Mal ne kleine Frage

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snowblind89
Stammgast
#1 erstellt: 13. Mai 2008, 20:39
Ich woll mal wissen, was sich alles verändert, wenn man den treiber umgekehrt ins gehäuse reinbaut. Also dass der Magnet außen und nicht innen ist.

mfg und thx im Voraus
XBL1836
Gesperrt
#2 erstellt: 13. Mai 2008, 20:41
Natürlich hört man die Musik dann rückwärts.
snowblind89
Stammgast
#3 erstellt: 13. Mai 2008, 20:44
xDDDDDD
Loki_Golf_IV
Inventar
#4 erstellt: 13. Mai 2008, 21:02

XBL1836 schrieb:
Natürlich hört man die Musik dann rückwärts. :D


Top Antwort

Wenn du den Treiber mit Magnet nach aussen einbaust und weiterhin plus mit plus und minus mit minus anschliest, dann drehst du die Phasse um 180°.
snowblind89
Stammgast
#5 erstellt: 13. Mai 2008, 21:37
yep und was heißt das genau für mich?
Loki_Golf_IV
Inventar
#6 erstellt: 13. Mai 2008, 21:39
Baust du den LS andersrum ein, musst du plus und minus vertauschen um wieder in gleicher Phase, wie beim normalen einbau zu kommen.
snowblind89
Stammgast
#7 erstellt: 13. Mai 2008, 21:44
was passiert wenn ich das nicht mache?
ben2oo2
Inventar
#8 erstellt: 13. Mai 2008, 21:45
Es ändert sich im Prinzip nicht viel.
Du hast ein wenig mehr Gehäusevolumen...
Und das Kabel hängt herum. Durch die schlechte Gewichtsverteilung könnte es sein das das Gehäuse schneller umkippt.

Vieleicht spielt der Woofer ein wenig tiefer(wegem größeren Volumen). Kannst du ja ausprobieren

gruß, Ben
snowblind89
Stammgast
#9 erstellt: 13. Mai 2008, 21:51
hey thx für die super antworten (: hänge gleich noch ne Frage dran. ehm wie kommt es, dass hier manchmal von 88 db bei 1 Watt gesprochen wird? oder dass man mit 1-5 Watt das gehör schädigen kann... ist nicht 1 Watt wenig?
ben2oo2
Inventar
#10 erstellt: 13. Mai 2008, 22:06
Hi nochmal


Ein Watt sind schon recht viel. Es kommt eben auf den Wirkungsgrad des Lautsprechers an (Gemessen in dB bei 1watt) und auf die Entfernung.

1 Watt sind schon recht viel. Aber man geht von einem Mittel aus, oder einem Sinus-ton. Bei Musik ist das was völlig Anderes.

Angenommen jemand singt. Die Musikanlage ist auf mittlerer Lautstärke. 1 watt wird verbraten...
und dann kommt ein Bass-Drum der eben viel lauter ist, braucht man schnell viel mehr Power. Würde die Endstufe nur 2 watt liefern könnte der Bassdrum nur 3db Lauter sein, da sie sonst anfangen würde zu klippen.
6db Lauter sind dann 4 watt,
9db 8watt
und 12db 16 watt

Solche Dynamiksprünge kann man im Prinzip nicht in Zahlen angeben...


Die Wirkungsgrade ändern sich auch in den jeweiligen Gehäusen. Beim Schwächsten angefangen:

Offene Schallwand, Geschl. Gehäuse, Bassreflex, Bandpass, Horn
snowblind89
Stammgast
#11 erstellt: 13. Mai 2008, 22:29
jetzt komm ich überhaupt nicht mehr mit -.-* was meinst jetzt hier mit Watt? elektrische energie, die die endstufe abgibt oder?
ben2oo2
Inventar
#12 erstellt: 13. Mai 2008, 23:01
Energie = Joule

Leistung = Watt


Ja ich meine die Leistung die die Endstufe abgibt.


zum Glück kann man Endstufen regeln, würdest du einen bestimmten Sinus-Ton so laut drehen, das die Endstufe 1 Watt abgibt, würde dein Lautsprecher in dem Bereich 88 dB laut sein
snowblind89
Stammgast
#13 erstellt: 13. Mai 2008, 23:07
das heißt es trifft nur auf bestimmte töne zu oder? sonst bräuchte man dann keine kW enstufen...
Loki_Golf_IV
Inventar
#14 erstellt: 13. Mai 2008, 23:20
Um auf deine Aussage zurück zu kommen (88db/1Watt)

Das ist der Wirkungsgrad. Dieser gibt an, wie laut der LS an einer (meist nicht angegebenen) Frequenz bei genau einem Watt spielt. Hierbei ist zu beachten, dass dies die Lautstärke ist, die der LS ohne andere Faktoren wie Gehäuse oder Druckkammereffekt oder ähnliches ist.

Was ben2oo2 beschrieben hat, ist der theoretische Lautstärkezuwachs im verhältnis zur zugefügten Leistung. Diese beträgt +3db bei doppelter Leistung.

Also:
88db 1Watt
91db 2Watt
94db 4Watt
97db 8Watt
usw...
ben2oo2
Inventar
#15 erstellt: 13. Mai 2008, 23:44
Angenommen ein Lautsprecher wird bei einem 50hz ton mit 1Watt auf seinen Wirkungsgrad gemessen, und es kommen 88dB bei raus, ist das für einen Auto-Subwoofer schon sehr tauglich!

