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2 subs besser für techno usw ?

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'Alex'
Moderator
#102 erstellt: 25. Jul 2011, 17:24
Wenn du Sonofil bei dir rumliegen hast, kannst du das dazustopfen. Extra Neues kaufen würde ich zu diesem Zeitpunkt nicht, du willst ja erstmal testen, ob du mit dem Konzept glücklich wirst. Wie man das vorhandene Ergebnis noch weiter optimieren kann, kann man danach besprechen.

Bau dir ein Gehäuse mit 2 Wooferausschnitten, dann baust Du für einen Ausschnitt eine Deckplatte mit einem passenden Port. So kannst du die verschiedenen Gehäusekonzeptionen, ein Chassis CB, zwei Chassis CB und ein Chassis Br, vergleichen! Wenn dir das eine Chassis im BR Gehäuse gefällt, musst du eben versuchen in diese Richtung zu bauen.

Gruß Alex
Gsi92
Stammgast
#103 erstellt: 25. Jul 2011, 22:44
ja hab ich mir auch überlegt
aber ist es nicht besser bei gg 2 getrennte kammern zu bauen ?


und was ich jetzt schon öfter bemerkt habe...
ich lese regelmüßif die car & hifi
und da sind mehrere teilnehmer der AYA die den 1. oder 2. platz gemacht haben mit BR aber ohne reflex port
also nur ein loch

vielleicht habt ihr einen davon schon gesehen
einen dunklen golf 4 mit genesis stufen und phase linear aliante si subwoofer


kann mir jemand sagen warum er/sie das so gebaut haben ?
christian.h.
Inventar
#104 erstellt: 25. Jul 2011, 22:48
getrennte Kammern wäre besser, aber was ist wenn es dir nicht gefällt und du aus dem Gehäuse eventuell ein BR machen willst ?!

meinst du mit dem Loch, so nen Schlitz der über das gesamte Gehäuse verläuft ?!
lombardi1
Inventar
#105 erstellt: 25. Jul 2011, 23:15

christian.h. schrieb:
getrennte Kammern wäre besser

Aha, und warum ?

mfg Karl
christian.h.
Inventar
#106 erstellt: 25. Jul 2011, 23:21
http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-18578.html

Google oder hier kann man alles finden....
damit ich nichts falsches wiedergebe, nehme ich lieber diesen Link wo alles beschrieben ist
Gsi92
Stammgast
#107 erstellt: 25. Jul 2011, 23:41
ne gar kein port
nur ein loch kein kanal
lombardi1
Inventar
#108 erstellt: 25. Jul 2011, 23:46
Da geht es aber nur um die Versteifung der Kiste und um sonst nichts.
Gsi92
Stammgast
#109 erstellt: 25. Jul 2011, 23:48
http://www.google.de...:6,s:160&tx=71&ty=49

der link zu der sache ohne port
christian.h.
Inventar
#110 erstellt: 25. Jul 2011, 23:54
das ist nur das was du von oben siehst, wenn du weiter unten guckst siehst das er nen Gehäuse hat und mit Sicherheit kommte daneben auch ein Port rein ..... ohne würde es nicht vernümftig laufen
Gsi92
Stammgast
#111 erstellt: 25. Jul 2011, 23:57
ich dachte nur weil der schon geschrieben hat vielleicht fällt euch ja was besonderes auf
zuckerbaecker
Inventar
#112 erstellt: 25. Jul 2011, 23:58
Wenn man nur ein ganz klein wenig Ahnung von der Materie hat und weiß was der Port für einen Zweck hat, dann muss man garnet darüber disskutieren, ob man den weglassen kann.
christian.h.
Inventar
#113 erstellt: 26. Jul 2011, 00:04
Stefan du weist es und ich weis es auch das ohne Port nichts los ist. er will sich doch nur informieren , was ist daran so schlimm.

du wusstet doch am Anfang auch nicht gleich alles.
sei doch froh das er hinterfragt und was wissen und lernen will
zuckerbaecker
Inventar
#114 erstellt: 26. Jul 2011, 00:08

christian.h. schrieb:


er will sich doch nur informieren , was ist daran so schlimm.




Hab ich geschrieben das es schlimm ist?

Was soll die Unterstellung
'Alex'
Moderator
#115 erstellt: 26. Jul 2011, 00:12
Das ist ein recht bekanntes Fahrzeug ist der Szene.

Auch ein Loch im Gehäuse ohne Rohr oder Schacht dahinter ist ein Port! Der Bandpass von Nickon zB hat auch keine wirklich sichtbare Portwände, die Länge des Ports hängt dann eben entsprechend von der gewünschter Tuningfrequenz und Portfläche ab.
Das sind aber nunmal auch absolute Grundlagen des HiFi.

Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#116 erstellt: 26. Jul 2011, 00:13

zuckerbaecker schrieb:
Wenn man nur ein ganz klein wenig Ahnung von der Materie hat und weiß was der Port für einen Zweck hat, dann muss man garnet darüber disskutieren, ob man den weglassen kann.


wie würdest du das auffassen wenn jemand so über dich spricht ? positiv ? denke mal eher nicht......
man kann da sehr schnelle was anderes interpretieren, so wie ihr es bei mir auch immer schreibt.

wenn er Ahnung hätte zwecks Port, Vor-u. Nachteile von GG, BR, BP würde der verlauf hier anders Aussehen .
er hat Fragen die beantwortet werden wollen
Gsi92
Stammgast
#117 erstellt: 26. Jul 2011, 17:36
hammer hart tut mir leid das ich kein pro bin

also denkt ihr da is einer drin ?
kann nämlich auch keine infis zur kiste finden
außer 55 l br und den woofer
christian.h.
Inventar
#118 erstellt: 26. Jul 2011, 17:42
mach dir mal kein Kopf deswegen, woher sollst es denn wissen?!

naja hast gelesen, das ein Port auch ohne Rohr oder Wände sein kann....
denk mal das wird sein Geheimnis bleiben, also vom Gehäusebauer
Gsi92
Stammgast
#119 erstellt: 26. Jul 2011, 17:45
jo ^^
mal ne ganz andere frage die eig nicht zu dem thema gehört
hab heute ein 2 wege combo angeboten bekommen für 150 euronen
radical audio
weiß nicht genau welche haben aber neu 350 gekostet und die teiftöner waren noch nie angeschlossen

hört sich nach einen verdammt guten angebot an oder ?
christian.h.
Inventar
#120 erstellt: 26. Jul 2011, 17:48
Angebot ist, ok.
Probehören wäre nicht schlecht.....

zum FS, jedes 2 Wege System hört sich anders an, nur du entscheidest ob es dir gefällt oder nicht, alles andere ist egal....
Gsi92
Stammgast
#121 erstellt: 26. Jul 2011, 17:52
ja weiß ich und klingt auch an jeder amp anders
aber allein zu dem preis müsste man das eigentlich holen
falls ich es schlecht finde kann ich das ja für vielleicht sogar noch mehr verkaufen

aber ich denke wird sich eher verbessern ^^
hab leider infinity ref 6530 -.-

damals leider blind gekauft und vor kurzem erst erfahrungen und test berichte gelesen ^^
denn damals wusste ich echt gar nicht darüber ^^
hatte die auch übers radio laufen obwohl die 2 ohm haben ^^
hätte der penner mir auch sagen können der mir die verkauft hat (media markt)
'Alex'
Moderator
#122 erstellt: 26. Jul 2011, 18:08

klingt auch an jeder amp anders


Eigentlich nicht. Ein Verstärker soll verstärken und nicht klingen.

Viel entscheidender als die Komponentenwahl ist der Einbau und die Einstellungen! Das tollste System hilft dir nichts, wenn du es nicht richtig einbaust! Und darauf muss man gerade den Einsteiger explizit hinweisen! Mit günstigsten Komponenten lassen sich richtig feine Ergebnisse erzielen, wenn man weiß, was man tut!

Hast du verschiedene Projektthreads und zumindest die gepinnten Themen im HiFi Wissen gelesen?

Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#123 erstellt: 26. Jul 2011, 18:10
na nun weist ja, wenn du Fragen hast wird dir hier geholfen und zu bestimmten Systemen oder Subs oder Endstufen erst im Netz schlau machen und dann kaufen, wenn man nichts findet oder schlechtes dann Finger weg.

wenn dir die Radical nicht gefallen einfach wieder verkaufen, ist nicht schlimm, habe auch schon soviel gekauft und wieder verkauft, allein schon im letzten halben Jahr. man muss halt für sich selbst das perfekte raussuchen und rum probieren bis man zufrieden ist
'Alex'
Moderator
#124 erstellt: 26. Jul 2011, 18:17
Dieser Meinung bin ich absolut nicht! Früher habe ich auch recht schnell zu neuen Komponenten gegriffen, wenn ich nicht glücklich war, das ist aber fast immer ein Fehler! Die Komponenten machen das, was man ihnen beibringt! Wer ein festes Konzept vor Augen hat kann einmal sinnvoll einkaufen und anschliessend mit den vorhandenen Komponenten arbeiten. Ich würde nie wieder solch teure HT/MT kaufen. Es bedarf einfach keiner enorm teuren Komponenten um guten Klang ins Fahrzeug zu bekommen!

Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#125 erstellt: 26. Jul 2011, 18:25
wie soll man herraus finden was man mag wenn man noch nichts gehört hat ?!
oder wenn ich was höre und mir gefällt, baue ich das genauso und dann höre ich wieder was anderes was noch besser klingt ..... usw.....
also muss man doch mehrere Dinge hören um das passendes für sich zufinden oder nicht ?!
es muss nicht teuer sein, hab ich nicht gesagt. oder neu muss es auch nicht sein.
es soll einem gefallen und man muss selbst zufrieden damit sein , mehr nicht
'Alex'
Moderator
#126 erstellt: 26. Jul 2011, 18:30
Wenn ich brauchbare Komponenten habe, das Radicalkombo dürfte brauchbar sein, muss ich ihm eben das beibringen, was ich haben möchte! Ein System in einem anderen Wagen zu hören kann nie mehr als ein Indiz sein, solange man nicht exakt die gleichen Gegebenheiten hat oder schafft. Ein System hat sicherlich einen gewissen Eigenklang und Charakter, aber mit entsprechenden Einstellmöglichkeiten kann man ein System eben so hinbiegen, wie man es haben möchte!

Je nachdem was die Zielsetzung vorgibt kauft man entsprechend passende Komponenten, sodass man möglichst wenig Begradigen muss!
Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#127 erstellt: 26. Jul 2011, 18:35
aha .....

was hast du verbaut wenn ich mal fragen darf, suche ja auch noch was für die Zukunft, kann mich aber nicht wirklich entscheiden und probehören kann ich nirgends in der Nähe
'Alex'
Moderator
#128 erstellt: 26. Jul 2011, 18:54
Zur Zeit noch:

Pioneer DEX P99RS

AD MM1/MM4 @ Arc Audio XXK 4150
2 Fane Sovereign 8-225 @ SS Reference 1600.2
2x GZPW15SPL @ GZPA 6500
Stinger SP 2150

wird aber auch noch ziemlich grundlegend umgearbeitet.
Steht auch in meinem Profil und Einbauthread, also bei weiteren Fragen bitte hier posten, das ist OT.

Gruß Alex
Sänder
Schaut ab und zu mal vorbei
#129 erstellt: 26. Jul 2011, 20:12

Gsi92 schrieb:
ja hab ich mir auch überlegt
aber ist es nicht besser bei gg 2 getrennte kammern zu bauen ?


und was ich jetzt schon öfter bemerkt habe...
ich lese regelmüßif die car & hifi
und da sind mehrere teilnehmer der AYA die den 1. oder 2. platz gemacht haben mit BR aber ohne reflex port
also nur ein loch

vielleicht habt ihr einen davon schon gesehen
einen dunklen golf 4 mit genesis stufen und phase linear aliante si subwoofer


kann mir jemand sagen warum er/sie das so gebaut haben ?


Servus Gsi92

der Blaue golf mit dem "Loch" und den Genesis Stufen ist meiner

Aaaalso wenn du im Geschlossenen Gehäuse 2 woofer einsetzten willst baust du IMMER 2 Kammern wenn du es richtig machen willst...

1.Trennwand versteift frontplatte und restliches gehäuse zusätzlich

2. Die beiden Woofer werden aufgrund von "mechanischen abweichungen" bei der herstellung niemals 100% gleich laufen...bei 2 gehäusehälften können daraus resultiernde auslöschungen nicht entstehen. (das ist aber eher minimal)

zu meinem golf und zu den AYA Autos.....

mein Aliante läuft in 55L BR mit einem 10er Port mit ca.30cm länge. eine abstimmung mit einem reinen "loch" währe klanglich aufgrund von "port noise" also strömungsgeräuschen nicht von vorteil.

ich bin jetzt seit ca.4 jahren AYA SoundJuror und ich kenne bislang kein auto was ohne reflex port gestartet ist. vermutlich auch so unauffällig gebaut/gemacht das der port dahinter (so wie bei mir) nicht einsehbar ist :-)

hoffe ich konnte alle fragen beantworten...

beste grüße
chris
christian.h.
Inventar
#130 erstellt: 26. Jul 2011, 20:22
und noch ein CHRISTIAN

also war meine Vermutung doch richtig
'Alex'
Moderator
#131 erstellt: 26. Jul 2011, 22:01
Natürlich ist in diesem Fall ein längerer Port vorhanden, bei der Portfläche und dem Chassis muss das jedem mit minimal Sachverstand sofort klar sein! Meine Aussage war allgemein gemeint, um den grundsätzlichen Denkfehler " BR Gehäuse ohne Port" zu erklären!

Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#132 erstellt: 26. Jul 2011, 22:07
also an der generellen Kommunikation zwischen den Usern sollte dringenst gearbeitet werden, hier wird immer was anderes verstanden als es eigentlich gemeint ist

nee nee, kein wunder das niemand hier was versteht und sich missverstanden fühlt
'Alex'
Moderator
#133 erstellt: 26. Jul 2011, 22:21
Eine solche Problematik kann ich nicht generell auf das Forum oder alle Threads übertragen. Auch hier würde ich nicht von einer schlechten Kommunikation zwischen Usern sprechen, sondern wenn, dann von teilweise einfach undurchdacht oder schlampig schnell hingeschriebenen Posts.

Der TE sollte soweit Bescheid wissen, damit wäre das ja auch geklärt.


Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#134 erstellt: 26. Jul 2011, 22:23

'Alex' schrieb:
sondern wenn, dann von teilweise einfach undurchdacht oder schlampig schnell hingeschriebenen Posts.


naja wenn du es so auffasst, dann sei es so .

schönen Abend noch
Gsi92
Stammgast
#135 erstellt: 27. Jul 2011, 16:46
jo cool hätte nich gedacht das der kerl mir persöhnlich schreibt
naja aber was ich zu meinen post sagen will ist das das damals ziemlich doof war das 2 ohm system am radio anzuschließen ^^
aber wie gesagt ich wusste nichts darüber
und mittlerweile läufts an einer billgen "RTO 4 kanal"
und ja ich habe die sachen gelesen ich weiß worauf es ankommt
ich habe auch schon überlegt wie ich die kompos einbauen werde

und dann schau ich mich mal nach einer besseren endstufe um
muss mir das zeug halt nach und nach holen ...


und christian ?
hast du schonmal deinen db test mit dem ali oder den 2 peerless gemacht ?
christian.h.
Inventar
#136 erstellt: 27. Jul 2011, 17:21
Erfahrungen sammeln muss jeder hier.

genau alles nach und nach, dann wirds auch was.

Ich und DB? nee nee so extreme brauch ich es dann doch nicht
Gsi92
Stammgast
#137 erstellt: 27. Jul 2011, 17:24
der andere christian ^^
oder hast du auch ein ali oder 2 peerless xxls ? ^^

ja aber lieber die stufe als mir das radio zu schießen ^^
wundert mich aber das das so lange gehalten hat ^^
christian.h.
Inventar
#138 erstellt: 27. Jul 2011, 17:34
Achso, nee hatte ich noch nicht.

Ja man glaub es kaum was manch “billig “ Endstufen so ab können..

was willst machen? 4 Kanal oder 2 x 2Kanal Endstufen?!
Gsi92
Stammgast
#139 erstellt: 27. Jul 2011, 17:39
weiß nich gibts da unterschiede ?
was die ergebnisse betrifft ?
'Alex'
Moderator
#140 erstellt: 27. Jul 2011, 17:54
Mit 2 2 Kanälern bist du deutlich variabler und kannst die Leistung den Anforderungen anpassen!

Wie immer ist der Preis total irrelevant, man muss sich eben die Komponenten anschauen und die qualitativen Eigenschaften abwägen. Man bekommt so günstig schon richtig gute Ware, mit der sich beste Ergebnisse erzielen lassen.


Ein Ali kann zwar laut, dafür werden sie aber nicht gebaut bzw eingesetzt. Weder die Gehäuse noch das Chassis sind dann auf Pegel getrimmt, daher sind solche Messungen ziemlich uninteressant, weil einfach nicht repräsentativ.

Gruß Alex
Gsi92
Stammgast
#141 erstellt: 27. Jul 2011, 18:00
ja hab ich mir gedacht aber wie gesagt kam leider noch nie dazu sowas zu hören und wollte einfach mal wissen ... wie "laut" der bass bei solchen SQ anlage ist
wie gesagt ich will eigentlich nicht nur das der bass so perfekt für klang ist ich brauch schon ein wenig pegel

nur mittlerweile weiß ich gar nicht mehr was ich machen soll ^^
muss ich halt wirklich jetzt ausprobieren
hab zum glück einen kumpel dessen daddy eine schreinerei hat
bekomm mdf zu 90 % vom ek

hab halt "angst" von gg entäscht zu werden
denk mal das das schon leiser wird als mein bandpass ...

und ich barcuh ne neue batterie und event. lima

seit dem ich das fs am amp hab ist der bass glaube ich leiser geworden
'Alex'
Moderator
#142 erstellt: 27. Jul 2011, 18:33

wie "laut" der bass bei solchen SQ anlage ist


Dazu solltest du dir erstmal eine SQ Anlage anhören, ein richtig eingepegelter Bass wird erst wahrgenommen, wenn er ausgeschaltet ist!


bekomm mdf zu 90 % vom ek

Dann macht er sogar Verlust, netter Kerl.


hab halt "angst" von gg entäscht zu werden
denk mal das das schon leiser wird als mein bandpass ...

