4x tda7293 brummen

Moin,

Brummen endsteht oftmals durch eine Masseschleife.
Diese muss nicht unbedingt innerhalb eines Gerätes erfolgen, sondern endsteht auch durch die Kopplung mehrerer Geräte mit unterschiedlicher Erdung.
Nur so als Hinweis....

&wie könnte ich an das problem herangehen um das brummen zu beseitigen?

Wozu hast du eine XLR-Buchse, wenn die Verstärkerplatine selbst einen unsymmetrischen Eingang hat? Da fehlt ja wohl ein entsprechender Wandler von symmetrisch auf unsymmetrisch. Außerdem, sind die Leitungen zum Poti ordentlich geschirmt? Was für eine Quelle hast du, mit was für einer Art von Kabel?

Ich habe so den Eindruck, daß hier symmetrische und unsymmetrische Signalübertragung in der ungünstigstmöglichen Art kombiniert wurden.

Hast du an der XLR-Buchse eine Brücke von Pin 1 nach Pin 2? Muss rein. Ansonsten wären aussagekräftige Fotos vom Aufbau VIELLEICHT hilfreich.

Du meinst wohl dir Brücke zwischen 1 und 3. Signal Hot liegt auf 2

Hallo,

brummen kann vielfältige ursachen haben, daher erstmal:

Endstufe nur mit Lautsprecher und Netzteil verbinden, Poti von der Endstufenplatine abklemmem.
Eingang der Endstufenplatine abklemmen.


Brumm: Ja-Nein-lauter-leiser.......

Grüße
Thomas

ok..von anfang an..

xlr deswegen.weil ich xlr kabeln in massen habe & deshalb weit verlängern kann. ausserdem hat die frequenzweiche auch einen xlr ausgang.

quelle kommt im heimkino bereich von einem yamaha rx-v750 welches unsymmetrisch ist.&auch unsymmetrisch bleibt.
im pa bereich kommt es von einem mischpult zur frequenzweiche & ist auch unsymmetrisch.

pin 1&3 ist gebrückt & hot liegt auf 2.

&nun zu thomas.
mit poti abklemmen muss ich noch versuchen. xlr stecker ziehen macht keinen unterschied.

schubsi1 schrieb:

xlr deswegen.weil ich xlr kabeln in massen habe & deshalb weit verlängern kann. ausserdem hat die frequenzweiche auch einen xlr ausgang.

Der Ausgang wird aber symmetrisch sein, oder?

schubsi1 schrieb:

quelle kommt im heimkino bereich von einem yamaha rx-v750 welches unsymmetrisch ist.&auch unsymmetrisch bleibt.

Dann kannst du aber nicht vom Sub-Ausgang zum Sub mit einem gewöhnlichen XLR-Kabel, das ist symmetrisch aufgebaut und funktioniert auch nur bei entsprechender Signalführung gut.

schubsi1 schrieb:

pin 1&3 ist gebrückt & hot liegt auf 2.

Die Brücke könnte man mal testweise entfernen....

schubsi1 schrieb:

xlr stecker ziehen macht keinen unterschied.

Damit steckt dein Brummproblem wohl IM Sub, und du kannst die Kabelgeschichten erst einmal beiseite lassen. Wenn das Abziehen des Potis nichts ändert, streut vielleicht einer der Netztrafos ein. Wie gesagt: Send pics!!!1

an den kabeln bzw. poti liegt das problem nicht. da es ohne poti & xlr stecker genau so brummt.

foto ist in arbeit.

Bei kurzgeschlossenem Eingang der Endstufenplatine auch noch ?

Thomas

nein dann brummt es nicht mehr..

so nun zum foto.

d.h.
Eingang offen = Brumm
Eingang kurzgeschlossen: kein Brumm

???

Sind die TDA's sicher von Kühlkörper isoliert ?

funktioniert das Netzteil auch unter Belastung richtig ?

Die beiden verbundenen roten Drähte des Trafo kommen mir verdächtig vor.


Thomas

Ist die Frontplatte auf Masse? Brummt es auch bei ZUgedrehtem Poti? Brummt es auch bei AUFgedrehtem Poti, aber kurzgeschlossener XLR-Buchse?

