Gehäuse OK? Rel. Dringend

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konz
Stammgast

#1 erstellt: 19. Jun 2009, 02:08

Hey Leute,
habe für meinen SUB "Radical Audio RA12W4" vor ein neues Gehäuse zu besorgen. Da sich grad eins hier im Forum anbietet, wollte ich euch fragen, ob die beiden gut kompatibel wären. Hier die TPS:

http://www.acr-carau..._Car_Hifi_5-2002.pdf

Fs 25,7 Hz
Re 3.6 Ohm
Qes 0.40
Qms 11.1
Qts 0.39
Vas 51.5 L
Mms 281.6 g
Sd 519cm²
Xmax 14.5mm
Vd 1505cm³
Le 4.4mH
Ref 85.2dB/1W/1m

Hier die Maße vom Gehäuse:
Höhe: 38 cm
Breite: 76 cm
Tiefe 1: 33 cm
Tiefe 2: 19 cm
Volumen: 46 L

hat ein BR Rohr mit ca. 12-15cm Durchmesser-Tiefe unbekannt. Habe mich jetzt schon 2 Std. mit WinSID befasst und kann immernoch nicht feststellen obs in Ordnung wäre.

Bitte um euren Rat.

Gute Nacht!

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 19. Jun 2009, 08:36

konz schrieb:

Habe mich jetzt schon 2 Std. mit WinSID befasst und kann immernoch nicht feststellen obs in Ordnung wäre.

Bitte um euren Rat.

Gute Nacht!

Einmal 10 Sekunden Googeln reicht aus:

http://www.acr-carau..._Car_Hifi_5-2002.pdf

http://www.technik.s...0RA12W4%20manual.pdf

konz
Stammgast

#3 erstellt: 19. Jun 2009, 11:15

Also ists zu klein? Brauche ich eins mit 53l Volumen?

In dem ACR Test steht nämlich was anderes.

Wan denn nun?

zuckerbaecker
Inventar

#4 erstellt: 19. Jun 2009, 11:41

Anscheinend hast Du es nicht verstanden.

Also: Nochmal l a n g s a m lesen.
Und vor allem auch mal über das gelesene nachdenken

In dem ACR Test steht nämlich was anderes

Das ist kein Test.

konz
Stammgast

#5 erstellt: 19. Jun 2009, 12:09

zuckerbaecker schrieb:

Anscheinend hast Du es nicht verstanden.

Also: Nochmal l a n g s a m lesen.
Und vor allem auch mal über das gelesene nachdenken

In dem ACR Test steht nämlich was anderes

Das ist kein Test.

Oh. Meister. lies dir das am besten mal selber durch, und sage mir, dass das von der acr seite kein testbericht ist.

Auf der 2. Seite dieser PDF Datei steht nämlich "Testbericht" und ich halte es für unwahrscheinlich, dass ich dieses Wort an dieser Stelle irgendwie fehlinterpretiere.

Die Frage die ich in meinem Post vorhin gestellt habe, bezog sich auf die unterschiedlichen Angaben im Test (Gehäuse NR.2 und 3(23l und 32l Volumen) bzw. in der Anleitung des RA Subs (Ported Enclosure=53l)

BTW: Ich hasse so herablassende Beiträge wie deine!

[Beitrag von konz am 19. Jun 2009, 12:10 bearbeitet]

Wholefish
Inventar

#6 erstellt: 19. Jun 2009, 12:21

also 12-15cm ist leider sehr vage.
Das ist schwierig da was zu sagen.

Also 46 Liter für den Subwoofer is sehr wenig, da das Eigenvolumen vom Chassis und das Volumen vom BR Rohr ja auch noch abgezogen werden muss.

Dann ist 12cm Durchmesser schon zu groß, 15 sind viel zu groß.
Für nen 12" Chassis nimmt man meistens ein Rohr mit 10cm Durchmesser.

Wenn du den in das GEhäuse einbaust, wirst du vermutlich unterhalb von 40hz keinen Bass haben.
Jetzt kommt es auf die Musikrichtung an, ob dir das wichtig ist.
Ich würde ihn jedenfalls auf keinen Fall in das Gehäuse bauen da er nur im oberen Bassbereich prügeln wird und im Tiefbassbereich völlig ungedämpft spielt.

[Beitrag von Wholefish am 19. Jun 2009, 12:22 bearbeitet]

konz
Stammgast

#7 erstellt: 19. Jun 2009, 12:25

ich lasse mir den durchmesser des BR rohrs zukommen. Also mit der Musikrichtung bin ich sehr flexibel. Aber in der nächsten Zeit wird überwiegend Hip Hop und R´n´B gehört.

