Farben mischen mit LEDs

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Todward1311
Stammgast

#1 erstellt: 21. Sep 2009, 17:48

Hallo

Ich habe eig eine ganz simple frage!
Wenn ich 3 LEDs, vorzugsweise Rot,Gelb und Grün, in einer Reihe anordne und diese dann per pwm dimme, kann ich dann die misch farben mit diesen farben erstellen oder sieht man die einzelnen led punkte?

Hat damit schon jemand erfahrung oder bin ich der erste?

gruß
Todward

Noopy
Inventar

#2 erstellt: 21. Sep 2009, 19:43

Hoi...

Kannst dir das hier mal anschaun...

Geht auf Entfernung schon einigermaßen aber such dir LEDs mit großem Abstrahlwinkel, die blaue in der Mitte sieht man schon recht gut raus leider...

Grüße,

Richard

NikWin
Stammgast

#3 erstellt: 21. Sep 2009, 19:45

Nimm doch eine RGB Led, die hat 3 Plus-Pole und die Chips liegen direkt nebeneinander, das beste zum mischen.

Gibts in 5mm und auf Star für besónders viele Lumen

Noopy
Inventar

#4 erstellt: 21. Sep 2009, 19:57

Wobei die auch nicht immer die perfekte Farbmischung haben:

klicken

Todward1311
Stammgast

#5 erstellt: 21. Sep 2009, 20:58

RGB-LEDs sind mir ehrlich gesagt zu teuer....

plane etwas größeres und da sind dann schon malso 50-70LED erforderlich. und bei einer led die dann 1,xx€ kostet ist das nen bissel zu viel.

Ich wollte eig nur die standart leds sprich rot-gelb-grün nehmen und daraus dann farben (die möglich sind) mischen. Ok, grün ist ne mischfarbe.

Noopy schrieb:

Wobei die auch nicht immer die perfekte Farbmischung haben:

klicken

Naja da ist die entfernung viel zu klein. do musst schon nen meter oder auch 2 davon entfernt sein damit da ne ordenlioche farbe zu stande kommt.

Gruß
Todward

NikWin
Stammgast

#6 erstellt: 21. Sep 2009, 21:06

Nimm dann aber Strawhat Leds, die mischen besser!

Todward1311
Stammgast

#7 erstellt: 21. Sep 2009, 21:22

was versteht man unter strawhat leds? die mit klarem körper?

gruß
Todward

NikWin
Stammgast

#8 erstellt: 21. Sep 2009, 21:23

Platte Köpfe = hoher Abstrahlwinkel

Noopy
Inventar

#9 erstellt: 21. Sep 2009, 21:47

Strawhat Leds

Die sind echt gut aber die sind aber auch wieder teurer soweit ich weis...

Naja da ist die entfernung viel zu klein. do musst schon nen meter oder auch 2 davon entfernt sein damit da ne ordenlioche farbe zu stande kommt.

Ich hab mehrere davon in ner Leiste, auf die Entfernung merkst man halt dann dass ganz rechts nur die eine Farbe und ganz links nur die andere Farbe ist... Find ich...

Todward1311
Stammgast

#10 erstellt: 21. Sep 2009, 22:02

ich werds einfach mal testen... aber erstmal müssen die planung beendet werden...

stromprobs hab ich zurzeit auch noch...
wahrscheinlich wird es eins der verhassten pcnetzteile

was soll man sonst machen ne?

Todward1311
Stammgast

#11 erstellt: 22. Sep 2009, 14:46

Sonst hat keiner mehr eine idee/erfahrung damit?

Gruß
Todward

NikWin
Stammgast

#12 erstellt: 22. Sep 2009, 17:06

Guck mal bei Pollin nach normalen Steckernetzteilen ala Laptop NT, sieht besser aus und hat auch paar Ampere!

Todward1311
Stammgast

#13 erstellt: 22. Sep 2009, 17:12

Die optik des netzteil ist eig egal weil das in einer box verschwindet...

werde das ganze projekt mal im winter starten und auch fleißig bilder machen, weil das hier ja ein bildergeiles forum ist.

Wo könnte man das ganze denn dann posten?

Gruß
Todward

ps: thema ist eig gelöst. es seidenn einer hat noch eine idee.

rebel4life
Inventar

#14 erstellt: 24. Sep 2009, 09:30

http://www.pollin.de...Tk=&w=MTA4OTA5&ts=20

Das ist besser als ein PC Netzteil, denn bei dem brauchst du keine Grundlast auf den anderen Spannungen (braucht man eben bei PC Netzteilen).

Bau dir doch einen LED Cube, 10x10x10 LEDs und das dann auch noch mit RGB LEDs.

MFG Johannes

Noopy
Inventar

#15 erstellt: 24. Sep 2009, 10:16

Genau! Oder wie wär´s mir 32x32x32 und n´bischen FPGA-Programmieren oder so?

