Geschlossen vs. Bandpass

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Hesi
Neuling
#1 erstellt: 25. Jan 2005, 21:50
Ich möchte mir bei Krystek nen Gehäuse für meine zwei Subs (Lightning Audio S3.10.VC2 Doppelschwingspule 500 Watt RMS) bauen lassen nun hab das Problem das ich nich weiß ob ich ein Geschlossendes Gehäuse oder lieber ein Bandpass nehmen soll! Es soll gut knallen und sich trotzdem gut anhören

Mir wurde mal gesagt das man für ein geschlossendes Gehäuse eine hohe leistung haben muss um auf einen kräfftigen bass zu kommen.(stimmt das????)
Meine Endstufe (Lightning Audio S2.600.2)bringt 600 Watt RMS.(reicht das für ein geschlossendes Gehäuse??)

Da ich nich all zu viel von carhifi verstehe bin ich für jede hilfe sehr dankbar!!!
edi_nockenfell
Stammgast
#2 erstellt: 25. Jan 2005, 22:04
Also wenn du nen guten Klang und ordentlich wumms haben möchtest würde ich dir ja zu einem Bassreflexgehäuse raten. Kenne allerdings deinen Subs nicht und weis deshalb auch nicht ob die in einem BR gut spielen.

MfG,

Oli
Wuchzael
Inventar
#3 erstellt: 25. Jan 2005, 22:21
normalerweise isses so...

1. Geschlossen: spielt sehr genau, macht aber nciht so viel tiefgang (tiefe baesse)

2. Bassreflex: ist meistens die beste alternative. spielt baesse genau und geht auch meistens ziemlich tief runter

3. Bandpass: spielt meistens einen ziemlich ungenauen, tiefen und schwammigen bass. eigentlich die schlechteste alternative... gibt aber auch welche die im BP am besten laufen

[ ausnahmen bestaetigen die regel ]
pimpmysound
Inventar
#4 erstellt: 25. Jan 2005, 22:34
Hallo!

Das sind Aussagen die man so pauschal nicht stehen lassen kann! Denn ein Bassreflexgehäuse geht prinzipiell nicht tiefer als ein geschlossenes Gehäuse.

Ein Bandpass muß auch nicht die schlechteste Alternative sein. Es kommt immer auf den persönlichen Geschmack und die Ansprüche an die Lautstärke an, aber das sollte ein Fachhändler z.B. durch probehören lassen von verschiedenen Gehäusen gut vermitteln können.


Viele Grüße
Wuchzael
Inventar
#5 erstellt: 25. Jan 2005, 22:42
ist meine meinung.. haette ich vielleicht dazu schreiben sollen

denke aber schon, dass n BR tiefer geht als n geschlossenes
Fact
Inventar
#6 erstellt: 25. Jan 2005, 23:37
Ein geschlossenes Gehäuse geht tiefer als ein BR

Das ist FAKT!


Ich persönlich bevorzuge geschlossen.
Soviel Druckzuwachs ist nicht im BR, klanglich allerdings
sind es Welten

Aber widerum je nach Woofer
Wuchzael
Inventar
#7 erstellt: 25. Jan 2005, 23:44
ich dachte BR macht mehr druck und mehr tiefgang

schande ueber mein haupt!!
und wie siehts dann bei nem X-Ion 12 aus? BR oder geschlossen? (hab noch nicht bestellt)
Fact
Inventar
#8 erstellt: 25. Jan 2005, 23:51
Da musst du dir die Frage stellen was du willst?

Viel mehr Klang, (auch mehr tiefgang) oder im vergleich dazu mehr Druck (in der Regel ca. 2-3 db)


Aber beim Xion frag mal am besten in "Klangpurist"

Der hatte den Sub und hat beide Gehäuse getestet
MD81
Inventar
#9 erstellt: 25. Jan 2005, 23:56
Bassreflex macht bis zu nem gewissen Punkt (Frequenzbereich) mehr Pegel im Tiefbassbereich, je nach Abstimmung. Doch ab diesem Pumkt fällt er mit ca. 24db/Oct. ab, also ziemlich steil. So hört man ca. 1 Octave tiefer garnix mehr, das kann nichtmal mehr der Druckkammereffekt retten. Ein geschlossenes Gehäuse fällt schon früher ab, dafür nur mit 12db/Oct.! Und ziemlich genau mit diesen 12db/Oct. wirkt der Druckkammereffekt dagegen, so kommt ein ziemlich gerader Frequenzgang und richtig Tiefbass zustande.

Bassreflex wird aber meisten, bei Verzicht auf Tiefgang, auf mehr Wirkungsgrad (also höher) abgestimmt. Die Resonanz + Membran addieren ihre Schallenergie sozusagen.
Wuchzael
Inventar
#10 erstellt: 26. Jan 2005, 00:08
ich hoere hauptsaechlich Metal (ja, ich weiss, dafuer ist der X-Ion eigentlich nicht soooo geeignet, aber nunmal meine entscheidung)

vielleicht stolpert Klangpurist ja ueber den beitrag... (was ist besser fuer: Metal, X-Ion 12 -> BR oder Geschlossen?)
Hesi
Neuling
#11 erstellt: 26. Jan 2005, 00:09
Erstmal danke für die schnellen antworten!!!hab mir in der zwischenzeit ne Anleitung von den Bässen besorgt und da wird Geschlossen emphohlen!

