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2 subs besser für techno usw ?

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Gsi92
Stammgast
#52 erstellt: 26. Jun 2011, 20:04
das sind dvc´s
ich bekomm die schon au 4 ohm
christian.h.
Inventar
#53 erstellt: 26. Jun 2011, 20:15
dann guckst halt das die Endstufe an 4ohm genug Leistung bringt um mehr schadet nie...
habe zur Zeit ca 900RMS für die beiden 10er die vielleicht 300-400 vertragen, ist alles nur ne Sache der Einstellung.
grad beim GG kann mehr nie schaden.....

was würdest für die Endstufe ausgeben wollen, bzw müssen ....
Gsi92
Stammgast
#54 erstellt: 26. Jun 2011, 20:22
weiß nicht halt so wenig wies geht ^^
christian.h.
Inventar
#55 erstellt: 26. Jun 2011, 20:25
musst wissen was du willst?!
aus wenig viel machen geht nicht.... nicht so was du dir vorstellst ...

kannst ja dein zeug uch erstmal verkaufen und guckst was dabei rum kommt.....
Gsi92
Stammgast
#56 erstellt: 26. Jun 2011, 20:28
das prob ist das das bei mir ewig dauert bis ich geld hab
330 im monat -.-
könnte noch ne alte denn haben
4 kanal mit 600 rms
aber hab nch keine genaue bezeichnung
christian.h.
Inventar
#57 erstellt: 26. Jun 2011, 20:35
4Kanal ist immer doof.....

das ist wenig.... Lehrling ?! bekommst kein BAB oder wohnst noch Daheim ?

kannst ja immer mal wieder im Bietebereich gucken, deine Komponenten verkaufen und oder erstmal mit der Crunch leben müssen....

oder andere Idee.... was hälst davon eine Bandpass mit einen anderen Sub der an der Leistung gut klar kommen würde ?!

zb habe ich einen SPL Dynamics XTR300D4 hatte ihm zum einspielen im GG und dann in einen top abgestimmten Bandpass, der Druck ist Wahnsinn und der Klang kommt dem einem GG sehr nah....
wäre ne Alternative und bräuchtest keine neue Endstufe


[Beitrag von christian.h. am 26. Jun 2011, 20:48 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#58 erstellt: 26. Jun 2011, 22:06

beim GG ist die Endstufe sehr wichtig aber naja....


Warum?

Probier erstmal die Stufe! Es ist auch nicht so, dass ein Chassis im GG keinen Druck mehr erzeugen könnte, er spielt einfach anders.
christian.h.
Inventar
#59 erstellt: 26. Jun 2011, 22:22
weil man bei BR auch mit wenig Leistung zurecht kommt das hat man beim GG nicht...

welches der Gehäuse ist effektiver ?! er will ja Klang und Druck....

die Aussaage ist meine Erfahrung.... aber weist es ja besser.

oder willst mir jetzt erzählen das man mit der Crunch die beiden 12er bei Laune hält ?
habe geschrieben das es funktionieren würde mit der Endstufe aber er hätte nen besseren Effekt mit "mehr Power" ;-)
'Alex'
Moderator
#60 erstellt: 26. Jun 2011, 22:45

weil man bei BR auch mit wenig Leistung zurecht kommt das hat man beim GG nicht...


Ein BR braucht nicht mehr Leistung als ein GG. Bei der Tuningfrequenz ist ein BR einfach nur lauter. Zum Musikhören bedarf es ja aber keinen künstlichen Peak.Mit den 600 Watt RMS ( oder auch 500, wenn weniger rauskommt) lässt sich auch ein problemlos betreiben. Die Stufe ist bei beiden Gehäusearten wichtig, im GG brauchst nur für den gleichen "Druck", also im Bereich in dem das BR peakt, mehr Leistung.


welches der Gehäuse ist effektiver ?! er will ja Klang und Druck....


Klanglich ist das GG sinnvoller, lauter das BR. Klang und Druck ist in dem Budgetbereich nicht wirklich einfach, jedoch versteht der gemeine User hier unter Klang auch einfach etwas Anderes als manch Andere.



die Aussaage ist meine Erfahrung.... aber weist es ja besser.


