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Stromstoßschalter für Verstärker.+A -A |
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Autor |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
23:09
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#1
erstellt: 29. Nov 2009, |||
Hallo Gemeinde, ich würde gerne meinen (selbstbau)-Verstärker mit einem Stromstoßschalter versehen. Der Schalter: 6V=/250V~/16A, Print Die Idee ist folgende: mit einem schönem(teuerem) Taster den Verstärker An/Aus schalten. Soweit ich weiss kann ein kleiner Trafo mit eben entsprechender Spannung und Gleichrichter fungieren, leider muss der ja ständig am Netz hängen und Strom verbraten....aber wie sieht es mit einem Stützkondensator aus??...wird im Betrieb geladen und hält lange die Spannung. Wie muss so eine kleine Schaltung aussehen? Hat jemand einen Lichtblitz?...mir will einfach keiner einfallen ![]() Es ist es schon klar das es mit einem einfachem Schalter auch gehen würde, aber die sehen nicht schön aus, desshalb würde ich lieber einen teueren Taster in Edelstahlausführung nehmen der auch noch eine LED-Signalisierung in grün oder blau hat...wenn schon, dann richtig ![]() Ein ähnliches Thema gab es wohl schon, aber das hat mir nicht weiter geholfen! Danke schon mal Stefan |
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paga58
Inventar |
01:03
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#2
erstellt: 30. Nov 2009, |||
Hallo, Du brauchst auf jeden Fall einen Trafo oder nimmst ein 230V Eltako - wobei dann ein Taster nach VDE nötig ist (also nix mit schönem Alu Taster mit LED). Alternative per PN. Grüße Achim |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:39
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#3
erstellt: 30. Nov 2009, |||
...ohweh, hat echt niemand eine Idee? ![]() Vielleicht hatte ich mich etwas unklar in meinem ersten Beitrag ausgedrückt.... Ich möchte mit einer kleinen Hilfsspannung ein, (pro Endstufe eins), unipolares Stromstoßrelais einschalten das die Endstufen an's Netz legt. Mein Gedanke ist, das ein Stützelko mit 1F/5V die Spannung hält, (statt Knopfzelle!!), wenn nun der Taster gedrückt wird, schaltet die 5VSpannung das Relais durch womit der Verstärker an ist. Das ganze soll auf eine Platine mit der Eischaltstrombegrenzung aufgebaut werden.....aber ich hab da irgendwie keinen Plan wie ich diese Schaltung zu ralisieren hab. Es kann auch eine Knopfzelle wie in den PC's sein, da bin ich flexibel, nur denke ich das es dann eine aufwendigere Ladeschaltung sein muss....dass wäre aber nicht so tragisch, dann wäre es eben so ![]() Gruß Stefan Es ist ein Relais von DOLD, zu kaufen bei Conrad: Den Text von Conrad habe ich unten reinkopiert. Stromstoßrelais, 230V/16 A, 1 x UM/6V Spulenspannung Gefertigt nach VDE 0435 und VDE 0632. Bistabil, rein mechanische Speicherung der Schaltzustände des Kontaktes. Unipolbar, gleicher Impuls (Energie und Stromrichtung!) für beide Schaltstellungen. Dauerbetrieb möglich (100 % ED). Zwangsöffnen der Kontakte in beiden Schaltstellungen. Sichere Trennung gemäß VDE 0106/0700/0730, Isolation nach IEC 664/VDE 0110. [Beitrag von Stefan44 am 30. Nov 2009, 21:42 bearbeitet] |
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detegg
Inventar |
22:33
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#4
erstellt: 30. Nov 2009, |||
... welchen Widerstand hat die Spule? :-) Detlef |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
22:50
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#5
erstellt: 30. Nov 2009, |||
...hier die technischen Daten. Das Relais ist bei Farnel und Conrad nicht mehr lieferbar und wird wohl vom Hersteller auch nicht mehr hergestellt. Sollte aber kein Beinbruch sein ![]() Beschreibung RELAY, PCB Spannung, Spule, DC, Nenn-:6V Widerstand, Spule:38ohm Kontaktkonfigurationen:1 N/C Spannung, Kontakt max. AC-:400V ac Spannung, Kontakt max. DC:250V Strom, Kontakt-, AC max.:16A Strom, Kontakt, AC- max.:16A Länge/Höhe, Außen-:10.8mm Breite/Weite:28mm Tiefe, Aussen:25mm Temperatur, Betriebs- max.:50°C Temperatur, Betriebs- min.:-25°C Typ:0045744 Leistung, Schalt- (max):4kVA Leistung, Schalt-, W max.:1W Leistung, Spule DC:1W Material, Kontakt-:AgCdO Stefan [Beitrag von Stefan44 am 30. Nov 2009, 22:50 bearbeitet] |
