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Brückenverstärker-Frage

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hadela
Ist häufiger hier
#201 erstellt: 26. Mrz 2006, 07:07
Hallo Zusammen!


Jetzt melde ich mich wieder nach einer Lautsprecher Odyssee (hahaha - das musste ich erst mal in Word schreiben, ob's so stimmt).

Der Versuch mit den Aktivlautsprechern ist ziemlich fehlgelaufen, hatte Verfärbungen, die ich einfach nicht wegbekam. So hat es nun doch wieder passive Frequenzweichen gegeben, bei denen allerdings auch zuerst die genau gleichen "trötigen" Mitten da waren.

Die "normale" Schaltung des Bandpasses brachte kein für mich akzeptables Ergebnis. Irgendwann kam mir die Schaltung von IT in die Hände. Damit gab es sofort einen gewaltigen Sprung im Mittenbereich - es hörte auf mit dem Tröten. Dann der Feinabgleich - Abends war es gut genug, am nächsten Tag noch ein bißchen Veränderung hier und ein bißchen da.

Irgendwann wurde es dann bei jedem Versuch nur schlechter, also schien mein Geschmack nun erreicht zu sein. Es hat ja jeder seine spezielle Vorstellung, das ist gut und ermöglicht die Vielfalt des Lebens. Nachdem mein Mechanikgenie die Dinger im Versuchsaufbau gehört hat, bauen wir ihm nun auch so einen Satz.

Hallo Timo, Hallo Henry. Nochmals vielen Dank an Euch für Eure Hilfe. Falls Ihr wollt, stelle ich gerne das endgültige Schaltbild (das aber nur nach Gehör abgestimmt wurde) sowie Bilder des ersten Versuchsaufbaus ein. Aber wie geht das doch gleich? Würde dann noch viele Dinge zu Details dazu schreiben.

Aber etwas soll doch eingefügt werden: Nur so aus Interesse an Industrieprodukten habe ich mir vor einigen Wochen zwei Stück allgemein gut beurteilte Canton LE109 bei Avitos gekauft. Nach Anschluß an den Verstärker (da nutze ich übergangsweise einen Sherwood, der mich voll verblüfft) sah mich meine Freundin entsetzt an und mir waren die Ohren abgefallen. Einen so miesen Klang, ein solches Geschrei aus Standboxen habe ich schon lange nicht mehr gehört. Auf die Dinger Canton zu schreiben, erfordert schon unternehmerischen Mut. In der mir eigenen plastischen Schilderung habe ich die optisch wunderbaren Teile mit kleinen Kindern an der Kasse des Supermarktes verglichen, die laut wegen des verweigerten Lollies herumplärren. Hallo Canton, Eure Lautsprecher habe ich anders in Erinnerung. Nachdem ich die Fassung wieder gewonnen hatte, fragte ich sie nach ihrer Meinung und hörte nur ein einziges Wort: Besch..... Mehr nicht. Sie half mir freudig, die Dinger wieder in den Karton zu pfrimeln.

Bei der Abstimmung hat sie mich dann zu Beginn, als ich schon voll begeistert war, gleich mal wieder mehr oder weniger diplomatisch runter geholt. Das war vor der Herumfieslerei mit der Feinabstimmung. Sie hat sich Musik mit starkem Stimmanteil angehört, z.B. Tracy Chapman und nach Hörvergleich mit den jetzigen Rundlautsprechern Daumen hoch oder runter gemacht.

Wenn das jemand von Euch probieren will, gebe alle Daten her. Diejenigen, die bisher die Lautsprecher gehört haben, waren alle hellauf begeistert. Mein Mechaniker macht aber nur noch für sich einen Satz, es ist brutal viel Arbeit, zumal ich da auch ein bißchen Sonderwünsche wie z.B. Bicolor haben möchte. Manche Teile der Schallverteiler werden vergoldet, der Rest eloxiert, das Gehäuse wird in einer sagenhaft guten Autolackiererei mit bestem Autolack lackiert. Es sind die letzten Lautsprecher, die ich in meinem Leben baue.

Gleich danach kommt der Verstärker dran.

Viele Grüße

HD


[Beitrag von hadela am 26. Mrz 2006, 08:22 bearbeitet]
tiki
Inventar
#202 erstellt: 26. Mrz 2006, 12:26
Hallo Auferstandener!