Hab mich auch dafür entscheiden,der saubere Klang is mir wichtiger als der Bumms!

Hab da aber noch ne Frage!!!

In der Anleitung steht auch ein volumen für das Gehäuse der Subs!ist das wohl der optimale wert oder sollte ich das lieber nochmal berechnen lassen? möchte das max. aus den subs herrausholen!

Model- Strike S3.10.VC2
Nominal Impedance (ohms) 4Ω (2)
Voice Coil Diameter (in.) 3
Voice Coil Diameter (mm) 76.2
FS (Hz) 40
QTS 0.691
VAS (cu.ft.) 0.579
VAS (liter) 16.4
Xmax (in.) .65
Xmax (mm) 18
SPL (dB @ 1w/1m) 83.3
Power Handling (RMS) 500
Power Handling (Max) 1500
Mounting Dia. in. (mm) 9 1/8 (232)
Mounting Depth in. (mm) 5 3/8 (137)
Speaker Dis. cu. ft. (liters) 0.06 (6.85)
Sealed Box Vol. cu. ft. (liters) 0.75 (21.24)
Vented Box Vol. cu. ft. (liters) 1.25 (35.4)
Port Diameter & Length (in.) (1) 3 x 10
Port Diameter & Length (mm) (1) 76.2 x 254
specificAtions
Wuchzael
Inventar
#12 erstellt: 26. Jan 2005, 00:15
hmmmm... in den Einsteiger-Tipps steht auch drinne, dass n BR tiefer spielt als n geschlossenes gehaeuse... naja was solls
Almifahrer
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Jan 2005, 00:17
hiho

also bau dir ne geschlossene kiste was anderes kann ich nicht zu sagen was die lautstärke angeht wird dir das vollends reichen. weiß nicht was deine endstufe sonst für daten hat auf alle fälle sollte er den sub in nem geschlossenen gehäuse besser kontrolieren können also guter dämpfungsfaktor. die 600 watt sollten reichen.
bei meiner rockford kann ich nur sagen die hat null kontrolle über den sub ist durch den sub immer zu heiß geworden mitverantwortlich war auch ein zuerst viel zu niedriger queerschnitt des stromkabels hab jetzt ne 30ger liegen und die endstufe geht nur noch bei dauer-pegel-heizen
aus weil halt doch zu wenig power.

denk mal bau deine kiste und probiere selbst

almi
athlontakter
Stammgast
#14 erstellt: 26. Jan 2005, 00:29

Sealed Box Vol. cu. ft. (liters) 0.75 (21.24)
Vented Box Vol. cu. ft. (liters) 1.25 (35.4)

jo, das isses sealed ist geschlossen und vented mit bassreflexrohr
Tylon
Inventar
#15 erstellt: 26. Jan 2005, 10:57
meines wissens nach spielt geschlossen auch tiefer. weil die kurve langsamer abfällt wir im BR.
irgendwo war da ne grafik hier im forum...
wenn ich die find, post ich sie.
allerdings nur wirklich tief unten im basskeller relevant.

für metal würd ich sagen, ist geschlossen in jedem fall schöner. da brauchst du nen schnellen präzisen bass. stell dir mal metallica "one" mit nem bass von snoop doggy dog vor... passt doch nicht, oder? bassreflex also nicht unbedingt das wahre dafür.
Wuchzael
Inventar
#16 erstellt: 26. Jan 2005, 12:06
problem ist nur, dass ich ziemlich viel metal hoere, aber hin und wieder auch drum n bass (coole kombination ich weiss ... manchmal is sogar hardcore dabei ) drum n bass droehnt wie schwein... weiss net ob das mit nem geschlossenen gehaeuse so gut kommt. ich brauch also nen kompromiss zwischen den beiden musikrichungen... sooooooooooo sch***e wird sich metal in nem BR auch nicht anhoeren oder?


[Beitrag von Wuchzael am 26. Jan 2005, 12:09 bearbeitet]
caveman666
Inventar
#17 erstellt: 26. Jan 2005, 12:10
Metal hört sich überhaupt net scheisse an in nem BR-Gehäuse
Tylon
Inventar
#18 erstellt: 26. Jan 2005, 12:14
die combo is doch net verkehrt. hör ich ja auch ab und an.

drum&bass läuft eigentlich auf meinem geschlossenem auch ganz gut.
nimm halt am besten mal zum händler deines vertrauens ne musik-cd von dir mit und probier mal durch.
denke aber auch das drum&bass geschlossen gut laufen sollte.

metal war mir in meinem letzten bassgehäuse (BR) bisschen zu schwammig. techno auch, deswegen umbau gemacht.
Tylon
Inventar
#19 erstellt: 26. Jan 2005, 12:18
@caveman
kommt halt immer drauf an, was für ein bass drinsteckt.

ich mein, ein phaeton fährt auch 300, aber mal ehrlich, ein maserati is dafür besser geeignet oder?
weißt schon was ich meine, oder?
caveman666
Inventar
#20 erstellt: 26. Jan 2005, 12:22
schon klar.

aber ich such mir eben mein Gehäuse so aus, dass es geeignet is, alles zu spielen, was ich höre und das auch noch so, wie sichs meiner Meinung nach anhören soll.

