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5-Kanal Verstärker

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MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 24. Mrz 2009, 17:41
Ahh Thx..Masseführung warum bin ich da nich eher drauf gekommen ich ahb immer nur nach Masseplan, Sternförmige Masse etc. gesucht xD
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#152 erstellt: 24. Mrz 2009, 18:25
@spy-op aus dem kalten Thailand *g* Stimmt logisch...aber immerhin besser als gar keine Sicherung DC Schutz werd ich mir trotzdem noch überlegen


[Beitrag von MaRtInW2 am 24. Mrz 2009, 18:28 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#153 erstellt: 24. Mrz 2009, 20:50
Soo die Schwingungen konnte ich wohl so gut wie unterdrücken allerdings nicht mit einem Nanofarad sondern mit 136nF. Noch eine Frage, die Erdung vom Netzteil

am Gleichrichter (ACHTUNG!!! Die beide unteren Dioden müssen andersherum falls das hier jemand sieht )müssen die beide an die Platine oder sollten die beide besser mit ans Gehäuse?
spy-op
Hat sich gelöscht
#154 erstellt: 24. Mrz 2009, 21:13
Bei 220Ohm in Serie und 136nF Parallel kommst du auf 5300Hz oberer Grenzfrequenz, das ist dann kein Hifi mehr.

Gruss
Dan
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#155 erstellt: 24. Mrz 2009, 21:18
Hm einen Unterschied zu vorher höre ich nicht, bis auf das dieses Schwingen anscheinend verschwunden ist. Naja ich werd gleich wenn ich von der Fahrschule zurück bin noch mal danach gucken :O)
spy-op
Hat sich gelöscht
#156 erstellt: 24. Mrz 2009, 21:46
Ich habs bei dir ist es so wie Links sollte aber so wie Rechts sein.



Gruss
Dan
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#157 erstellt: 24. Mrz 2009, 23:09
Ahh ok
BTW: nur um sicher zu gehen auf dem Teil stand drauf 683 das heist doch konkret = 68*10^3 = 68nf (da ich 2 parallelgeschaltet hab) = 136nF
spy-op
Hat sich gelöscht
#158 erstellt: 24. Mrz 2009, 23:15
Ja das stimmt so.

Gruss
Dan
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#159 erstellt: 24. Mrz 2009, 23:58
So hab jetzt erst mal einen 330 Ohm Widerstand eingelötet und einen 3,3nF C. Das Problem ist vermindert (also Fiepen ist weg, aber halt noch ein Grundrauschen je nach Potistellung (nicht das Netzbrummen) aber halt nicht ganz weg und der Hochtöner haut rein wie Sau wenn ich nich einen Tiefpass bei 8.000Hz einstellen würde über meine KX Treiber

EDIT: Die Formel für die Grenzfrequenz lautet ja fg=1/2xPixRxC also müsste ich doch so rechnen, dass ich das ganze so dimensioniere, falls ich mein Poti auf 20K Ohm stellung habe das die Grenzfrequenz zwischen 20.000-30.000 Hz liegt oder? Dann dürfte das ganze ja nich mehr allzusehr schwingen und ich habe noch das etwaige Musikspektrum, ich hoffe ihr wisst was ich meine

Gruß
Martin


[Beitrag von MaRtInW2 am 25. Mrz 2009, 00:14 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#160 erstellt: 25. Mrz 2009, 12:43
@Spy-Op eine Frage hab ich an dich noch, wie schützt ein Kondensator die LS vor dem Tod durch Gleichstrom?
spy-op
Hat sich gelöscht
#161 erstellt: 25. Mrz 2009, 14:01
Sorry da bin ich auch über fragt einer seits lässt ein C kein Gleichstrom durch, und anderer seits setzt man C,s in Netzteilen ein um 100Hz Rippel zu glätten.

Edit: Ich glaube wir bringen hier Gleichstrom und Gleichspannung durcheinender.

Gruss
Dan


[Beitrag von spy-op am 25. Mrz 2009, 14:11 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#162 erstellt: 25. Mrz 2009, 21:42
ja das könnte gut sein *g*

Anderes Thema:
Im Datenblatt stand was davon "which is used to
absorb low frequency variations and a small ceramic capacitor
(0.1 μF) to prevent any high frequency feedback through
the power supply lines."