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Conzo
Stammgast |
20:03
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#6
erstellt: 01. Dez 2009, |||
Hi, Du kannst die ganze Sache ohne Trafo und Stützbatterie machen, indem Du eine ![]() Gruss Andy |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:04
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#7
erstellt: 02. Dez 2009, |||
@Conzo, ....und woher kommt dann die Relaisspannung her mit der ich das Relais einschalte?? ...und wenn ich Deinen Anhang mit der Schaltung richtig verstehe brauche ich zwei Taster, richtig!? Nein, das ist nicht DASS was ich möchte! Ein Beispiel: Ein Tuner, ihr programiert eure Sender, hört Musik und danach schaltet ihr den Tuner aus. Was passiert jetzt mit den einprogramierten Sendern??? Sie bleiben erhalten, auch wenn das Netzkabel gezogen wurde....warum???? Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht? Tuner haben einen Stützkondensator oder Stützbaterie(Knopfzelle). Ohne würden sie alles "vergessen" und wir müssten jedes mal den "dummen" Geräten die Sender neu eingeben...wäre doch echt lästig ![]() (....passiert dann wenn Batterie oder Stützelko in's Nirvana gegangen sind!!!). Und genau das selbe Prinzip möchte ich für meinen EIN/AUS-Schalter verwenden. Ein Stzützelko o. Stützbatterie wird im betrieb mit Spannung geladen, und nur mit DER Spannung die mein Relais benötigt: 5V!!!....ich drücke den Taster, mein Relais fällt ab und das Gerät ist aus.....und will ich wieder Musik hören, drücke ich erneut den Taster und das Relais zieht an, gibt den weg zur Stromstoßschaltung sammt Einschaltverzögerung frei, und....der Verstärker ist an....fällt der Strom aus weil es gewittert oder so ähnlich, dann darf sich der Verstärker natürlich nicht wieder selbst einschalten sondern wartet brav bis ich das für ihn mache ![]() Zugegeben, das Ganze ist über profane Schalter einfacher zu realisieren....aber warum einfach wenn es auch so geht....nur fehlt mir eben eine passende Schaltung ![]() Also, wenn es in allen Tunern geht, und auch in PC's....warum sollte es nicht auch in meinem AMP gehen??....soooo komplizirt kann doch diese Schaltung nicht sein ![]() [Beitrag von Stefan44 am 02. Dez 2009, 21:05 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
21:33
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#8
erstellt: 02. Dez 2009, |||
Vieleicht hilft dir der Link weiter: ![]() |
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detegg
Inventar |
22:46
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#9
erstellt: 02. Dez 2009, |||
Hi Stefan, das Problem wurde schon angedeutet. Diese hübschen Taster sind für max. 48VDC spezifiziert. So ein SSS wie Deiner braucht ca. 150mA - zwar nur kurzfristig, aber ... Du brauchst also eine permanente Hilfsspannung, die diesen Stromstoß liefern kann. Mit etwas Suchen findest Du aber auch 230VAC Schalter (Vandalensicher), mit denen Du einen Standard-SSS bedienen kannst. So was wurde hier schon mal ausführlich diskutiert - mach mal SuFu ![]() :-) Detlef |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
01:07
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#10
erstellt: 03. Dez 2009, |||
Hallo ZeeeM ![]() Danke für den Link, kann aber nichts damit anfagen da mein Englisch dafür nicht ausreicht ![]() Hallo Detlef ![]() Du hast Recht, ich hatte die Stromaufnahme des SS-Relais nicht bedacht, somit geht es mit dem Stützkondensator nicht da er nur im µA-Bereich leistung abgeben kann!!! Mit einer aufladbaren Knopfzelle von Varta ist es möglich da sie eine Leistung von 6V/280mA oder 8,4V/240mA abgeben kann. Was den Taster angeht ist es kein Problem für den kurzen Impuls, da ist die Auswahl jeglicher Belastung groß genug und ich kann mir den für mich schönsten aussuchen ![]() Jetzt wäre es wichtig eine einfache und kleine Schaltung für die Ladung der Knopfzelle zu haben ![]() Gruß Stefan [Beitrag von Stefan44 am 03. Dez 2009, 01:10 bearbeitet] |
