Spulenreihenfolge bei Doppelschwingspuler klangentscheidend !

Naja, da ein Magnetfeld bei Reihenschaltung erst aufgebaut werden kann wenn beide Spulen unter Strom stehen ist die Reihenfolge völlig egal.
Wenn du Unterschiede zwischen Reihen- und Parallelschaltung meinst, die gibt's bestimmt. TSP werden unterschiedlich angegeben. Manchmal Parallel und manchmal in Reihe geschaltet. Die Parameter ändern sich damit auf jeden Fall.

Ich bilde mir einen Unteschied zwischen den beiden Anschlussmöglichkeiten bei Reihenschaltung ein.
Quasi bei der Auswahl, welche Spule "zu erst" vom Strom durchflossen wird.
Den Unterschied zwischen Reihen- und Parallelschaltung möchte ich nicht bestreiten.

Hi!

Es macht keinen Unterschied.

Grüße
Simon

Hippie-Killer schrieb:

Ich bilde mir einen Unteschied zwischen den beiden Anschlussmöglichkeiten bei Reihenschaltung ein.

Wie wirkt sich der Unterschied aus?

Wie wirkt sich der Unterschied aus?

Die Rauhfasertapette speckt ganz anders wenn man
die erste Spule zuerst vom Signal durchfließen lässt.

*I vote 4 Voodoo*

Strom fließt mit annähernd 2/3 Lichtgeschwindigkeit. Auf den paar cm Kabelweg zwischen den Spulen macht das 10^-xxx Sekunden. Und da willst Du erzählen, du könntest einen Unterschied hören?

Bei der Reihenschaltung kann es schon sein, dass sich der Bass dann nicht mehr ins Gesamt(klang)bild einfügt.
Je nachdem wo du Plus anlegst hast du ja zum vorherigen Anschluss nen Phasendreher von 180° produziert.

Oder hab ich da nen Denkfehler?!?!

shell.shock schrieb:

Bei der Reihenschaltung kann es schon sein, dass sich der Bass dann nicht mehr ins Gesamt(klang)bild einfügt. Je nachdem wo du Plus anlegst hast du ja zum vorherigen Anschluss nen Phasendreher von 180° produziert. Oder hab ich da nen Denkfehler?!?!

Wo soll er denn Plus sonst anliegen haben?

Um die Spulen von der Reihenfolge zu tauschen muss man doch einfach die Plus/Minus Leitung verdrehen (ob jetzt am Sub oder Verstärker ist dabei egal).
Was dann ne Phasendrehung um 180° zur Folge hätte.
Also quasi ne Invertierung. Dann kann sich das schon ganz anders anhören.

//Edit:
Wenn dein Verstärker keine Phasenkorrektur hat, kannst ja auch einfach Verstärkerplus auf Subminus hängen. Das ist dann das Selbe wie den Sub richtig angeschlossen, aber invers verbaut. Manuelle Phasenkorrektur um 180° halt...

Dann sind ja aber entweder beide Spulen invers oder eben keine. Oder meinst du Verstärker + an Spule 1 +; Spule 1 - an Spule 2 +; Spule 2 + an Verstärker - ?

Wir reden hier von Wechselstrom. Damit erübrigt sich die Diskussion welche Spule "zuerst" durchflossen wird.

Eine Doppelschwingspule sind doch eigentlich zwei eigenständige Spulen. Um die Reihenfolge zu ändern kann ich einfach die Leitungen umklemmen.

Also von der technischen Stromrichtung ausgegangen, wird auf dem Bild links zuerst Spule 1 durchflossen, und auf dem rechten zuerst Spule 2. Was aber nichts anderes ist als ne Phasendrehung, weil man die Polarität ändert. Einmal federt die Spule nach außen und andersrum nach innen.