Trafo ist wirklich richtig angeschlossn..tda sind auch isoliert.hab ich schon durchgemessen.

Wenn ich die erdung von der aluplatte abstecke ist das brummen auch leiser.nur weiß ich nicht warum.

Lg Hannes

Ist das Netzteil (Gleichrichter-ELKOplatine) sicher von der Aluplatte isoliert ?

Besteht über die XLR-Buchse eine Verbindung Masse-Aluplatte ?


d.h.
Eingang offen = Brumm
Eingang kurzgeschlossen: kein Brumm

ist das so ?????????????????


Thomas

Rattensack schrieb:

Ist die Frontplatte auf Masse?

1. Da würde ich auch das Problem vermuten.
2. Und die Elkoplatine weiter von der XLR Buchse anschrauben, 3. sowie eventuell dafür sorgen das die Graetzbrücke weniger kapazitiv zur Montageplatte koppeln kann: heißt praktisch Wärmeleitfolien dazwischen packen um mehr Abstand = weniger Kapazität zu haben
4. das Potigehäuse muss auch auf Masse liegen (eventuell tut es dann dann schon mit der Montageplattenerdung)

ich muss noch was klarstellen. das brummen ist nicht so laut das man nichts mehr hört. sondern nur leicht im hintergrund. aber trotzdem so laut das es bei leisen stellen während eines filmes stört.
sonst funtkioniert er gut. spielt auch laut ohne irgenwelche komischen geräusche.


gleichrichter ist isoliert.& die ELKO-platine ist über distanzen sicher isoliert.

zwischen masse des XLR steckers&der alu plattine besteht keine verbindung.

3. sowie eventuell dafür sorgen das die Graetzbrücke weniger kapazitiv zur Montageplatte koppeln kann: heißt praktisch Wärmeleitfolien dazwischen packen um mehr Abstand = weniger Kapazität zu haben

wie meinst du das?

Wo hast du die Masse für die Frontplatte abgegriffen?

Okay-du verstehst das Problem der kapazitiven und magnetischen Stör-Einkopplung nicht.
Bei beiden hilft ABSTAND und Schirmung.
Die elektrische Störung wird von Spannungen zwischen irgendwelchen Flächen verursacht. Schirmbar mit möglichst gut leitenden Materialien wie Kupfer, Silber, Alu
Die magnetischen Störungen werden durch Ströme verursacht.
Schirmung hier durch gut magnetfeld leitendes Material: Eisen, Stahl -Nullhilfe durch Kupfer, Alu etc.
Das mal als Regel fürs Leben

Und ist die Montageplatte= Frontplatte nun mit Masse verbunden oder nicht und wenn wie und wo genau??????

Probiere zusätzlich zur schirmung u. isolierung mal 100nf kerko am dc input:also zwischen + u. gnd, - u. gnd
wenns immer noch zu laut brummt , dann gib zwischen input u. gnd einen 10uf Elko
Aja gib zwischen kühlkörper und Aluplatte ein holz!

ok danke für die tipps..
hab leider diese woche wenig zeit gehabt.
aber das brumen ist im signal kabel gewesen. habe es einfach durch ein besser geschirmtes ersetzt&das brummen ist weg..

doch ein problem hab ich noch. wenn es extrem laut wird taucht ein extrem lautes knacksen auf.
liegt das daran das vielleicht ein transistor überhitzt&abschaltet??
dann würd ich einfach denn kühlkörper nur noch überholen.

hier für alle interessierten so schaut er aus. leider kein perfektes foto. vielleicht folgen mehr.wenn erwünscht



danke für erste hilfe..&bitte noch einen tipp.

lg Hannes

Der KK ist viel zu klein, siehe mal ins Datenblatt der ICs rein, was empfohlen wird. Und Du hast vier Stück auf einen KK der wohl für einen IC geeignet wäre.
Aber ob davon das Knacken kommt?

es kommt eh noch ein lüfter dazu.muss nur noch daran arbeitn.

Oje, Lüfter is keine gute Idee
Das surren stört sicher...
Besser wärs wen du einen kühlk. nach aussen machst
OHNE Lüfter !(hab ich auch schon bereut...)

Den Lüfter brauch ich ja nur wenn ich eine Pegelorgie veranstalte als sub zu den aktivboxen dazu..
keine angst..