Ist das dort richtig eingezeichnet? Mein englisch ist ein wenig eingerostet ^^

spy-op
Hat sich gelöscht
#163 erstellt: 26. Mrz 2009, 06:03
Für den besseren überblick hier der ganze Text.

SUPPLY BYPASSING
The LM3886 has excellent power supply rejection and does
not require a regulated supply. However, to eliminate possible
oscillations all op amps and power op amps should
have their supply leads bypassed with low-inductance capacitors
having short leads and located close to the package
terminals. Inadequate power supply bypassing will manifest
itself by a low frequency oscillation known as “motorboating”
or by high frequency instabilities. These instabilities can be
eliminated through multiple bypassing utilizing a large tantalum
or electrolytic capacitor (10 μF or larger) which is used to
absorb low frequency variations and a small ceramic capacitor
(0.1 μF) to prevent any high frequency feedback through
the power supply lines.
If adequate bypassing is not provided the current in the
supply leads which is a rectified component of the load
current may be fed back into internal circuitry. This signal
causes low distortion at high frequencies requiring that the
supplies be bypassed at the package terminals with an
electrolytic capacitor of 470 μF or more.

Die Kerkos oder wie in Deinem fall MKT,s gehören Parallel zu den Elkos so nah wie möglich an den Chip, und das ist bei deinem Layout schon so.

Gruss
Dan
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#164 erstellt: 28. Mrz 2009, 19:27
Ahh ok verstehe wäre das ja abgehackt...

Eine allerletzte Frage hab ich noch *hoffe ich*
Ich habe hier noch das Relais JQX-13F
Datenblatt: http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=JQX-13F

Ließe sich damit eine DC-Schutzschaltung realisieren die für alle fünf Kanäle zuständig ist (vermutlich nein wenn ich mir das Ding so angucke), d.h. wenn an einem Kanal Gleichstrom anliegen sollte geht das Ding sofort aus? Ich habe bisher immer nur Schaltpläne für einen Kanal gefunden. Ich will ja nicht fünf Schutzschaltungen aufbauen dafür hab ich gar keinen Platz im Gehäuse.
Ich hoffe ihr könnt mir "mal wieder :P" ein wenig auf die Sprünge helfen

MfG
Martin


[Beitrag von MaRtInW2 am 28. Mrz 2009, 19:28 bearbeitet]
spy-op
Hat sich gelöscht
#165 erstellt: 28. Mrz 2009, 21:48
Du musst schon 5 Schutzschaltungen aufbauen, denn wenn du zwei oder mehr Kanäle an eine Schaltung hängst ist die Kanaltrennung gleich null.

Bei den Relais kannst du auch solche nehmen die zwei Kanäle auf einmal schalten,aber ich bevorzuge diese hier

Gruss
Dan
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#166 erstellt: 30. Mrz 2009, 19:25
Ok thx
eine andere Sache noch könnt ihr kurz euch mal dieses Layout angucken für das Netzteil?

spy-op
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 31. Mrz 2009, 00:27
Das geht doch viel einfacher, die restlichen C,s und R,s kannst du raus lassen.



Und die Sicherung kommt vor den Trafo denn wenn der einen internen Kurzschluss hat Brennt dir die Bude ab wenn du keine Sicherung davor hast!

Gruss
Dan


[Beitrag von spy-op am 31. Mrz 2009, 01:03 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#168 erstellt: 01. Apr 2009, 19:36
Achso, also am besten vor der Primärwickelung eine Sicherung und direkt nach der Sekundär?
spy-op
Hat sich gelöscht
#169 erstellt: 01. Apr 2009, 19:43
Ja unbedingt eine Sicherung vor die Primärwicklung, und wenn Sekundär dann erst nach dem Gleichrichter oder nach den Elkos.