...also bei mir kommt bei dem Pollin-Link ne helfende Hand...

rebel4life
Inventar

#16 erstellt: 24. Sep 2009, 11:38

Hab ich wohl von nem falschen Tab kopiert...

Schaltnetzteil HIPRO HP-02040D43
Details >
Eingang 100...240 V~. Ausgang 12 V-/3,33 A. Eingangsseitiger Kaltgerätestecker. Ausgangsseitiges Kabel 1,5 m mit Hohlstecker 5,5/2,5 mm. Pluspol innen. Maße (LxBxH): 110x62x30 mm.

Verlinken möchte ich es nicht nochmal, denn ich befürchte, dass wieder ne Hand kommt.

MFG Johannes

Todward1311
Stammgast

#17 erstellt: 24. Sep 2009, 16:13

was ganau ist eine LED cube?

Soll ich nen würfel bauen?

Soll eig eine zimmerlampe (später) werden aber man weiß ja nie...

Wieso brauch ich auf den anderen spannungen eine grundlast bei pc netzteilen? ist mir völlig neu. Das Netzteil was eig verleinkt sein sollte ist glaub ich nen bissel zu schwach muss ich eventuell 2 nehmen

gruß
Todward

NikWin
Stammgast

#18 erstellt: 24. Sep 2009, 17:39

Über 30 Watt bei 5mm Leds??? Großprojekt, oder???
Ein kleiner Led Cube besteht aus 3x3x3 5mm Leds die Freestyle zusammengelötet werden (bei RGB viel Arbeit

) und per Atmel angesteuert werden.

Todward1311
Stammgast

#19 erstellt: 24. Sep 2009, 18:02

NikWin schrieb:

Über 30 Watt bei 5mm Leds??? Großprojekt, oder???
Ein kleiner Led Cube besteht aus 3x3x3 5mm Leds die Freestyle zusammengelötet werden (bei RGB viel Arbeit

) und per Atmel angesteuert werden.

Ok das mit der cube hab ich verstanden.

Naja an dem netztteil hängt hinterher mal die komplette beleuchtung meines 13qm zimmers.

Die deckenlampe wird vorraussichtlich 2,45m*2,45m groß aber da sind nicht nur led an dem netzteil sondern auch ganz normale 12v halogenpots.

Aber wenns es mal vertig ist werd ich mal das ganze mit bildern posten.In welches unterforum sollte das? hier rein?

gruß
Todward

rebel4life
Inventar

#20 erstellt: 24. Sep 2009, 18:43

Schau mal die obersten angepinnten Themen an. Da steht was zu PC Netzteilen.

Lesen und verstehen.

MFG Johannes

Marsupilami72
Inventar

#21 erstellt: 24. Sep 2009, 18:53

Todward1311 schrieb:

Ich wollte eig nur die standart leds sprich rot-gelb-grün nehmen und daraus dann farben (die möglich sind) mischen. Ok, grün ist ne mischfarbe.

Grün ist keine Mischfarbe - Gelb entsteht durch Mischen von Rot und Grün.

Wenn Du alle möglichen Farben erzeugen willst, brauchst Du die drei Grundfarben rot, blau und grün!

Todward1311
Stammgast

#22 erstellt: 24. Sep 2009, 19:50

den gepinnten thread hab ich schon gelesen.

Nur was genau ist da prob daran? Ok sie sind eigentlich für den einbau in den pc gedacht aber die haben ein eigenständiges gehäuse, das metallgehäuse ist geerdet und haben eine eingebaute sicherung (meistens feinsicherungen so um die 4-5A).

Da finde ich es persönlich viel gefährlicher wenn leute (!! ohne Fachkompetenz!!) mit einem Print-,Ringkern- oder sonstigen Trafos arbeiten, die noch primärseitig einen 230V anscluss brauchen. Macht man da was falsch kann nicht nur die schaltung dahinter in rauch aufgehen sondern man kann selbst schäden davon tragen, die auch tödlich sein können. Bei einem PC-NT ist das sehr unwahrscheinlich. Verursacht man da einen kurzschluss fließt die Sicherung vom NT und gut ist.

Aber wenn es hier nicht erwünscht ist, werde ich mich dem wohl beugen müssen.

Gruß
Toward

NikWin
Stammgast

#23 erstellt: 24. Sep 2009, 20:13

In den Augen vieler sind die einfach nicht proffesionell, bzw. sicher genug. Ich benutze die auch gerne, ein Grund warum ich 5 rumliegen habe

Aber bei einem Projekt das dauerhaft funktionieren soll wie deins würde ich kein PC NT nehmen! Ich benutze die an einer Car Hífi Endstufe zum testen von Lautsprechern, da bin ich immer dabei wenn das an ist und es läuft selten länger als 10 Minuten.