Gruß

Wholefish
Inventar

#8 erstellt: 19. Jun 2009, 12:29

konz schrieb:

ich lasse mir den durchmesser des BR rohrs zukommen. Also mit der Musikrichtung bin ich sehr flexibel. Aber in der nächsten Zeit wird überwiegend Hip Hop und R´n´B gehört.

Gruß

Dann kannst es grad vergessen. Für Hip Hop und R'n'B ist der Tiefbass alles.
Da würd ich dir ein Gehäuse empfehlen was ca. 55-60 Liter Netto hat. Dazu ein BR Rohr mit 10cm Durchmesser.
Die Länge des Rohrs probierst du am besten selbst.
Für mich persönlich wäre 20cm der beste Kompromiss.
Wenn du es tiefer willst, muss das Rohr länger sein, willst du es lauter, muss das Rohr kürzer sein.

konz
Stammgast

#9 erstellt: 19. Jun 2009, 12:35

Ok danke. Wie kann ich denn das Volumen berrechnen wenn ich nur die Maße eines Gehäuses habe?

Ich habe die Maße:
Bassreflexrohr
Doppelseitig aerodynamisch
und strömungsoptimiert
Nenndurchmesser: 90 mm
Länge: 90 mm
Außendurchmesser: 172 mm
Lochkreisdurchmesser: 156 mm
Hat das Gehäuse 46 Liter Netto, oder Brutto? Kann ich das ausrechenen? s.o.

Gruß

[Beitrag von konz am 19. Jun 2009, 12:36 bearbeitet]

Wholefish
Inventar

#10 erstellt: 19. Jun 2009, 12:51

em also das Volumen von nem Quader sollte man schon hinbekommen.
l*b*h
Volumen von einem Rohr, pi*r²*l

90mm Länge --> abhaken Das is um Längen zu kurz, bei nur 46 Liter bräuchtest du mal mindestens ein 300mm langes Rohr und musst Einbuße in der Lautstärke hinnehmen.

konz
Stammgast

#11 erstellt: 19. Jun 2009, 13:20

Also renchne ich bei dem gehäuse:
Höhe x Breite x durschn. Tiefe (ist ja kein quader, also nehme ich einfach den mittelwert aus tiefe 1 und tiefe 2=26cm)
3,8 x 7,6 x 2,6 (in dm)

Da komme ich auf 75,088l

Das BR Rohr:
22,9l

ergibt:
75,088l - 22,9l=ca.52l
Jetzt noch das Volumen des Chassis davon abziehen und ich ahbe das netto volumen, oder? Nur woher weiß ich wie viel L das Chassis einnimt?

Guck mal bitte auf der Seite 2 dieses Berichts:

http://www.acr-carau..._Car_Hifi_5-2002.pdf

Da sind ja Gehäusevorrschläge-sind die schlencht?

Gruß

[Beitrag von konz am 19. Jun 2009, 13:21 bearbeitet]

Wholefish
Inventar

#12 erstellt: 19. Jun 2009, 13:39

emm hilfe, schlagen die da wirklich 23 Liter mit nem 8*58cm Port vor????
Also ich kann da jetzt nur meine Meinung zu abgeben, aber um gottes Willen, deren Gehäusevorschläge würde ich nie nie nie bauen.
Normalerweise gibt man als Faustregel an, dass das BR Rohr Maximal 3 mal so lang sein darf, wie sein Durchmesser.

Im 30 Liter Gehäuse wird das Chassis auf jeden Fall nicht seine Fähigkeiten ausspielen, da bin ich mir sicher.

by the way:
Die "Durchschnittstiefe" darfst du auch nicht nehmen.
Du nimmst die kleinste tiefe * breite * höhe
+ (((maximale tiefe - minimale tiefe)*breite*höhe)/2).

konz
Stammgast

#13 erstellt: 19. Jun 2009, 13:44

Also meinst du das Gehäuse, dass ich mir kaufen möchte wäre im allgemeinen bedingt geeignet für hip hop und rnb?

Hattest recht, mit der Berrechnung, danke:
also 75l - BR (22,9L)= 52,1L

Wo kann ich nun das Volumen des Chassis entnehmen?

Ich könnte das BR Rohr ja austauschen, wenn du mir ein geeigneteres vorschlgen würdest.

Gruß

[Beitrag von konz am 19. Jun 2009, 13:50 bearbeitet]

Wholefish
Inventar

#14 erstellt: 19. Jun 2009, 13:47

konz schrieb:

Also meinst du das Gehäuse, dass ich mir kaufen möchte wäre im allgemeinen bedingt geeignet für hip hop und rnb?

ja das ist für deine Musikrichtung einfach zu klein.

