Doppelbandpass an 2-Kanal Amp anschließen?

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rasnarfire
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Apr 2006, 11:03

Hi!

Bin ein Newbie in diesem Bereich und wollte mal fragen, ob ihr mir vielleicht weiterhelfen könnt.

Also ich hab da zum einen ein Bandpasskiste mit 2 30er Subwoofern drin, die jeder einen eigenen Anschluss hat. Jeder Sub hat 4 Ohm und max. 600 Watt. Falls es weiterhilft, das Teil nennt sich Crunch DV-12BP Drive Series.

Ich hatte das Teil bis jetzt an einer Novex 2-Kanalendstufe aber klang furchtbar.

Jetzt hab ich den 2-Kanalamp Audio System F2-500 Twister mit

2x 230 Watt RMS an 4 Ohm Stereo
1x 800 Watt RMS an 4 Ohm Stereo
1x 1180 Watt RMS an 2 Ohm Mono .

Jetzt meine Frage, wie schließe ich die Subs am besten an die Endstufe an? Lieber jeden einzeln an je einen Kanal, oder beide an den gebrückten Kanal. Meine Novex ging manchmal aus und wurde feuerheiß im gebrücksten Zustand, wenn ich viel Bass und laut hatte. Es sollte also möglichst stabil mit guter Leistung laufen.

Könnt ihr mir da nen Tipp geben?

Vielen Dank schon mal im Voraus.

[Beitrag von rasnarfire am 28. Apr 2006, 11:07 bearbeitet]

skywalker_81
Inventar

#2 erstellt: 28. Apr 2006, 11:33

Also die F2-500 ist ja 1Ohm stabil?!

Wenn die Woofer je 4 Ohm haben kannst sie parallel gebrückt anschließen.

D.h. 2 X 4 Ohm parallel = 2 Ohm.

Wenn die F2-500 wie ich denke 1 Ohm stabil ist, ist das die beste Variante finde ich.

rasnarfire
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 28. Apr 2006, 11:49

Dankeschön für die schnelle Antwort.

Parallel heißt jetzt, das ich beide Pluskabel von den Subs zusammen in den Pluspol des Amps stecke und die zwei Minuskabel der Subs in den Minuspol des Amps? Ja, die Stufe ist ein Ohm stabil.

Was ich noch nicht ganz kapiert hab, ist was nun mono und stereo zu tun hat. Bei deiner Variante wäre es ja dann 1x 1180 Watt RMS an 2 Ohm Mono, wenn ich das richtig verstehe? Ist das gut oder schlecht? Bekommt dann sozusagen jeder Sub die Hälfte von den 1180 Watt? Ist irgendwie ziemlich kompliziert die ganze Sache.

skywalker_81
Inventar

#4 erstellt: 28. Apr 2006, 12:03

Hast ja 2 Kanäle.

Beide + der Alis in das Plus des 1. Kanals und beide - in das Minus des 2. Kanals.

Ja, dann hast deine 1180 Watt und was soll daran schlecht sein? Ist die Variante mit der du am Meisten Leistung aus dem Amp holst.

Hoffe das das meine Angaben hier noch jemand bestätigt, da ich auch ein Neuling bin und dir nichts falsches erzählen will.

Bin mir aber eigendlich zu 99% sicher.

skywalker_81
Inventar

#5 erstellt: 28. Apr 2006, 12:33

PS:

Hier ists eigendlich echt gut erklärt:

http://www.hifi-foru...um_id=77&thread=3931

tom999
Inventar

#6 erstellt: 28. Apr 2006, 14:14

Ist schon richtig was Skywalker sagt, glaube aber, dass das deinen Subs bald zuviel wird...

Die AS liefert nämlich im Gegensatz zur Novex die angegebene Leistung tatsächlich...

Vielleicht solltest deine Subs, mit wie viel Watt RMS sind die angegeben?, lieber jeden an einen Kanal hängen....