Gruss
Dan
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#170 erstellt: 01. Apr 2009, 19:56
Warum da erst nach den Elkos? Wenn ein Kurzschluss in der Sekundärwickelung auftritt und die erst dahinter wären, wär das doch nich gerade förderlich für die Dioden und die Elkos?
spy-op
Hat sich gelöscht
#171 erstellt: 01. Apr 2009, 20:11
Die Primärsicherung ist die obligatorische Brandsicherung, die Sekundersicherung ist dafür da den Chip bei einem Kurzschluss vor dem Tod zu schürzen. Und wenn da noch ein Par Elkos davor sind die ihren strom abgeben wollen, dann nützt die Sicherung nicht viel.

Gruss
Dan
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#172 erstellt: 18. Apr 2009, 18:29
So ich hatte in letzter Zeit nicht so viel Zeit um mich um den Verstärker zu kümmern, jetzt aber wieder zum GLück zu dem Schaltbild, wo sind denn da die Dioden? Sollen das diese E$9-12 sein?


[Beitrag von MaRtInW2 am 18. Apr 2009, 18:30 bearbeitet]
spy-op
Hat sich gelöscht
#173 erstellt: 18. Apr 2009, 18:47
Ja das sind die Dioden.

Das sind Scotty Dioden die sind schneller als normale und sollen bessere Höhen Bringen, du kannst aber auch normale 6 Amper Dioden nehmen.

Gruss
Dan
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#174 erstellt: 21. Apr 2009, 10:50
Ok gut, die restlichen 4 Kanäle sind bestellt ... jetzt noch eine andere Sache, seit ich Windows neuinstalliert habe, rauscht die eine Box am Gainclone ziemlich stark, sobald Windows die Soundkartentreiber geladen hat, wenn Windows die noch nicht geladen hat dann hört man nur die Brummspannung wenn man mit dem Ohr ganz nah an die Box geht. Das war vor der Neuinstallatin zwar auch vorhanden aber nicht in dem Maße, ebenso ist mir aufgefallen, ich höre über meinen Sub den Prozessor arbeiten, wenn ich z.B. irgendwas öffne schließe minimiere etc. Meine Soundkarte ist die Audigy 2ZS mit den neusten KX-Treibern, der Rest des Pcs ist sonst auch relativ aktuell AMD 4400+X2, 2GB Ram.....

Ich weiß zwar nicht ob das jetzt auch unbedingt hier noch reingehört, aber es geht indirekt ja auch um den Gainclone

MfG
Martin


[Beitrag von MaRtInW2 am 21. Apr 2009, 10:51 bearbeitet]
spy-op
Hat sich gelöscht
#175 erstellt: 21. Apr 2009, 11:42
Hast du es schon mit den alten Treibern von vor der Neuinstallation probiert?

Gruss
Dan
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#176 erstellt: 21. Apr 2009, 12:29
Das sind genau die selben Treiber wie vor der Installatin :-/ Hatte sogar die DSP Daten etc. abgespeichert und nach der Installation wieder reingeladen
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#177 erstellt: 22. Apr 2009, 18:06
Keiner mehr eine Idee?

EDIT: Ich hab die Störquelle gefunden. Am Soundkartenausgang hängen 2 Klinke auf Chinch Kabel, wo eins zu der PA-Endstufe hingeht (für den Sub) und eins für den Center auf den Gainclone. Jemand ne Idee wie ich das verhindern kann das die sich so beeinflussen? bzw. wie trenne ich die beiden Geräte am besten voneinander.


[Beitrag von MaRtInW2 am 22. Apr 2009, 19:39 bearbeitet]
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#178 erstellt: 28. Apr 2009, 21:30
Mal ne Frage zu nem Folienkondensator, er is cremefarben und oben drauf steht 1J63 (kein .1j63 etc.) ist das ein 1uF Folienkondensator? Er wurde mir zumindest so verkauft im Internet findet man oft unter der Bezeichnung, das der 100nF hat (kein .1J63 angegeben). Hat meiner nun 1uF oder doch nur 100nF?

MfG Martin
spy-op
Hat sich gelöscht
#179 erstellt: 29. Apr 2009, 02:34
Hallo

Hier sind ein par Folien C,s



Von Links nach Rechts 1500pF/100V, 330pF/400V, 300/100V, 4,7nF/100V, 0.1uF/63V, 1uF/63V also deiner sollte der Rechte sein, J steht für die Toleranz von +-5%, K für +-10%.

Gruss
Dan
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