Wholefish
Inventar

#15 erstellt: 19. Jun 2009, 13:49

und zum Volumen vom Rohr:
(0.45dm)^2 * pi * 0.9dm = 0,57 dm³ = 0,57 liter.

konz
Stammgast

#16 erstellt: 19. Jun 2009, 13:51

Wholefish schrieb:

und zum Volumen vom Rohr:
(0.45dm)^2 * pi * 0.9dm = 0,57 dm³ = 0,57 liter.

wenn das so ist, dann hat das gehäuse ja 75l-0,57l= 74,43
l Volumen oder?

Reicht das dann nicht, oder habe ich da etwas vergessen?

Wholefish
Inventar

#17 erstellt: 19. Jun 2009, 13:55

wie kommst du auf 75 liter?
Wie gesagt, Durchschnittstiefe nehmen geht nicht, außerdem musst du die Innenabmessungen nutzen, nicht die Außenabmessungen, man hat ja auch noch eine Wandstärke.

konz
Stammgast

#18 erstellt: 19. Jun 2009, 14:22

Wholefish schrieb:

wie kommst du auf 75 liter?
Wie gesagt, Durchschnittstiefe nehmen geht nicht, außerdem musst du die Innenabmessungen nutzen, nicht die Außenabmessungen, man hat ja auch noch eine Wandstärke.

Nach deiner Formel:
1,9x7,6x3,8=54,872 L
+
3,3-1,9=1,4

1,4x7,6x3,8=40,432
40,432/2=20,216 L
54,872 L+20,216 L=75,088 L

Wenn die MDF Stärke 0,19dm beträgt, dann müsste ich doch an jeder Seite 0,19dm abziehen, dass heißt im Gehäuseinnerem habe ich:

Höhe: 3,42 dm
Breite: 7,22 dm
Tiefe 1: 2,92 dm
Tiefe 2: 1,52 cm

wenn ja, dann rechne ich das gleich nochmal ;-)

Mit Berücksichtung der Wandstärke komme ich nun auf 54,817128 L abzüglich des BR Rohrs(0,57 L)
->54,247128 L Netto

Wo entnehme ich nun das Volumen, dass das Chassis einnimmt?

[Beitrag von konz am 19. Jun 2009, 14:33 bearbeitet]

Wholefish
Inventar

#19 erstellt: 19. Jun 2009, 16:05

ja rechne noch mal.

konz
Stammgast

#20 erstellt: 19. Jun 2009, 17:14

Wholefish schrieb:

ja rechne noch mal.

hab ich schon :
"Mit Berücksichtung der Wandstärke komme ich nun auf 54,817128 L abzüglich des BR Rohrs(0,57 L)
->54,247128 L Netto"
was sagste? Wie viel Volumen nimmt mein Chassis ein?

Gruß

Bedboy
Inventar

#21 erstellt: 19. Jun 2009, 17:25

Hallo

Mal so ne Frage am Rande......

Dann ist 12cm Durchmesser schon zu groß, 15 sind viel zu groß.
Für nen 12" Chassis nimmt man meistens ein Rohr mit 10cm Durchmesser.

Warum?

Hab schon viele verschiedene Port-Flächen ausprobiert und ich hab da keine großen unterschiede gehört (bei gleicher Abstimmung)

lg Florian der für seinen 12er Quantum einen Port mit 16 cm Durchmesser hat

Wholefish
Inventar

#22 erstellt: 19. Jun 2009, 17:51

Bedboy schrieb:

Hallo

Mal so ne Frage am Rande......

Dann ist 12cm Durchmesser schon zu groß, 15 sind viel zu groß.
Für nen 12" Chassis nimmt man meistens ein Rohr mit 10cm Durchmesser.

naja gut, dann war ich mal wieder nich allgemein gültig

En Quantum is ne andere Liga als so en Radical Audio.
Es ist schon klar, dass man bei Woofern die extrem viel "Wind" machen auch durchaus größere Ports nimmt, und wenn man dann auf das letzte Fünkchen Tiefbass nicht angewiesen ist, sowieso.

Aber meiner Erfahrung nach, fährt man bei nahezu allen 12" Chassis mit nem 78,5cm² Port ganz gut.
Bei belieben kann man das ja ändern.
Aber im Fall von seinem Chassis ist ein 15cm BR Rohr einfach zu groß, da ist dann nix zu machen mit Frequenzen unter 40hz, es sei denn man baut en 90° gebogenes Rohr durchs ganze Gehäuse, aber das kann ja auch nicht das Ziel sein.

[Beitrag von Wholefish am 19. Jun 2009, 17:52 bearbeitet]

konz
Stammgast

#23 erstellt: 19. Jun 2009, 18:23

Was sagt Ihr denn zu diesem Gehäuse:
B: 75cm, H: 38,5cm, T: 22/37,5cm

Bassreflex Kanal:
8,5x19x21cm bei einer länge von 23cm

Nettovolumen: 64,11 L - BRPort ca. 1 L
-> 63,11 L

Ist das besser geeignet?

Gruß

konz
Stammgast