Bei 60hz können aber daraus schon 90dB oder auch 85dB geworden sein. Beim Spielen ändert sich die Impedanz aber ständig (normaler Musikbetrieb) deswegen sind solche Aussagen über Wirkungsgrad sehr vorsichtig zu genießen. Vorallem gibt es Verkäufert die Subwoofer verkaufen und den Wirkungsgrad jedoch bei 1khz gemessen haben - und dieser dort meist wünschenswert hoch ist
VSint
Inventar
#16 erstellt: 14. Mai 2008, 00:18

snowblind89 schrieb:
das heißt es trifft nur auf bestimmte töne zu oder? sonst bräuchte man dann keine kW enstufen...


man darf nicht denken, dass eine 1kw endstufe auf die dauer 1kw abgibt. wenn man zu hause ganz ruhig musik hört, so mit zimmerlautstärke, dann wird meistens nicht mal ein watt gebraucht, dreht man auf werden mehr watt gebraucht.

die angegebene leistung wird beim normalen hören nur für bruchteile einer sekunde gebraucht, denn du hörst ja keine sinustöne im auto, außer man hört frauenarzt


ein kw an einem "schwachen" sub ist immer gut, da der subwoofer an seine grenzen gebracht werden kann, ohne dass die amp ins schwitzen kommt -> gutes impulsverhalten, in deisem fall hat der ls bessere überlebenschancen, als wenn ne endstufe clippt und den lautsprecher abraucht.


insgesamt ist es am anfang vll nicht sofort leicht zu verstehen, doch wenn man sich einliest, leuchten einem viele dinge ein


gruß
snowblind89
Stammgast
#17 erstellt: 14. Mai 2008, 17:00
so ist das also vielen Dank an alle! (: bei db drags werden ja dann auch sinus töne gespielt oder? und wie werden zb 160 db bei nem drag geschafft? dann bräuchte man ja unmengen von leistung oder?
Loki_Golf_IV
Inventar
#18 erstellt: 14. Mai 2008, 17:21
Jup, bei Drags werden Sinustöne gespielt und nochmal jup, es werden auch unmengen an Leistung (je nach dem in welcher klasse man sich befindet) benötigt.
snowblind89
Stammgast
#19 erstellt: 14. Mai 2008, 17:31
jetzt hab ichs geschnallt (: thx nochmal
snowblind89
Stammgast
#20 erstellt: 16. Mai 2008, 20:29
Hallo zuerst! Soooo will kein neuen thread aufmachen, schreib ich hier mal weiter (: also hätte da n paar fragen. was ist die "normale" bzw. übliche Betriebstempereatur eines Verstärkers? weil es draußen langsam wärmer wird, und der Verstärker erwärmt sich mit! ehm ich höre gerne etwas lauter Musik (: und mein Verstärker ist schwächer als der Subwoofer (um 50 Watt) so kann es sein, dass er vllt in clippen kommt und der Woofer überhitzt. Aber wo erhitzt er genau? damit ich ne stufe runterdrehe, wenn er doch zu heiß wird. thx im voraus
ben2oo2
Inventar
#21 erstellt: 16. Mai 2008, 21:12
Es gibt zwei sorten von Verstärkern. Es liegt an den Mosfets
Die einen Liefern im kalten Zustand mehr Strom, die Anderen im Warmen.

Mir ist aufgefallen das billige Verstärker (Toxic und Novex in diesem Fall) schnell sehr heiß werden.
Aber auch meine Audison wurde schon mal kochend heiß, hat es aber unbeschaded überlebt. Da hatte ich aber auch heftig gepegelt und 1kw einer Stufe abverlangt die wirklich klein ist


Im großen und ganzen sind die Verstärker darauf ausgelegt das sie mal wärmer werden Wenn sie sehr heiß werden, solltest du lieber runterdrehen, eine Temperatur in Grad Celsius kann ich dir nicht nennen
snowblind89
Stammgast
#22 erstellt: 16. Mai 2008, 21:22
Sehr schön und wie ist es bei dem Subwoofer? Wie und Wo am Subwoofer merke ich, dass er an seine grenzen kommt?


[Beitrag von snowblind89 am 16. Mai 2008, 21:24 bearbeitet]
ben2oo2
Inventar
#23 erstellt: 16. Mai 2008, 21:25
Subwoofer vertragen nur Leistung - haben keine


Da der Sub größer als der Verstärker ist, wird man nicht das volle Potential ausfahren können.

Tonhahn
Inventar
#24 erstellt: 16. Mai 2008, 21:32
zu der hitze an amps kann ich noch was sagen,

onkel-alex meinte mal, selbst wen die endstufe für den menschon schon heiße 60° hat, ist das für die endstufen noch bedenken los.. und wenns eh in den krtischen bereich kommt hauen ja eh meistens die wärme-sicherungen rein..

und wenn es dann soweit gekommen ist, lieber nicht nochmal es herausfordern und der endstufe mal ein verschnaufspäuschen zu geben.. immerhin arbeitet sie ja jeden tag für dich
snowblind89
Stammgast
#25 erstellt: 16. Mai 2008, 21:53
Stimmt aber was wenn der Verstärker zu Clippen beginnt? mein sub ist in einem BP Gehäuse und wird eig nur durch die ports gekühlt...
Tonhahn
Inventar
#26 erstellt: 16. Mai 2008, 21:57
bei clipping bringt die beste eigenkühung ni.. der ist auf dauer durch..
snowblind89
Stammgast
#27 erstellt: 16. Mai 2008, 22:00
ja aber ich könnte wenigstens fühlen ob er heißt wird oder nicht und dann zurückdrehen etc oder?
Seguroski
Inventar
#28 erstellt: 17. Mai 2008, 00:32
Wenn ihr grad so schön am Diskutieren seid.. hat die Phasenumkehr nen Einfluss auf den Klang? Klar, wenn 2 Subs gegeneinander Spielen.. aber sonst?
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