Wholefish
Inventar

#7 erstellt: 28. Apr 2006, 16:21

wenn er halbwegs mit dem Lautstärkeregler umgehen kann, passiert nichts.
Aber da hast du eine Top Stufe, ein passender Top-subwoofer würde das x fache aus deiner Anlage holen

R@/eR
Inventar

#8 erstellt: 28. Apr 2006, 16:41

@threadstarter:

was für ne stromversorgung hast du ? was für kabel und hast du vorne ne gute straterbatterie oder hinten ne zusatzbatterie ?

mfg benni

rasnarfire
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Apr 2006, 17:23

R@/eR schrieb:

@threadstarter:

was für ne stromversorgung hast du ? was für kabel und hast du vorne ne gute straterbatterie oder hinten ne zusatzbatterie ?

mfg benni :prost

Ich hab nen 25mm² Kabelsatz von Dietz verlegt, ne ordentliche Starterbatterie hab ich auch und nen 2 Fahrrad Powercap.

Also wenn ich eine Last von 2 Ohm an den Amp hängen will, muss diese ein Ohm stabil sein, richtig? Dann weiß ich auch, warum die Novex manchmal ausgeht im gebrückten Zustand, die ist nur 2 Ohm stabil.

Ich weiß leider nicht, wieviel RMS die Subs bringen, da ich die Basskiste gebraucht gekauft hab. Das Problem bei den Beispielen hier im Forum ist, das immer 4-Kanal-Endstufen gebrückt werden, so dass ja dann im Prinzip wieder an jeden Gebrückten Kanal ein Sub könnte.

In meinem Fall müsste ich ja an einen gebrückten Kanal zwei Subs hängen. Teilen sie sich dann die Leistung von 1180 Watt, oder liegen an jedem Sub 1180 Watt an?

Achja, könnte mir noch mal jemand erklären, wie das mit Mono und Stereo zusmmenhängt? ich lese oft, das Sub´s Mono sind! Aber wenn ich 2 habe, sind die ja dann wieder Stereo, oder?

Sorry für die vielen Fragen, aber ich hab wirklich nicht viel Ahnung von der Materie!

Und Danke nochmal für eure Hilfe!

skywalker_81
Inventar

#10 erstellt: 28. Apr 2006, 19:34

Also wenn ich eine Last von 2 Ohm an den Amp hängen will, muss diese ein Ohm stabil sein, richtig? Dann weiß ich auch, warum die Novex manchmal ausgeht im gebrückten Zustand, die ist nur 2 Ohm stabil.

Ich weiß leider nicht, wieviel RMS die Subs bringen, da ich die Basskiste gebraucht gekauft hab.

1. Nur wenn du die Last brückst.

2. Bringen tun die gar keine Leistung, die nehmen auf

tom999
Inventar

#11 erstellt: 28. Apr 2006, 22:47

1. Ja, die 1180 Watt teilen sich auf die 2 Subs auf...

2. 25er Stromkabel ist definitiv zu dünn...

3. Hast dir bei der Endstufe schonmal Gedanken über eine Zusatzbatterie gemacht? Grad wenn du die F2-500 an 1 Ohm laufen lassen willst?

4. Ja, die Novex ist nicht 1 Ohm Stabil und ausserdem Elektroschrott...

5. Würde einfach mal davon ausgehen, dass die Subs so ca. 300 Watt RMS vertragen... Von daher würde ich mir überlegen jeden Sub UNgebrückt an einen Kanal zu hängen, oder ob ich mir nicht einen oder zwei vernünftige Subwoofer hole...

6. Die 1180 Watt der AS sind auf jeden Fall zu viel für die Subs... (wage ich mich einfach mal zu behaupten ohne die Subs zu kennen... )

rasnarfire
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 29. Apr 2006, 12:19

Echt, 25 mm² ist zu niedrig? Hab mal irgendwo gelesen, dass bis 1200 RMS des Verstärkers 25mm² aureichend wären. Ich hab jetzt ne 60 Ampere-Sicherung in der Leitung, ist das dann auch zu wenig?