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ZeeeM
Inventar |
09:42
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#11
erstellt: 03. Dez 2009, |||
Primär sollte es um den Schaltplan gehen, der auf der Seite ist. ![]() |
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detegg
Inventar |
13:16
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#12
erstellt: 03. Dez 2009, |||
Moin Stefan, schau doch mal ![]() ![]() ![]() Für Deine Idee mit der aufladbaren Zelle brauchst Du aber auch wieder eine Hilfsspannung ![]() Wenn Du mit DC schalten willst, nimm einen kleinen AC/DC-Wandler (z.B. von ![]() Gruß Detlef |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
19:11
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#13
erstellt: 04. Dez 2009, |||
Ich denke ich werde den einfacheren Weg gehen und es auch so machen wie Christian ![]() Danke euch allen für die Antworten ![]() Vielleicht komme ich bald mit anderen Fragen ![]() Eine schöne Adventszeit Stefan |
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On
Hat sich gelöscht |
19:50
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#14
erstellt: 04. Dez 2009, |||
Hallo, ein Relais kann man doch mit einem Elko einschalten, ich komme da auf ca. 4,7mF/16V für 0,2 s. Reicht das nicht für das Stromstoßrelais? Grüße Olaf |
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detegg
Inventar |
20:17
![]() |
#15
erstellt: 04. Dez 2009, |||
... gute Entscheidung! ![]()
... sorry, ist mir gerade erst aufgefallen - SK/SJ-Typen? ![]() :-) Detlef |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
12:14
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#16
erstellt: 05. Dez 2009, |||
...ja, genau DIE ![]() 2SK135/2SJ50 ![]() Hatte die seit Jahren rumliegen, jetzt, kommen sie endlich zum Einsatz ![]() [Beitrag von Stefan44 am 05. Dez 2009, 12:32 bearbeitet] |
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detegg
Inventar |
13:52
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#17
erstellt: 05. Dez 2009, |||
... die Unkaputtbaren - laufen bei mir in einer Crescendo-Endstufe (Elektor Mitte der 80er). Was hast Du gebaut? :-) Detlef |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
15:12
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#18
erstellt: 05. Dez 2009, |||
...die Gleiche ![]() Hab lange gebraucht bis ich mich dazu entschlossen hab ob CRESCENDO oder eine andere Endstufe. Ich war schon nah drann die Teile zu verkaufen, aber ich hab es nicht über's Herz gebracht ![]() Die Endstufenschaltung ist fertig aufgebaut....Bild --> ![]() ![]() So wie ich mich kenne werde ich eh die alte Schaltung übernehmen....nachdem ich 120 Jahre lang hin und her überlegt hab ![]() Stefan |
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detegg
Inventar |
15:46
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#19
erstellt: 05. Dez 2009, |||
Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
21:22
![]() |
#20
erstellt: 05. Dez 2009, |||
...tja, also ICH würde über eine Reaktivierung nachdenken ![]() Es gab in dem Schwesterheft ELRAD einen kleinen Amp, 20W-Class-A, den hate ich einem Kollegen damals gebaut.....es ist gut 20 Jahre her, da waren auch die Hitachi's verbaut, (wo nicht?), werden mit 2A dauerbefeuert, und der Mann hört wirklich viel Musik ![]() Vor ca. 2 Jahren kam er und fragte ob es möglich wäre hie und da was besseres zu machen....ich sagte: ausser dem Netzteil und dem ollen Schalter??.....nö! ![]() Also hatte ich ihm ein neues NT mit Panasonic-Elko's und Stealth-Dioden von Fairchild eingebaut. Natürlich alle Elko's auf der Hauptplatine ausgetauscht und einen ZinnFolien-Engang-C von Mundorf, aber dass war's dann auch mit "Tuning" ![]() Dazu ein kleiner aber wunderbar klingender Vorverstärker von Gerhard Haas......Musik pur!!! Soviel zur damaligen Haltbarkeit und Qualität von Bauteilen ....;) [Beitrag von Stefan44 am 05. Dez 2009, 21:27 bearbeitet] |
