LED exakt nach der Durchlassspannung sortiert und das funktioniert, ist das ja ähnlich der Dotierung der Transistoren und der nachfolgenden Messung der Verstärkungsfaktors, wonach die Transistoren dann ja entsprechend sortiert und bedruckt werden, z.B. BC546A, ...B oder ...C.

In unserem Fall wäre es aber Blödsinn, denn selbst wenn man LED's aus einem Schwung von einem Hersteller bekommt, sind diese nicht unbedingt aus einer Fertigungscharge. Hier ist definitiv ein Vorwiderstand nötig und das will der Aufgabensteller sicher auch sehen.

Hier ist definitiv ein Vorwiderstand nötig und das will der Aufgabensteller sicher auch sehen.

freilich

mein Beitrag enthält gravierende Einschränkungen der Möglichkeit
und war lediglich ergänzend

Wenn ich an so manche nachgerüstete LED-Rückleuchten denke, die ich in letzter Zeit gesehen habe (vor allem 3er BMW's mit Bubi am Lenker *grins*) wird mir auch klar, weshalb die Rückleuchten so ungleichmäßig beleuchtet sind. Falscher Aufbau, oder -wenn es das nicht ist- einfach zu beschissene, bzw. zu gemischte, LED-Qualität...

Aber ich drifte vom Thema ab...

Hallo,

Wenn er nach der Produktion die LED exakt nach der Durchlassspannung sortiert

Ja genau, das ist das von mir erwähnte "Binning". Da werden LEDs nach Flußspannungen sehr genau sortiert, damit man eben nicht lauter ungleich helle LEDs in Parallelschaltungen hat.

Gruß
Bernhard

damit man eben nicht lauter ungleich helle LEDs in Parallelschaltungen hat.

irgendwie geht immer mein Argument von der 'Temperaturabhängigkeit' unter