Todward1311
Stammgast

#24 erstellt: 24. Sep 2009, 20:22

Naja dann wird es wohl auf nen Ringkerntroffo hinauslaufen...

erschwinglich und bringt genug leistung. muss dnn aber noch gleichrgerichtetwerden aber das ist in den griff zu kriegen.

gruß
Todward

Marsupilami72
Inventar

#25 erstellt: 24. Sep 2009, 20:36

Noch was: wenn Du Farben mischen willst solltest Du beachten, dass LEDs abhängig von der Farbe deutlich unterschiedliche Leuchtstärken haben - grün ist am hellsten, danach kommt rot und blau ist dann noch etwas dunkler.
Deswegen haben RGB-LEDs teilweise zwei blaue LEDs integriert.

Bei Grossbildschirmen auf LED-Basis wird ein Leuchtpunkt auch häufig durch 4 LEDs gebildet - rot+grün+2xblau.

Was genau hast Du den geplant? Gibt es Skizzen?

[Beitrag von Marsupilami72 am 24. Sep 2009, 20:37 bearbeitet]

Todward1311
Stammgast

#26 erstellt: 24. Sep 2009, 21:06

naja richtige skizzen auf papier gibt es noch nicht nur so in meinem kopf. aber ich kann das ja mal kurz beschrieben:

An der Zimmerdecke wird mittig ein Holzbrett (ca 2,45*2,45m groß) befestigt. Außen (20cm abstand zum rand) werden Halogenspots mit LED leuchtmitten eingelassen (LEDs um den strombedarf einzudämmen). Die spots werden dann per pwm von einem ATMEL AVR gedimmt. das ganze kann dann per pc und speziellen, an der wand angebrachten, Bedienelementen gesteuert werden.
Jetzt zu den LED zum farbe mischen:
Die kommen in einen kabel kanal 30*30*30mm oder so und werden entlang der Wände befestig sodass die LEd eine art "Lichtkegelquerschnitt" die wand runter projezieren. RGB/Mehrfarbig deswegen, weil die später mal im takt der musik ihre farbe wechseln sollen und als "standybeleuchtung" benutz werden. Wenn die rolladen unten sind oder es draußen dunkel ist, gehen sie automatisch oder manuell an.

deswegen kam mir ein pc netzteil eigentlich gut gelegen, denn die 5V könnte ich für LEDs und bedienelemente nehmen und die 12V für die Spots.
Muss ich nochmal alles überdenken und mit meinen eltern absprechen.

gruß
Todward

rebel4life
Inventar

#27 erstellt: 24. Sep 2009, 21:12

3,3V, -12V sind dann aber immer noch nicht genutzt.

Es gibt ein Netzteil von Pollin, das 5V und 12V liefert.

MFG Johannes

Marsupilami72
Inventar

#28 erstellt: 24. Sep 2009, 21:23

rebel4life schrieb:

3,3V, -12V sind dann aber immer noch nicht genutzt.

-12V wirst Du bei einem modernen PC-Netzteil kaum finden

Ausserdem würde ich die LEDs nicht mit 5V betreiben, sondern jeweils mehrere in Reihe schalten - spart jede Menge Widerstände und reduziert die Stromstärke.

rebel4life
Inventar

#29 erstellt: 24. Sep 2009, 22:46

Gibt es doch - nur liefert das NT bei dieser Spannung meist nur 0,5A, denn so gut wie keine Komponente braucht diese noch.

http://upload.wikime...00px-ATX-Stecker.png

http://de.wikipedia.org/wiki/ATX-Format

MFG Johannes

Marsupilami72
Inventar

#30 erstellt: 24. Sep 2009, 23:05

Das ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis...

Weisst Du, wofür man -12V braucht? Für ISA(!!)-Steckplätze - und die sind nun wirklich antik...

Die -12V-LED bleibt bei meinem Netzteiltester jedenfalls immer häufiger aus...

Todward1311
Stammgast

#31 erstellt: 25. Sep 2009, 07:20

naja dann packe ich halt an die nicht benötigten spannungen nen 5W wiederstand dran...

Reihenschaltung von den LED ist eher suboptimal... Sollte!!! eine mal kaputt, warum auch immer, gehen alle anderen in dem stang auch kaputt.

Gruß
todward

rebel4life
Inventar

#32 erstellt: 25. Sep 2009, 07:44

Hattest du noch nie nen Christbaum mit so ner tollen Lichterkette, bei der du eine nur rausziehen musstest und alles dunkel war? Das ist eine Reihenschaltung, wenn du die eine Lampe wieder einsetzst, dann leuchten auch die anderen wieder.

Sprich das, dass alle LEDs bei ner Reihenschaltung kaputt gehen könnten ist schlichtweg Humbug. Es gibt aber immer noch Helden, die das in allen möglichen Foren verbreiten und dann ihre hochintelligente Lösung mit einem Widerstand vor 10 parallel geschalteten LEDs präsentieren, bei der es passieren kann, dass alle LEDs kaputt gehen.

MFG Johannes