Transistor - Kennlinien

... in deren Datenblättern

:-) Detlef

detegg schrieb:

... in deren Datenblättern :-) Detlef

Nee, nee, so schlau bin ich schon. Nach der Typenbezeichnung googeln, da kommt man fast "automatisch" auf diese Downloadquellen. Das ging mir aber bisher mit jedem Transistor so, den ich gesucht habe: In den Datenblättern stehen nur "Eckdaten", keine Kennlinien. Die zwei konkreten Beispiele:

http://melina.kilu.de/files/BC161.PDF

http://melina.kilu.de/files/2N3055.pdf

Hintergrund: Ich dimensioniere gerade eine Schaltung (ein Netzteil mit stetigem Regler und Strombegrenzung). Da muss das "Arbeitspferd" 2N3055 ggf. seine volle Verlustleistung verheizen. Keine Sorge, ein Kühlkörper mit temperaturgeregeltem Lüfter ist schon dran - trotzdem habe ich sie schonmal zum Abrauchen gebracht. Der Regler und der 2N3055 haben die >~ 100 verheizten Watt überlebt (sogar einmal eine "überschwingende", da erst mal nur "Pi mal Daumen" dimensionierte Strombegrenzung - mein Strommesser hat mir mal kurz 16A angezeigt, och, mit 5 wäre ich eigentlich zufrieden ). Das ging auch nur einmal - konkret hat's den pnp - Treibertransistor entschärft. Ich möchte also sichergehen, dass ich den BC161 nicht vielleicht auch auch überfordere. Nach den "Eckdaten" aus dem Datenblatt könnte er es packen, Genaueres sieht man aber erst an Hand der der Kennlinienfelder.

Deshalb meine Frage.

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/mospec/MJ2955.pdf

http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/siemens/BC161.pdf

Bitte schön, alles da.

Ähm, noch nicht ganz. Etwas, womit man rechnen kann, wäre z.B. sowas (Ausgangskennlinienfeld):



Das finde ich leider in den Links nicht. Muss also wohl doch noch ein bisschen messen und mich '"rantasten"...

Ach ja, hier der "aktuelle Stand" der Schaltung (bitte nicht lachen, ich weiß, dass die Strombegrenzung so mit Sicherheit noch nicht funzt, gem. Muphy's Laws zumindest einmal wildes Überschwingen bringt ).

http://melina.kilu.de/files/uhs401s.jpg

Nimm doch einfach einen BD140 oder 240 und kühle den etwas. Oder suche dir einen 2N3055 mit höherer Stromverstärkung aus. Das reduziert dann auch die Verlustleistung des Treibers.

Ultraschall schrieb:

Nimm doch einfach einen BD140 oder 240 und kühle den etwas. Oder suche dir einen 2N3055 mit höherer Stromverstärkung aus.

Naja, schaunmermal.

http://www.elektroni...sc=DESC&category=all

Ultraschall schrieb:

Oder suche dir einen 2N3055 mit höherer Stromverstärkung aus.

Nun ja, habe die verschiedensten Lastfälle durchgespielt - er zieht max. 100mA Basisstrom, überschlägig gerechnet müsste der Treiber das packen (mit einem Kühlstern und mit im Kühlluftstrom), aber da tasten wir uns mal lieber genauso ran.

Ach ja - hat nicht einer mal einen 7812 'rumliegen?

Der Treiber packt's - gemessen:

Laststrom = Ie (2N3055) = 4,5A

Ib (2N3055) = Ic (BC161) = 96,2mA
Uce (BC161) = 22,3V

-> Pv (BC161) = 2,145W



Mit dem Ding komme ich nicht so richtig klar - wenn ich das richtig interpretiere, liegt die max. zulässige Verlustleistung bei Uce = 22,3V unter 2W. Da müsste der inzwischen theoretisch tot sein - oder was sehe ich falsch?

Was haben die zwei Wärmewiderstands - Geraden zu sagen, - oder wie müsste ich "meine" einzeichnen (wenn er wie gesagt mit einem Kühlstern mit im Kühlluftstrom hängt)...

sysbckp schrieb:

wenn ich das richtig interpretiere, liegt die max. zulässige Verlustleistung bei Uce = 22,3V unter 2W. Da müsste der inzwischen theoretisch tot sein - oder was sehe ich falsch?

Die Kurve zeigt nicht ab wann der Transistor garantiert stirbt, sondern bis wann er garantiert überlebt.

Gemessen an den Datenblattwerten sind die Dinger oft erstaunlich robust. Aber es kann gut sein daß ein Transistor nach dem 1000sten Mal stirbt bei etwas was er 999mal ausgehalten hat.

Was haben die zwei Wärmewiderstands - Geraden zu sagen, - oder wie müsste ich "meine" einzeichnen (wenn er wie gesagt mit einem Kühlstern mit im Kühlluftstrom hängt)...

RTHJC = Thermal Resistance from Junction to Case
RTHJA = Thermal Resistance from Junction to Ambient

Letzteres gilt normalerweise ohne einen separaten Kühlkörper.

Die obere Kurvenschar gibt die Verhältnisse wieder wenn man die Temperatur des Transistorgehäuses betrachtet, damit kann man den Bedarf an Kühlung abschätzen.

pelmazo schrieb:

RTHJC = Thermal Resistance from Junction to Case RTHJA = Thermal Resistance from Junction to Ambient Letzteres gilt normalerweise ohne einen separaten Kühlkörper. Die obere Kurvenschar gibt die Verhältnisse wieder wenn man die Temperatur des Transistorgehäuses betrachtet, damit kann man den Bedarf an Kühlung abschätzen.

Jo, hab's gefressen, denk ich, hier auch ein gutes Lehrmaterial dazu gefunden:

http://people.fh-landshut.de/~wlf/mbe/Vorlesung/Kap_1.pdf

pelmazo schrieb:

Die Kurve zeigt nicht ab wann der Transistor garantiert stirbt, sondern bis wann er garantiert überlebt. Gemessen an den Datenblattwerten sind die Dinger oft erstaunlich robust. Aber es kann gut sein daß ein Transistor nach dem 1000sten Mal stirbt bei etwas was er 999mal ausgehalten hat.

Nun ja, sagen wir mal so: Das war ein Test auf "Extremum" - mit der Leistung, die die Transis max. verheizen müssen (den anderen, kleineren Teil übernimmt der Regler), also der geregelte Lüfter lief auf vollen Touren. Den Kühlkörper konnte ich gerade noch so anfassen, ohne mir die Finger zu verbrennen, aber der BC161 sitzt ja nicht mit da drauf, sondern hat noch einen extra Kühlstern, und hängt voll mit im Kühlluftstrom. Der wurde gerade mal so handwarm. Ich denke also, ich kann das mit ruhigem Gewissen so zusammenschrauben - bis ich das mal ausreizen muss, und gar für längere Zeit, haben wir für "den Fall der Fälle" auch die Strombegrenzung im Griff.

Also danke erst mal für die Tipps!

sysbckp schrieb:

Ich denke also, ich kann das mit ruhigem Gewissen so zusammenschrauben

Wenn mein Finger aufhört zu bluten - hab gerade einen 2mm - Bohrer abgebrochen, und der Rest ging in den Finger. Selber schuld - hätte das Ding ja auch einspannen können, statt es mit der Hand festzuhalten - ungeschicktes Fleisch muss weg.