Es sind die letzten Lautsprecher, die ich in meinem Leben baue.

Wetten?


Glückwunsch, daß Du Deinen Ansprüchen selbst gerecht werden konntest. Habe ich auch schon von anderen gehört, daß Rundstrahler auf Anhieb begeisternd wirken. Wenn Du den "richtigen" Raum dazu hast, kann ich mir das auch recht gut vorstellen. Jedenfalls freut es mich sehr, daß Du Dein Projekt zum Ende führst.

Was ich allerdings noch nicht verstehe, ist der Unterschied zwischen aktiv und passiv. Ich befürchte, daß Du die Flinte etwas frühzeitig ins Korn warfst. Prinzipiell ist doch aktiv viel mehr und schneller möglich, als passiv, zumindest mit einer DCX.
hadela
Ist häufiger hier
#203 erstellt: 26. Mrz 2006, 16:44
Hallo Timo,

irgendwie habe ich es mit den Passivweichen einfach besser hinbekommen. Kann natürlich sein, dass ich das Gewehr zu früh ins Getreidefeld geworfen habe.

Aber wer weiß. Vielleicht bei den nächsten Lautsprechern, die ich im Moment noch nicht baue.

Bei Rundstrahlern ist es ja gerade das Tolle, dass der Raum nur sehr wenig Rolle spielt. Aber es gehört doch Einiges an Erfahrung zum Bau. So hat z.B. die Lackierung des Konus bei dem letzten Projekt den Klang in den Höhen total negativ verändert. Auch die jetzigen Visaton DT94 mußten sich eine graierende Änderung gefallen lassen.

Jetzt macht gerade mein Mechanik-Düsentrieb seine mechanischen Teile fertig, danach wird vergoldet, eloxiert und lackiert. Dann gibt es hier Bilder.

HD
zucker
Inventar
#204 erstellt: 26. Mrz 2006, 17:37
Möööönsch der Hansdieter,

ich dachte schon, Du wärst in Timbuktu verschollen.

Tja, Passiv / Aktiv - ver veiß das schon. Jeder LS reagiert eben anders, obwohl es Aktiv eigentlich immer passen müßte. Immerhin kann jeder Kanal einzeln abgeglichen werden.

Mach mal mit den Bildern. Am Besten gibste die Timo, der hat genug Speicherplatz.

viele Grüße
hadela
Ist häufiger hier
#205 erstellt: 26. Mrz 2006, 19:10
Ich schäme mich auch ein bißchen. Aber wenn man sich so für restlos alles interessiert, dann gibt es manchmal Zeitprobleme und die 48 Stunden pro Tag reichen einfach nicht mehr aus. Und mein Mechaniker hat so einen wunderschönen Garten, der auch viel Arbeit machte und uns im Gegenzug mit wunderbarem Gemüse versorgte. Und mein S2000 musste dringend an der Hinterachse fahrbar gemacht werden, der Serienzustand ist da ein bißchen heikel - jetzt ist er genial. Und.... Und.... Und dann haben mein Sohn und ich noch jeder ein eigenes schnelles Gokart gekauft, mit denen wir gegeneinader kämpfen.

Aber das Zeitproblem kennt Ihr ja sicher alle auch. Mit den Bildern warten wir wohl noch, bis das Ganze endgültig fertig ist. Ihr könnt Euch nicht vorstellen, was mein Mechaniker da abgeliefert hat. Das ist erste Sahne. Hat sogar spezielle Werkzeuge gebaut nur für den Zweck. Gebe Euch dann auch mal Bilder seiner Werkstatt dazu, da sieht es so durcheinander aus wie in meinem Leben. Es ist herrlich. Wer braucht schon ein geregeltes Leben, das genügt noch für die letzten 2-3 Monate nach dem 83. Lebensjahr.

HD
tiki
Inventar
#206 erstellt: 26. Mrz 2006, 20:45
Tut mir leid, Leute, Speicherplatz habe ich leider fast keinen mehr. Kein Schreibzugriff auf den Server, nur noch Lesen ist erlaubt. Da gab es mal einen bösen Einbruch aus Richtung Brasilien. Die Uni ist offenbar immer noch ein beliebtes Hackerziel. Schade.
hadela
Ist häufiger hier
#207 erstellt: 18. Jun 2006, 05:46
Hallo,

die "Neuen" sind fertig, der Klang ist kristallklar,rein, sauber und an jedem Winkel der Räume von gleichem Klangbild.