Ja, ne Erstzbatterie müsste ich vielleicht wirklich mal einbauen, selbst bei der Novex ging das Frontlicht bei jedem Bass halb aus. Welche billige Audiobatterie könnt ihr den da empfehlen?

Ich dacht die Endstufe läuft im gebrückten Zustand an 2 Ohm und muss nur 1 Ohm stabil sein? Oder hab ich da jetzt was verkehrt verstanden?

Neue Woofer sind mir noch zu teuer, muss ich erstmal sparen, deshalb muss ich aus denen erstmal das Beste machen.

Könnte ich die 2 Woofer auch an einen Kanal im ungebrückten Zustand hängen? Der Kanal liefert 2 * 390 Watt RMS an 2 Ohm Stereo, wobei ich da mit dem Mono und Stereo immer noch nicht geschnallt hab. ;-)

R@/eR
Inventar

#13 erstellt: 29. Apr 2006, 12:59

also minimum ne exide maxxima als batterie vorne würd ich mal sagen (diekostet 130 euro) und dann 35er oder besser 50er kabel nach hinten oder das 25er liegen lassen, die exide hinten rein und dann 35er zu stufe !

also wenn ich dich wäre würd ich an jeden kanal einen woofer hängen, das sollte dann schon ordentlich radau machen

das mit dem 1 ohm stabil wen 2 ohm gebrückt anliegen stimmt ! jeder kanal läujft im gebrückten zustand auf der halben ohmzahl als deran geschlossene woofer!

mfg benni

skywalker_81
Inventar

#14 erstellt: 29. Apr 2006, 16:55

Könnte ich die 2 Woofer auch an einen Kanal im ungebrückten Zustand hängen? Der Kanal liefert 2 * 390 Watt RMS an 2 Ohm Stereo, wobei ich da mit dem Mono und Stereo immer noch nicht geschnallt hab. ;-)

Du kannst 2 Woofer auch an 2 Kanäle mit je 230W (4 Ohm) hängen

oder an einen mit einmal 390W (2 Ohm) hängen.
Würde ich aber nicht unbedingt machen.

Würde die erste Möglichkeit nehmen oder die am Anfang von mir beschriebene Möglichkeit (gebrückt).
Aber wie auch schon geschrieben, sei dann vorsichtig wieviel Leistung dann deinen Woofern giebst.
Die Novex ist gegen die AS schon Kinderspielzeug gewesen

rasnarfire
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 30. Apr 2006, 17:37

Ok, dann werd ich wohl jeden Woofer an eine Kanal hängen, wenn die Stufe dann mal endlich da ist. Ich denke mal, viel mehr Leistung verkraften die wirklich nicht und ich will die auch nicht gleich schrotten.

Wenn ich ne Batterie hinten rein mach, muss ich dann auch wieder ne Sicherung zwischen der Batterie und dem Amp machen, oder reicht die von der Starterbatterie zu der Batterie hinten?

Bei der Novex hab ich bei Techno das Problem, dass bei schnellem Bass das immer total langstreckt und verzehrt kommt, ist nur ein Brummen und Vibrieren! Hängt das an der Endstufe oder sind die Woofer nicht für Techno geeignet? Bei Hip-Hop kommt der Bass eigentlich richtig druckvoll und sauber rüber!

Achja, ich hab mal in die Bassreflexröhren reingehorcht, und festgestellt, dass bei einem Woofer es selbst bei geringer Lautstärke so klingt, als ob die Membran irgendwo anschlägt. Wenn man im Auto sitzt, hört man das allerdings nicht. Kann das sein, das das Teil schon halb defekt ist?

[Beitrag von rasnarfire am 30. Apr 2006, 17:41 bearbeitet]

ssab13
Inventar

#16 erstellt: 30. Apr 2006, 19:35

nochma zur zusatzbatterie!
ich empfehle dir mal die marke northstar anzuschen!die sind sowas von ihr geld wert!und haben deutlich weniger reklamationen als die exide maxxima)
da gibt es einen sehr guten händler bei ebay(irgendwas mit herrmann...)