Ergo: Ich würd eher den Phaeton nehmen, denn der fährst sowohl flitzschnell aber das auch noch so bequem und luxuriös, dass keine Wünsche offenbleiben

Gruss,

caveman666.
edi_nockenfell
Stammgast
#21 erstellt: 26. Jan 2005, 12:24

caveman666 schrieb:
Metal hört sich überhaupt net scheisse an in nem BR-Gehäuse ;)


Da kann ich mich nur anschliessen.

Hatte meinen alten Alpine-Sub anfangs in das von Alpine vorgegebene geschlossene Gehäuse gesetzt. War zwar schön knackig, aber sonst (Druck, Tiefbass) ziemlich bescheiden. Hab ihm dann ein schönes BR-Gehäuse gebaut und der Sub war wie ausgewechselt. Druck, Bass, Klang,...alles passte. Und ich hörte damals fast nur Rock und Metal.

Oli
maschinchen
Inventar
#22 erstellt: 26. Jan 2005, 12:28

ich mein, ein phaeton fährt auch 300, aber mal ehrlich, ein maserati is dafür besser geeignet oder?


Lasst doch einfach die Vergleiche aus dem Autosektor hier weg, damit kann man nur aufs Maul fallen.

Ich behaupte, dass der Phaeton besser geeignet ist, um 300km/h zu fahren, zumindest geradeaus. Kurven durchfährt man ohnehin nicht mit 300...

Zum Sub: Mein JL spielt im geschlossenen GEhäuse alles sehr gut,nur eben nicht so höllenlaut, wie die meisten hier es gern haben.
Tylon
Inventar
#23 erstellt: 26. Jan 2005, 12:31
nene, ein autovergleich kommt schon noch.

versuch mal ne tussi abzuschleppen.
maserati (am besten cabrio) oder phaeton (sprich passat in groß) ?
wo steigt die wohl ein.

ne, aber spaß beiseite.

kommt ja stark aufn woofer an, der verbaut wird.
wie mein vorredner hier grade sagte, spielen eigentlich alle JL sehr schön geschlossen. und eben eigentlich alles.
wie sich da die X-ion halten weiß ich jetzt natürlich net.
maschinchen
Inventar
#24 erstellt: 26. Jan 2005, 12:35

versuch mal ne tussi abzuschleppen.
maserati (am besten cabrio) oder phaeton (sprich passat in groß) ?
wo steigt die wohl ein.


Wenn es regnet, wahrscheinlich in den Phaeton!
Nee, im Ernst:
Wenn sie mitbekommt, dass Du sie "Tussi" nennst,steigt sie gar nicht ein und knallt Dir noch eine...
Tylon
Inventar
#25 erstellt: 26. Jan 2005, 12:38
da hast du wohl recht...
bei uns schneits, da is der phaeton wohl auch besser.
aber ne frau, die deswegen einsteigt, also, die so auf statussymbole abfährt, hat leider keine andere bezeichnung verdient.
edi_nockenfell
Stammgast
#26 erstellt: 26. Jan 2005, 13:09
Also ich empfehle ein geschlossenes Gehäuse in mintgrün für den Maserati und ein Bassreflex in Kuhfleckenoptik für den Phaeton. Dann einfach dafür bezahlen das die (käufliche) Tussi einsteigt.
caveman666
Inventar
#27 erstellt: 26. Jan 2005, 13:19
Das war dann mal ein sehr gutes und treffendes Machtwort
Tylon
Inventar
#28 erstellt: 26. Jan 2005, 13:38
ich kann mir vorstellen, das sich sogar nutten weigern, in ein auto in kuhfleckenoptik einzusteigen...
caveman666
Inventar
#29 erstellt: 26. Jan 2005, 13:44


Etz müss mer aber glaub ich aufhören mit dem Schmuhhhhhhh
edi_nockenfell
Stammgast
#30 erstellt: 26. Jan 2005, 13:59

Tylon schrieb:
ich kann mir vorstellen, das sich sogar nutten weigern, in ein auto in kuhfleckenoptik einzusteigen... ;)


Doch nur das Gehäuse in Kuhfleckenoptik. Die Protzschüssel ist natürlich in neonpink mit grünen und blauen punkten. Vielleicht sieht dieser finanzielle griff ins Klo dann mal nach ein bischen was aus.

Sorry, aber wenn ich mir ein Luxusschiff kaufen möcht, dann wirds bestimmt kein VW. Und mit der Meinung stehe ich nicht alleine. Wenn man das Teil verkaufen könnte würden sie´s noch bauen.
Aber das ist jetzt irgendwie ein bischen offtopic. Also jedem das Seine und mir das Meiste
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