Die Autolackierei hat die Rundgehäuse in excellenter Qualität lackiert. Man vergisst ja manchmal, was so im Leben schon alles war, würde aber dennoch behaupten, noch nie eine dermaßen detaillierte Wiedergabe gehört zu haben. Wohl auch deshalb, weil man keinen "optimalen Sitzplatz" mehr braucht, was bei meiner permanenten Unruhe völlig unmöglich wäre.

Noch einmal einen Hinweis an alle Selbstbauer: Die überall propagierten Schaltungen für Frequenzweichen gehen gut im Bassbereich, einigermaßen bei Hochton, aber nach meinen Erfahrungen im Mitteltonbereich überhaupt nicht. Es gelang mir nicht, das fürchterliche "Quäken" wegzubekommen. Im besten Fall konnte man sagen: Na ja, es geht so.

Nun kommt der neue Vollverstärker dran. Der Sherwood ist zwar erstaunlich gut, wenn man über die Direkttaste die Klangregelung umgeht, hat aber doch nicht den "Drive" (ein anderes Wort fällt mir nicht ein) wie mein bisheriger Selbstbau. Irgendwie hat mich da der Klang mehr angesprungen.

Falls Ihr Fragen habt, mailt einfach. Oder womöglich mal in den Schwarzwald kommt, einen Kaffee gibt es hier immer. Mal anhören die Dinger - ist hier übrigens eine herrliche Urlaubsgegend. Hmmm...., wo ist denn die Werbung-Aus-Taste?

HD
tiki
Inventar
#208 erstellt: 18. Jun 2006, 10:31
Hallo,
schön, daß Du Dein Projekt fertiggebracht hast, meine dümpeln nur so vor sich hin. Glückwunsch!
Schwarzwald? Im Winter waren wir in Zwiesel, glücklicherweise gerade zwischen den Schneechaostagen. Muß ich mal Deine Adresse wieder vorkramern und im Hirn behalten...
Der Eindruck vom Verstärker mag täuschen, wen Du die Möglichkeit un Zeit hast, mach doch mit Arta mal Messungen vom FG und den HD- und IMD-Verläufen über die Frequenz, ich meine, das erlaubt schon sehr weitreichende Aussagen über die (Wiedergabe-)Qualität. Und normalerweise haben Chassis, der Aufbau der LS, der Aufstellungsort und die Raumakustik wesentlich(!) stärkeren Einfluß auf das Klanggeschehen, als die Elektronik, wenn nicht ein eklatanter Fehler vorliegt.
zucker
Inventar
#209 erstellt: 19. Jun 2006, 06:39
Hallo Hansdieter,

hast Du die Endstufen und die aktive Trennung nun doch nicht eingebaut oder woher kommt der Sherwood?
hadela
Ist häufiger hier
#210 erstellt: 19. Jun 2006, 10:16
Hi Richi,

kam mit dem Klang bei der aktiven Trennung einfach nicht hin, konnte machen, was ich wollte. Speziell der Mittenbereich gefiel überhaupt nicht.

Verzweifelt machte ich mich daann wieder an eine Passivweiche, da war ja schon ziemlich Erfahrung und Geduld vorhanden. Die Spulen und die großen Folienkondensatoren kosteten richtig Geld, habe es aber super hinbekommen. Und natürlich kein Anpassungswiderstand ohne L-Kompensation und Spulen mit 1,4mm Draht, wegen der Innenwiderstände. Spulen mit Ferrit- oder Metallkern wollte ich wegen der Nichtlinarität nicht nehmen. Und dann eben die spezielle Schaltung im Mitteltonbereich.

Den Sherwood habe ich zur Überbrückung der klanglosen Zeit damals bei Reichelt gekauft, als mein Selbstbauverstärker den Geist aufgab und ich keinerlei Unterlagen mehr hatte.

Viele Grüße an Euch alle

HD
blindrabbit
Schaut ab und zu mal vorbei
#211 erstellt: 15. Jan 2012, 20:54
*hüstel*

leider sind die uralten Links in diesem uralten thread ohne Funktion. Ich bin brennend an der Einschaltautomatik interessiert! Kann nochmal jemand den Schaltplan dafür einstellen?

Danke.
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