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detegg
Inventar |
01:41
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#21
erstellt: 06. Dez 2009, |||
... jetzt habe ich ein anderes Problem! ![]() Gerade auf ebay geschossen - einer der wenigen wirklich hifitauglichen Poweramps - 70/80er Jahre - den wollten alle haben. Jetzt muss er nur noch funktionieren ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Verbaut sind 2x 4 Paare SJ/SK - unglaubliche 2x 250/390W RMS-Dauerleistung an 8/4Ohm !! :-) Detlef |
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On
Hat sich gelöscht |
14:20
![]() |
#22
erstellt: 06. Dez 2009, |||
...und was ist jetzt mit dem Stromstoßschalter? Sind 7A Transistoren nicht ein bißchen überdimensioniert, um ein schrumpeliges Relais zu schalten? hat das Thema gewechselt? Brauche ich einen Regenschirm? Oder eine Taschenlampe? |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:22
![]() |
#23
erstellt: 06. Dez 2009, |||
....????? ![]() ![]() Wenn Du alles gelesen hast dann ist Dir sicher aufgefallen das ich mich für Christian's Weg entschlossen hab ![]() ...ausserdem glaub ich nicht so recht daran das irgendjemand mit EndstufenTransi's ein "....schrumpeliges...." Realais schalten möchte! ....oder hab ich da was angedeutet....!? ![]() |
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On
Hat sich gelöscht |
16:34
![]() |
#24
erstellt: 06. Dez 2009, |||
Reisende soll man nicht aufhalten ![]() |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
16:37
![]() |
#25
erstellt: 06. Dez 2009, |||
...da haste Dir aber ein schönes Nikolausgeschenk gemacht....vor allem ein gewichtiges ![]() |
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detegg
Inventar |
17:14
![]() |
#26
erstellt: 06. Dez 2009, |||
@On Stefan und ich hatten uns nach Klärung des Schalterprobs kurz über unsere Vorliebe für alte Hitachi MOS-Fet´s ausgelassen - soweit also OT ![]() @Stefan Das "einfache" Layout einer SK/SJ-Schaltung kennst Du ja. Dieser HH V800 hat zusätzlich die echte Roadtauglichkeit, die Möglichkeit, per Trafo zu symmetrieren, Brückenbetrieb sowieso, Temperaturgesteuerte Lüfter, etc. - Schaltplan per PM. Die HH V800 standen Ende der Siebziger in fast jedem Studio und haben speziell in der Gitarren-Gilde glühende Verehrer. Eddie van Halen schwört darauf - immer genannt in Verbindung mit Marshal, Crown, McIntosh, usw. Sollte ich das Teil richten können (Trafo u/o SK/SJ sind hoffentlich ok), habe ich eine kompromisslose Endstufe. ![]() ;.) Detlef |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:03
![]() |
#27
erstellt: 06. Dez 2009, |||
....soweit ICH weiss sind alle Endstufenschaltungen von damals so ausgelegt gewesen das den Hitachi's (fast) nichts schaden konnte, (Ausnahmen gibt es sicher, aber ich selbst kenne keine!) ![]() Ich hätte Dir im Falle eines TransiSchadens gerne ausgeholfen, aber meine sind alle verbaut....hab nur 2Pärchen von DSI, mit denen würde ich aber keinen Mischbetrieb wagen ![]() |
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detegg
Inventar |
18:13
![]() |
#28
erstellt: 06. Dez 2009, |||
... Danke - aber ...
... also einige Original-Hitachi´s sind ja noch da. Hoffe nur, dass das Trümmerteil mech. heile ankommt und der Trafo ok ist ![]() Werde berichten ... :-) Detlef |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
18:27
![]() |
#29
erstellt: 06. Dez 2009, |||
...richtig, Du hast ja noch welche ![]() ...dann viel Spass noch, ich geh zum Nikolaus ![]() Gruß Stefan |
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Stefan44
Schaut ab und zu mal vorbei |
01:10
![]() |
#30
erstellt: 10. Dez 2009, |||
....für alle die ein Interesse haben und es noch nicht gesehen haben ![]() ![]() Viel Spass bei'm Durchstöbern ![]() |
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