Hatte ich nie behauptet. Ich habe nachgefragt, warum im GG die Stufe sehr wichtig ist, mehr nicht!
christian.h.
Inventar
#61 erstellt: 26. Jun 2011, 22:58
[quote]Ein BR braucht nicht mehr Leistung als ein GG.[/quote]


habe ich nie geschrieben. [quote="christian.h."][quote]weil man bei BR auch mit wenig Leistung zurecht kommt das hat man beim GG nicht...[/quote]


soll heissen das BR mit weniger Leistung "lauter" ist als ein GG


[Beitrag von christian.h. am 26. Jun 2011, 23:00 bearbeitet]
Gsi92
Stammgast
#62 erstellt: 27. Jun 2011, 17:20
ich probiers einfach mal aus ne neue stufe kann man immer noch kaufen oder ?
übrigens 2 lehr jahr und wohn zuhause
bekmm keine zuschüsse
christian.h.
Inventar
#63 erstellt: 27. Jun 2011, 20:35
Genau, erstmal probieren vielleicht reicht es dir ja.
Gsi92
Stammgast
#64 erstellt: 27. Jun 2011, 20:38
glaub ich kaum ^^aber was muss ich denn rechnen ca für ne gebrauchte analoge mit ca 9oo wrms ?
christian.h.
Inventar
#65 erstellt: 27. Jun 2011, 21:10
denk ich mal auch nicht.
ca 900 RMS an 4ohm vielleicht um die 200, eher mehr
an 2ohm wäre leichter

ein Beispiel
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=16458

für 200 euro knapp 900rms sind voll ok


[Beitrag von christian.h. am 27. Jun 2011, 21:16 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#66 erstellt: 28. Jun 2011, 00:22
Für 200€ bekommst mit ner Eton PA 2802 schon was richtig Gutes!

Mit etwas Geduld und offenen Augen findest du schon zwischen 100 und 150€ gute Endstufen in dem Leistungsbereich. Auf die 900 Watt würde ich mich da nicht allzu versteifen, ob da jetzt 800 oder 900 Watt dranhängen hörst du nicht! Eher 600 "gute" als 1000 "schlechte" Watt
christian.h.
Inventar
#67 erstellt: 28. Jun 2011, 06:21
Eine gute qualitativ hochwertige Endstufe kostet schon mal etwas.
'Alex'
Moderator
#68 erstellt: 28. Jun 2011, 13:20
Richtig, und in dem angegebenen Leistungsbereich geht's nunmal gebraucht nicht erst bei 200€ los
Wie gesagt, ne Eton PA 2802 ist schon eine sehr gute Endstufe, und die werden bei eBay mittlerweile ja sogar schon unter 200€ verkauft. Dementsprechend gibt's da auch noch Günstigere.
christian.h.
Inventar
#69 erstellt: 28. Jun 2011, 13:34
Günstiger geht immer aber dazu gehört auch bissel Ahnung und Glück dazu
Gsi92
Stammgast
#70 erstellt: 28. Jun 2011, 21:46
glück hab ich wenns um ebay geht ^^
ja die auktion mit den steg hab ich auch schon gesehen
wie gesagt
2 mal 35 l und ich häng die 2 einfach mal an die crunch und kann immernoch sparen
ist ja sicherlich nicht so dass es sich dann schrecklich mit der crunch anhört (was meine empfindungen betrifft denk ich mal)

wenn ich schon ausgelernt hätte würde ich mir sehr wahrscheinlich den phase linear aliante 12 " si holen
der sagt mir schon ziemlich zu ^^


warum ist eigentlich 4 kanal immer doof ?
christian.h.
Inventar
#71 erstellt: 28. Jun 2011, 21:49
weil du beide Kanalpaare die du dann brücken würdest genau einpegeln müsstest und dies ist sehr schwer ohne KNOW HOW und ohne Messgeräte.....
Gsi92
Stammgast
#72 erstellt: 28. Jun 2011, 21:51
okay
was wäre denn mit einer
Steg 310.2 ?
christian.h.
Inventar
#73 erstellt: 28. Jun 2011, 22:20
wenn du an solch Endstufen günstig ran kommst, zugreifen.....
Gsi92
Stammgast
#74 erstellt: 28. Jun 2011, 22:22
ist eine in ebay
wie viel soll ich max ausgeben für solch eine ?



kann mir noch einer sagen wie ich mein gehäuse demensioneieren soll ?
eher breiter (geringe tiefe)
oder eher würfelförmig ?

hab auch daten vom hersteller aber wenn ich die maße zum rechnen verwende komm ich auf 54 l obwohl die sagen 35 l ?!
christian.h.
Inventar
#75 erstellt: 28. Jun 2011, 22:33
ca 200 so ungefähr..... denk mal wird für mehr weggehen aber so viel wolltest du ja nicht investieren .
Steg sind recht gut gefragt....
hatte mal eine Steg K2.03 und war sehr zufrieden damit.

das Gehäuse kannst bauen wie du willst, spielt keine Rolle, das Volumen sollte stimmen.

hast du die Materialstärke mit einberechnet ?!