Probier es aus! Es wird anders! Wenn man mal etwas ordentliches gehört hat, braucht man oft keinen sinnlos dröhnigen Pegel mehr.


und ich barcuh ne neue batterie und event. lima

Warum ne Lima? Ich habe bis heute die Serienlima.



seit dem ich das fs am amp hab ist der bass glaube ich leiser geworden


Das dürfte subjektiv sein, das FS ist bei gleicher Einstellung lauter und der Woofer im Verhältnis leiser.

Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#143 erstellt: 27. Jul 2011, 18:33
du hast ne Wahl, entweder 2Subs im passenden GG oder 2Subs im unterdimensionierten BR....

GG wird leiser als BP aber dafür ist der Klang besser.
kommt nun auch drauf an was du für ne Endstufe dran hängst an beide Subs. Leistung muss ordentlich vorhanden sein.

Batterie sollte ok sein und ne Zusatzbatterie ist nie verkehrt.
Gsi92
Stammgast
#144 erstellt: 27. Jul 2011, 18:41
1. der bekommt prozente wegen massenbestellungen und hat mehr oder weniger reste da (halbe tafeln)

2. batterie ist glaube ich platt und lima hab ich geschrieben event.

3. ich weiß was du meinst aber ich glaube das der druck abgenommen hat

4. hab erst mal nur die mxb2300i
also ca. 540 w rms gebrückt (hab ich mal ausgerechnet laut einer formel)

und ich denk ich bau jetzt einfach mal gg
wenns mir nicht passt dann entweder br versuchen draus zu machen oder ins zimmer oder so ... kp
'Alex'
Moderator
#145 erstellt: 27. Jul 2011, 18:43
Die Endstufe ist im GG maximal genauso wichtig wie bei BR.

Gruß Alex
Gsi92
Stammgast
#146 erstellt: 27. Jul 2011, 18:46
ja weiß ich
hat ja damit grad nix zu tun

mir gehts ja ellgemein um die gestalltung vom bass
das da war neues her muss ist mir kla ...


hab da glaube ich leider mehr oder weniger ein prob
als ich die im bandpass getestet hab hat mein kumpel gemeint : "ich glaub der eine schwingt weniger"
und ich hab gesehen bei dem einen steht die spule also dieses bewegliche teil weiter ab als bei dem anderen
christian.h.
Inventar
#147 erstellt: 27. Jul 2011, 18:51

'Alex' schrieb:
Die Endstufe ist im GG maximal genauso wichtig wie bei BR.

Gruß Alex



sehe ich anders aber egal....
Gsi92
Stammgast
#148 erstellt: 27. Jul 2011, 18:55
Foto037


versteht ihr was ich meine ?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 27. Jul 2011, 19:02
Das ist die Zentrierspinne und das sieht nicht normal aus.


sehe ich anders aber egal...


Was macht die Endstufe bei einem Bandpass anders?

Gsi92
Stammgast
#150 erstellt: 27. Jul 2011, 19:03
hmm also spielen tut er ...
christian.h.
Inventar
#151 erstellt: 27. Jul 2011, 19:07
es ging um GG und BR.
die Endstufe macht nichts anderes, nur wie viel sie macht ist interessant
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#152 erstellt: 27. Jul 2011, 19:11
Ich las hier BP:


GG wird leiser als BP aber dafür ist der Klang besser.
kommt nun auch drauf an was du für ne Endstufe dran hängst an beide Subs. Leistung muss ordentlich vorhanden sein.


Wie auch immer.


die Endstufe macht nichts anderes, nur wie viel sie macht ist interessant


Warum? Weil man den Vorteil des fehlenden BR-Peaks wieder mit Mehrleistung wettmachen soll?! Nein.


Gsi92 schrieb:
hmm also spielen tut er ...


Anscheinend aber nicht richtig. Wenn man schon SIEHT, dass sie nicht gleich huben, passt's nicht.



[Beitrag von 'Stefan' am 27. Jul 2011, 19:12 bearbeitet]
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