Stromstoßschalter für Verstärker.

Hallo,

Du brauchst auf jeden Fall einen Trafo oder nimmst ein 230V Eltako - wobei dann ein Taster nach VDE nötig ist (also nix mit schönem Alu Taster mit LED).

Alternative per PN.

Grüße

Achim

...ohweh, hat echt niemand eine Idee?

Vielleicht hatte ich mich etwas unklar in meinem ersten Beitrag ausgedrückt....


Ich möchte mit einer kleinen Hilfsspannung ein, (pro Endstufe eins), unipolares Stromstoßrelais einschalten das die Endstufen an's Netz legt.
Mein Gedanke ist, das ein Stützelko mit 1F/5V die Spannung hält, (statt Knopfzelle!!), wenn nun der Taster gedrückt wird, schaltet die 5VSpannung das Relais durch womit der Verstärker an ist.
Das ganze soll auf eine Platine mit der Eischaltstrombegrenzung aufgebaut werden.....aber ich hab da irgendwie keinen Plan wie ich diese Schaltung zu ralisieren hab.
Es kann auch eine Knopfzelle wie in den PC's sein, da bin ich flexibel, nur denke ich das es dann eine aufwendigere Ladeschaltung sein muss....dass wäre aber nicht so tragisch, dann wäre es eben so

Gruß
Stefan


Es ist ein Relais von DOLD, zu kaufen bei Conrad:
Den Text von Conrad habe ich unten reinkopiert.

Stromstoßrelais, 230V/16 A, 1 x UM/6V Spulenspannung

Gefertigt nach VDE 0435 und VDE 0632. Bistabil, rein mechanische Speicherung der Schaltzustände des Kontaktes. Unipolbar, gleicher Impuls (Energie und Stromrichtung!) für beide Schaltstellungen. Dauerbetrieb möglich (100 % ED). Zwangsöffnen der Kontakte in beiden Schaltstellungen. Sichere Trennung gemäß VDE 0106/0700/0730, Isolation nach IEC 664/VDE 0110.

Stromstoßrelais, 230V/16 A, 1 x UM/6V Spulenspannung

... welchen Widerstand hat die Spule?

:-) Detlef

...hier die technischen Daten.

Das Relais ist bei Farnel und Conrad nicht mehr lieferbar und wird wohl vom Hersteller auch nicht mehr hergestellt.
Sollte aber kein Beinbruch sein

Beschreibung RELAY, PCB
Spannung, Spule, DC, Nenn-:6V
Widerstand, Spule:38ohm
Kontaktkonfigurationen:1 N/C
Spannung, Kontakt max. AC-:400V ac
Spannung, Kontakt max. DC:250V
Strom, Kontakt-, AC max.:16A
Strom, Kontakt, AC- max.:16A
Länge/Höhe, Außen-:10.8mm
Breite/Weite:28mm
Tiefe, Aussen:25mm
Temperatur, Betriebs- max.:50°C
Temperatur, Betriebs- min.:-25°C
Typ:0045744
Leistung, Schalt- (max):4kVA
Leistung, Schalt-, W max.:1W
Leistung, Spule DC:1W
Material, Kontakt-:AgCdO

Stefan

Hi,

Du kannst die ganze Sache ohne Trafo und Stützbatterie machen, indem Du eineSelbsthalteschaltung mit dem Relais verwendest. Dazu benötigst Du nicht mal ein Spezialrelais.

Gruss
Andy

@Conzo,
....und woher kommt dann die Relaisspannung her mit der ich das Relais einschalte??
...und wenn ich Deinen Anhang mit der Schaltung richtig verstehe brauche ich zwei Taster, richtig!?

Nein, das ist nicht DASS was ich möchte!

Ein Beispiel: Ein Tuner, ihr programiert eure Sender, hört Musik und danach schaltet ihr den Tuner aus.
Was passiert jetzt mit den einprogramierten Sendern???
Sie bleiben erhalten, auch wenn das Netzkabel gezogen wurde....warum????
Hat sich da schon mal jemand Gedanken gemacht?

Tuner haben einen Stützkondensator oder Stützbaterie(Knopfzelle). Ohne würden sie alles "vergessen" und wir müssten jedes mal den "dummen" Geräten die Sender neu eingeben...wäre doch echt lästig
(....passiert dann wenn Batterie oder Stützelko in's Nirvana gegangen sind!!!).

Und genau das selbe Prinzip möchte ich für meinen EIN/AUS-Schalter verwenden.
Ein Stzützelko o. Stützbatterie wird im betrieb mit Spannung geladen, und nur mit DER Spannung die mein Relais benötigt: 5V!!!....ich drücke den Taster, mein Relais fällt ab und das Gerät ist aus.....und will ich wieder Musik hören, drücke ich erneut den Taster und das Relais zieht an, gibt den weg zur Stromstoßschaltung sammt Einschaltverzögerung frei, und....der Verstärker ist an....fällt der Strom aus weil es gewittert oder so ähnlich, dann darf sich der Verstärker natürlich nicht wieder selbst einschalten sondern wartet brav bis ich das für ihn mache
Zugegeben, das Ganze ist über profane Schalter einfacher zu realisieren....aber warum einfach wenn es auch so geht....nur fehlt mir eben eine passende Schaltung

Also, wenn es in allen Tunern geht, und auch in PC's....warum sollte es nicht auch in meinem AMP gehen??....soooo komplizirt kann doch diese Schaltung nicht sein

Stefan44 schrieb:

Nein, das ist nicht DASS was ich möchte!