[Beitrag von ssab13 am 30. Apr 2006, 19:38 bearbeitet]

Sersh22
Inventar

#17 erstellt: 01. Mai 2006, 09:26

Hallo allerseits!

Hab jetzt auch ne Frage, die mich sehr interessiert!

2-Kanal Amp + Single-Schwingspulen-Sub(4 Ohm). Beim brücken der Endstufe sieht jeder Kanal dann 2-Ohm, was zusammen wieder 4 Ohm ergibt. Ist das richtig?

Was ist mit dem Dämpfungsfaktor? DF ist als 300@4 Ohm pro Kanal angegeben. Bei 2-ohmigem Last halbiert er sich, wird also 150. Und wenn ich zwei Kanäle brücke(2+2=4Ohm), bleibt der DF bei 150 oder wird er wieder 300???

Dämpfungsfaktor ist doch für ein guter Bass-Klang sehr wichtig, oder?

skywalker_81
Inventar

#18 erstellt: 01. Mai 2006, 09:36

http://www.hifi-foru...um_id=77&thread=8748

Lies dir das mal durch zum Thema Dämpfungsfaktor

Metallsau
Stammgast

#19 erstellt: 05. Jul 2010, 21:31

der thread hat mir schonmal ziemlih weitergeholfen

aber jetzt kommt mein ganz spezifisch-es problem

aaalso ich bekomm von meinem cousing ne alte 2-kanal Pioneer Class A GM-X802 Stufe für lau, weil die auf dem REchten Kanal nen leichten wackler hat

wurde getestet und für ok befundne, vorallem hab ich in meinem Omega A (winterauto) ne Butterfederung, sollte also kein thema sein.

daran wird ein Crunch Doppelbandpass mit 2x 30cm woofer befeuert, der ist noch im auto verbaut und ich hab absolut keine ahnung was genau das für einer ist, also werte etc....
(ca. 12-15 jahre alt aber hat noch ordentlihc bums :D)

das ganze signal wird von einer aktiven frequenzwiche aus weitergeleitet, und da geht es schon los

Variante 1:

L + R als eingang, weil der woofer braucht zwar nur Mono, aber um mono zu bekommen braucht er ja beide stereo signale, sonst fehlt ja die hälfte.

dann auf der rückseite L + R und L + R, da der woofer ja 2 chassis hat, soweit würde es funktionieren oder?

dazu müsste allerdings von der frequenzweiche auch L + R kommen.

Variante 2.

Selbe anschlussvariante, allerdings kommt von der Frequenzweiche schon nur die notwendigen Frequenzen von L + R aus dem radio aber nur durch ein Chinch kabel ( so wirds wohl sein) das steck ich dann auf den kanal, welcher keinen wackler hat und die beiden chassis kann ich dann entweder L + und L + R fahren, oder wenn die stufe 2 oder 1 Ohm stabil ist parallel auf L + R Mono RICHTIG?

ich glaube sogar, so muss ich es machen, da mein cousin damals die beiden Bass-anschluss terminals innen mit kabel parallel auf einen schnellverschluss gechaltet hat, d.h. ich kann eh nur parallel an der stufe auf Mono gehen, da ich nur noch ein kabel paar habe.

jetzt muss ich nur noch herausfinden, inwiefern das bei seiner aktiven weiche ist....

ich hoffe ich habe niemand verwirrt, ich hofe auf hilfe.

hier mal die bilder und die leistungstabelle vllt. kann mir die jemand aufschlüssen?

2 chassis mit jeweils 4 Ohm parallel heißt 2 Ohm wiederstand, sprich wenn ich die mono anschließe hab ich ne angegebene leistung von 420 Watt richtig?

http://img210.imageshack.us/img210/8426/sdc10012x.jpg

http://img202.imageshack.us/img202/3803/sdc10008k.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/241/sdc10009cc.jpg

http://img576.imageshack.us/img576/5002/sdc10010r.jpg