guck mal hier, der will mehr haben aber wäre immernoch ok
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=16555
ist ne sehr gute Endstufe, sagt Google auch

oder das wäre auch ok

http://cgi.ebay.de/E...&hash=item4aac31ee3b


[Beitrag von christian.h. am 28. Jun 2011, 22:48 bearbeitet]
Gsi92
Stammgast
#76 erstellt: 29. Jun 2011, 22:28
wollen schon aber können -.-
ich muss erst mal meine bmx verkaufen und meine RC-cars und dann sehen wir weiter


weil audio system oft breite gehäuse baut und das wohl gut würe für klang

ja habe ich aber wenn ich die abziehe komm ich auch nur auf 51 l oder so -.-
'Alex'
Moderator
#77 erstellt: 29. Jun 2011, 23:22
Breite Gehäuse sind nur platztechnisch und optisch praktischer.

Klanglicher Vorteile bestehen keine, nur, dass ein Richtung Heckklappe ausladendes Gehäuse irgendwann zu nah an der Klappe sein kann.
Gsi92
Stammgast
#78 erstellt: 01. Jul 2011, 20:37
jo
dann muss ich nur noch auf die woofer warten dann kanns los gehen
Gsi92
Stammgast
#79 erstellt: 23. Jul 2011, 21:06
hab die woofer
würde aber mittlerweile doch lieber BR bauen
aber hier im forum schlagen sie vor 70 l für einen
140 l ist mir aber bissle zu groß

hat einer andere sinnvole vorschlage ?

(ps. hab sie im bandpass getestet
gehen gut aber sind ein wenig unsauber hoffe das liegt am gehäuse)
christian.h.
Inventar
#80 erstellt: 23. Jul 2011, 21:18
habe ich schon gesehen

probier doch erstmal beide jeweils im GG aus, mit ner guten Endstufe reicht das locker für den Anfang....

Bandpass ist schwer zu bauen und denk mal lag am Gehäuse
Gsi92
Stammgast
#81 erstellt: 23. Jul 2011, 21:23
ja will ja br haben
ich will jetzt nicht die ultra geilste klang anlage haben
ich will einfach nur gut klingenden "lauten" bass
und br hört sich da schon besser an

aufjeden fall waren sie im bandpass an gleicher endstufe ein ticken lauter als der crb
christian.h.
Inventar
#82 erstellt: 23. Jul 2011, 21:29
BR kling schlechter aber lauter brauch viel Volumen
GG klingt besser aber leiser, kann man mit ner top Endstufe etwas verbessern und brauch kleines Gehäuse

BP klingt besser als BR und ist lauter als BR aber brauch mehr Volumen

musst du wissen, aber am Gehäusevolumen würde ich nicht sparen, darum versuch es mit ca 80-90Liter GG für beide und guck erstmal, BR kannst dann immernoch machen
Gsi92
Stammgast
#83 erstellt: 23. Jul 2011, 21:31
aber ber für br ist dann 90 l zu wenig
christian.h.
Inventar
#84 erstellt: 23. Jul 2011, 21:34
oder machst 70liter GG für beide und dann kannste daraus ein BR machen zumindest für einen der beiden Subs
Gsi92
Stammgast
#85 erstellt: 23. Jul 2011, 21:35
hmm

aber seit wann klint bp besser als br ???
hör ich zum ersten mal ^^
christian.h.
Inventar
#86 erstellt: 23. Jul 2011, 21:44
na aber hallo... BR ist klanglich nicht die wucht....

GG ist das beste....

kommt ja auch bissel auf den Sub drauf an. hast schon mal richtig gegooglet ?!

achja, ist auch alles Geschmackssache....
und da ich GG besser finde, finde ich BP auch besser als BR
Gsi92
Stammgast
#87 erstellt: 23. Jul 2011, 21:46
ja hab ich
und überall gefunden das klanglich erst gg dann br und dann letztes bp kommt

muss aber ehrlich sagen hab leider noch nie ne "gute" gg kiste gehört
christian.h.
Inventar
#88 erstellt: 23. Jul 2011, 21:52
jeder empfindet es anders und beschreibt es anders...

naja man brauch nen gescheiten Sub und das passende Gehäuse und dann klingt es auch ordentlich ....

aber den Amp nicht zu vergessen , wenn die 3Dinge stimmen dann passt es
'Alex'
Moderator
#89 erstellt: 24. Jul 2011, 18:59
Ein Bandpass kombiniert die Vorteile von CB und BR. Damit ein BP richtig klingen und funktionieren kann, bedarf es aber entsprechender Einstellungsmöglichkeiten, um passend zu Entzerren. Die Info, die du dir ergoogelt hast, bezieht sich sicherlich auf die Bling-Bling-Fertigbandpässe. Diese sind aus audiophiler Sicht eigentlich immer unbrauchbar.