Vieleicht hilft dir der Link weiter:

http://gilmore2.chem....php?fnum=3&tid=7296

Hi Stefan,

das Problem wurde schon angedeutet.
Diese hübschen Taster sind für max. 48VDC spezifiziert. So ein SSS wie Deiner braucht ca. 150mA - zwar nur kurzfristig, aber ... Du brauchst also eine permanente Hilfsspannung, die diesen Stromstoß liefern kann.
Mit etwas Suchen findest Du aber auch 230VAC Schalter (Vandalensicher), mit denen Du einen Standard-SSS bedienen kannst. So was wurde hier schon mal ausführlich diskutiert - mach mal SuFu

:-) Detlef

Hallo ZeeeM
Danke für den Link, kann aber nichts damit anfagen da mein Englisch dafür nicht ausreicht

Hallo Detlef

Du hast Recht, ich hatte die Stromaufnahme des SS-Relais nicht bedacht, somit geht es mit dem Stützkondensator nicht da er nur im µA-Bereich leistung abgeben kann!!!
Mit einer aufladbaren Knopfzelle von Varta ist es möglich da sie eine Leistung von 6V/280mA oder 8,4V/240mA abgeben kann.

Was den Taster angeht ist es kein Problem für den kurzen Impuls, da ist die Auswahl jeglicher Belastung groß genug und ich kann mir den für mich schönsten aussuchen

Jetzt wäre es wichtig eine einfache und kleine Schaltung für die Ladung der Knopfzelle zu haben

Gruß
Stefan

Stefan44 schrieb:

Hallo ZeeeM Danke für den Link, kann aber nichts damit anfagen da mein Englisch dafür nicht ausreicht

Primär sollte es um den Schaltplan gehen, der auf der Seite ist.

Moin Stefan,

schau doch mal hier - der Autor hat das mit einem schönen Taster + SS-Relais hinbekommen. Du kannst ja nach seinen Erfahrungen fragen. Das ganze mit Fernbedienung dann hier

Für Deine Idee mit der aufladbaren Zelle brauchst Du aber auch wieder eine Hilfsspannung

Wenn Du mit DC schalten willst, nimm einen kleinen AC/DC-Wandler (z.B. von TRACO).

Gruß
Detlef

Ich denke ich werde den einfacheren Weg gehen und es auch so machen wie Christian

Danke euch allen für die Antworten

Vielleicht komme ich bald mit anderen Fragen

Eine schöne Adventszeit
Stefan

Hallo,

ein Relais kann man doch mit einem Elko einschalten, ich komme da auf ca. 4,7mF/16V für 0,2 s. Reicht das nicht für das Stromstoßrelais?

Grüße
Olaf

... gute Entscheidung!

Absoluter Hitachi-Topf-Fan

... sorry, ist mir gerade erst aufgefallen - SK/SJ-Typen?

:-) Detlef

detegg schrieb:

... gute Entscheidung! Absoluter Hitachi-Topf-Fan ... sorry, ist mir gerade erst aufgefallen - SK/SJ-Typen?

...ja, genau DIE
2SK135/2SJ50

Hatte die seit Jahren rumliegen, jetzt, kommen sie endlich zum Einsatz

Stefan44 schrieb:

2SK135/2SJ50

... die Unkaputtbaren - laufen bei mir in einer Crescendo-Endstufe (Elektor Mitte der 80er). Was hast Du gebaut?

:-) Detlef

...die Gleiche

Hab lange gebraucht bis ich mich dazu entschlossen hab ob CRESCENDO oder eine andere Endstufe.
Ich war schon nah drann die Teile zu verkaufen, aber ich hab es nicht über's Herz gebracht

Die Endstufenschaltung ist fertig aufgebaut....Bild -->http://s6.directupload.net/file/d/1999/u9ielror_jpg.htm, aber ich bin mir noch bei der Diff-bzw.-Treiber-Stufe nicht sicher ob ich die gleiche von damals übernehmen soll oder die etwas neuere von dem Millenium-Amp

So wie ich mich kenne werde ich eh die alte Schaltung übernehmen....nachdem ich 120 Jahre lang hin und her überlegt hab

Stefan

Stefan44 schrieb:

...die Gleiche :)

... ist schon lustig

Die große Crescendo liegt seit Jahren zerfleddert in einer Kiste, die Mini-Crescendo ist noch manchmal in Gebrauch ...



Gruß
Detlef

...tja, also ICH würde über eine Reaktivierung nachdenken

Es gab in dem Schwesterheft ELRAD einen kleinen Amp, 20W-Class-A, den hate ich einem Kollegen damals gebaut.....es ist gut 20 Jahre her, da waren auch die Hitachi's verbaut, (wo nicht?), werden mit 2A dauerbefeuert, und der Mann hört wirklich viel Musik
Vor ca. 2 Jahren kam er und fragte ob es möglich wäre hie und da was besseres zu machen....ich sagte: ausser dem Netzteil und dem ollen Schalter??.....nö!
Also hatte ich ihm ein neues NT mit Panasonic-Elko's und Stealth-Dioden von Fairchild eingebaut.
Natürlich alle Elko's auf der Hauptplatine ausgetauscht und einen ZinnFolien-Engang-C von Mundorf, aber dass war's dann auch mit "Tuning"
Dazu ein kleiner aber wunderbar klingender Vorverstärker von Gerhard Haas......Musik pur!!!

Soviel zur damaligen Haltbarkeit und Qualität von Bauteilen ....;)

Stefan44 schrieb:

...tja, also ICH würde über eine Reaktivierung nachdenken

... jetzt habe ich ein anderes Problem!

Gerade auf ebay geschossen - einer der wenigen wirklich hifitauglichen Poweramps - 70/80er Jahre - den wollten alle haben. Jetzt muss er nur noch funktionieren

TechSpecs HH V800







Verbaut sind 2x 4 Paare SJ/SK - unglaubliche 2x 250/390W RMS-Dauerleistung an 8/4Ohm !!

:-) Detlef

...und was ist jetzt mit dem Stromstoßschalter? Sind 7A Transistoren nicht ein bißchen überdimensioniert, um ein schrumpeliges Relais zu schalten? hat das Thema gewechselt? Brauche ich einen Regenschirm? Oder eine Taschenlampe?

On schrieb:

...und was ist jetzt mit dem Stromstoßschalter? Sind 7A Transistoren nicht ein bißchen überdimensioniert, um ein schrumpeliges Relais zu schalten? hat das Thema gewechselt? Brauche ich einen Regenschirm? Oder eine Taschenlampe?

....?????
Wenn Du alles gelesen hast dann ist Dir sicher aufgefallen das ich mich für Christian's Weg entschlossen hab

...ausserdem glaub ich nicht so recht daran das irgendjemand mit EndstufenTransi's ein "....schrumpeliges...." Realais schalten möchte!
....oder hab ich da was angedeutet....!?

Reisende soll man nicht aufhalten

detegg schrieb:

Stefan44 schrieb: ...tja, also ICH würde über eine Reaktivierung nachdenken ... jetzt habe ich ein anderes Problem! Gerade auf ebay geschossen - einer der wenigen wirklich hifitauglichen Poweramps - 70/80er Jahre - den wollten alle haben. Jetzt muss er nur noch funktionieren Verbaut sind 2x 4 Paare SJ/SK - unglaubliche 2x 250/390W RMS-Dauerleistung an 8/4Ohm !!

...da haste Dir aber ein schönes Nikolausgeschenk gemacht....vor allem ein gewichtiges

@On
Stefan und ich hatten uns nach Klärung des Schalterprobs kurz über unsere Vorliebe für alte Hitachi MOS-Fet´s ausgelassen - soweit also OT

@Stefan
Das "einfache" Layout einer SK/SJ-Schaltung kennst Du ja. Dieser HH V800 hat zusätzlich die echte Roadtauglichkeit, die Möglichkeit, per Trafo zu symmetrieren, Brückenbetrieb sowieso, Temperaturgesteuerte Lüfter, etc. - Schaltplan per PM.

Die HH V800 standen Ende der Siebziger in fast jedem Studio und haben speziell in der Gitarren-Gilde glühende Verehrer. Eddie van Halen schwört darauf - immer genannt in Verbindung mit Marshal, Crown, McIntosh, usw.

Sollte ich das Teil richten können (Trafo u/o SK/SJ sind hoffentlich ok), habe ich eine kompromisslose Endstufe.

;.) Detlef

detegg schrieb:

Sollte ich das Teil richten können (Trafo u/o SK/SJ sind hoffentlich ok), habe ich eine kompromisslose Endstufe.

....soweit ICH weiss sind alle Endstufenschaltungen von damals so ausgelegt gewesen das den Hitachi's (fast) nichts schaden konnte, (Ausnahmen gibt es sicher, aber ich selbst kenne keine!)

Ich hätte Dir im Falle eines TransiSchadens gerne ausgeholfen, aber meine sind alle verbaut....hab nur 2Pärchen von DSI, mit denen würde ich aber keinen Mischbetrieb wagen

Stefan44 schrieb:

Ich hätte Dir im Falle eines TransiSchadens gerne ausgeholfen, aber meine sind alle verbaut....

... Danke - aber ...

detegg schrieb:

Die große Crescendo liegt seit Jahren zerfleddert in einer Kiste ..

... also einige Original-Hitachi´s sind ja noch da.
Hoffe nur, dass das Trümmerteil mech. heile ankommt und der Trafo ok ist

Werde berichten ...

:-) Detlef

...richtig, Du hast ja noch welche

...dann viel Spass noch, ich geh zum Nikolaus

Gruß
Stefan