Wenn dir die beiden im GG zu leise sind, du aber nicht mehr Volumen opfern willst, musst du eben Kompromisse eingehen!

Du kannst in dem vorhandenen Gehäuse mal mit einem Chassis im BR testen, bei mir war zB ein Woofer in BR "brutaler" als Zwei im GG. Wirst du so nicht glücklich, musst du dir passende Chassis kaufen oder eben wie gesagt Kompromisse eingehen.

Für dich ist der Verstärker aus klanglicher Sicht ziemlich unwichtig, für was hast du dich denn jetzt entschieden?

Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#90 erstellt: 24. Jul 2011, 19:05
Das die Subs nicht das beste sind habe ich schon lange erwähnt, doch er hat sie günstig bekomm und will daraus was machen, da wie überall die Kohle für anderes fehlt


[Beitrag von christian.h. am 24. Jul 2011, 19:07 bearbeitet]
'Alex'
Moderator
#91 erstellt: 24. Jul 2011, 19:40
Dagegen hat auch niemand etwas gesagt. Generell rate ich ja auch eher selten direkt zu Komponentenwechseln, aber wenn das Volumen nicht passt, hat man da wenig Spielraum außer eben zu Testen.

Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#92 erstellt: 24. Jul 2011, 19:50
Er hat sie erst gekauft und dann nachgefragt. und wenn er beide ins GG macht sollte es doch eigentlich reichen oder?!
'Alex'
Moderator
#93 erstellt: 24. Jul 2011, 20:05
Er schreibt doch, dass ihm die Chassis im GG nicht ausreichen, darüberhinaus bedeutet ein zweites Chassis in diesem Fall imho keinen deutlichen Pegelgewinn, also ich würde es nicht erwarten.

Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#94 erstellt: 24. Jul 2011, 20:20
Er hat es ja noch nicht probiert, ich habe nur ein Sub im GG passende Endstufe und reicht. natürlich habe ich ein anderen Sub der mehr kann
Gsi92
Stammgast
#95 erstellt: 24. Jul 2011, 21:16
fragen wir mal ganz einfach ...
denkt ihr das ich mit den 2 lightning audios im gg bei ca 50l pro chassis (errechnet) ähnlichen pegel zaubern kann wie er aus meinen crb 500 kommt ? (crunch x fat 124)
'Alex'
Moderator
#96 erstellt: 24. Jul 2011, 22:18
Du hast doch die Chassis bei dir liegen, probier es einfach aus!
Du kannst die Pegelmöglichkeiten der Chassis grob durch den Hubraum vergleichen.

@ Christian: Versuch doch bitte und ganzen, verständlichen Sätzen zu schreiben, deine Posts sind immer sehr anstrengend zu lesen.



Gruß Alex
christian.h.
Inventar
#97 erstellt: 24. Jul 2011, 22:38
Du hast nicht viele Möglichkeiten was das Gehäuse betrifft. mach GG richtig anstatt nen halbherziges BR

wieso anstrengend?! Punkt und Komma sind vorhanden
Gsi92
Stammgast
#98 erstellt: 25. Jul 2011, 07:02
okay und dann mit kuschelwatte dämmen oder mit sonofil ? oder einfach lassen ?
christian.h.
Inventar
#99 erstellt: 25. Jul 2011, 09:18
Kannst Sonofil rein machen, schaden tut s nicht
'Alex'
Moderator
#100 erstellt: 25. Jul 2011, 16:23
Sonofil vergrößert virtuell das Volumen. Je nach Gehäusegröße macht der Einsatz Sinn oder eben nicht.

Gruß Alex
Gsi92
Stammgast
#101 erstellt: 25. Jul 2011, 16:51
also wenn ich das errechnete volumen gebaut hab dann brauch ich nichts weiter machen ?
'Alex'
Moderator
#102 erstellt: 25. Jul 2011, 17:24
Wenn du Sonofil bei dir rumliegen hast, kannst du das dazustopfen. Extra Neues kaufen würde ich zu diesem Zeitpunkt nicht, du willst ja erstmal testen, ob du mit dem Konzept glücklich wirst. Wie man das vorhandene Ergebnis noch weiter optimieren kann, kann man danach besprechen.

Bau dir ein Gehäuse mit 2 Wooferausschnitten, dann baust Du für einen Ausschnitt eine Deckplatte mit einem passenden Port. So kannst du die verschiedenen Gehäusekonzeptionen, ein Chassis CB, zwei Chassis CB und ein Chassis Br, vergleichen! Wenn dir das eine Chassis im BR Gehäuse gefällt, musst du eben versuchen in diese Richtung zu bauen.

Gruß Alex
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