Wenn man nur den Sub hat, dürfte es nichts ausmachen. Aber wenn alles eingestellt ist und man dann den Sub dreht, läuft er Phasenverschoben zum Frontsystem. Also etwas zu früh oder zu spät. Und das merkt man dann schon. Egal ob Wechselstrom oder nicht


Wäre also zu klären, wie er den Sub anschließt, bzw. was er mit Spulenreihenfolge meint. Ich denke mal, er invertiert einfach... Aber es gibt auch noch andere Möglichkeiten.

Ich weiß schon was du da beschreibst.
Bin nur nicht drauf eingegangen. Ist schon richtig.
Kann der Themenersteller ja selbst mal testen mit einer 1,5V Batterie.

Naja, klar hört man die Phasenverschiebung. Aber das meinte er doch nicht, oder?

Kann ich auch nicht 100%ig wissen.
War jetzt einfach mal ne Annahme, weil man dabei wirklich nen Unterschied hören kann. Vielleicht hört er die Phasenverschiebung und weis es nur nicht
Eigentlich hab ich keinen Plan.
Also, auf auf, alle weiter im dunkeln tapsen

Hippie-Killer schrieb:

Ich bilde mir einen Unteschied zwischen den beiden Anschlussmöglichkeiten bei Reihenschaltung ein. Quasi bei der Auswahl, welche Spule "zu erst" vom Strom durchflossen wird.

Welche Möglichkeiten gibts denn da noch? Wüsste auf anhieb nicht, wie man ne Reihenschaltung großartig anders verdrahten könnte..

Man kann doch erst Spule 1 anschließen oder eben erst Spule 2. Das ändert an der Polarität ja nix. Oder hatten wir darüber schon gesprochen? Steh gerade etwas aufm C-Schlauch.

Er meinte das:



Handelt sich dann aber auch um eine 180° Phasenverdrehung und deswegen der andere Klang.

MD81 schrieb:

Er meinte das: Handelt sich dann aber auch um eine 180° Phasenverdrehung und deswegen der andere Klang.

Nein. Das Schema wie im Bild wird er gemeint haben, aber die Phase bleibt dabei gleich.

http://www.visaton.de/de/forum/pc_doppelschwingspulen.html

Ja, genau diese beiden Anschlussmöglichkeiten mein ich.
An der Phaseninversion alleine kann´s nicht liegen, denn dadurch hat sich das Klangbild (Harmonieren mit dem TMT) in beiden Fällen etwa gleich verbessert/verschlechtert.

@tom999: Ich bilde mir ein, dass der Bass in der jetztigen Konstellation viel kräftiger klingt als vorher (hab den Gain um ca. 20° zurückgedreht, damits wieder stimmt).

Kann es denn sein, dass ich durch die Änderung der Spulenreihenfolge ("halbe Gesammt-Spule Unterschied") eine Phasenverschiebung um 90° habe, die einfach vom Timing her am besten zum Frontsystem passt???

Hippie-Killer schrieb:

@tom999: Ich bilde mir ein, dass der Bass in der jetztigen Konstellation viel kräftiger klingt als vorher (hab den Gain um ca. 20° zurückgedreht, damits wieder stimmt).

Hier liegt der Hund (ziemlich sicher) begraben.

Hippie-Killer schrieb:

Kann es denn sein, dass ich durch die Änderung der Spulenreihenfolge ("halbe Gesammt-Spule Unterschied") eine Phasenverschiebung um 90° habe, die einfach vom Timing her am besten zum Frontsystem passt???

Nein, die Spulen müssen immer gemeinsam in Phase laufen.

Danke für das "ziemlich sicher", aber wenn ich den Unterschied als nicht so gravierend empfunden hätte, würde ich mir die Einbildung nicht im Forum bestätigen lassen.

Ich hab auch nicht davon gesprochen, eine der Spulen invers anzuschließen!
Meine Überlgung war nur, ob sich durch die Änderung der Reihenfolge eine von 0,5 verschiedene Phasenabweichung ergeben haben könnte.

Hippie-Killer schrieb:

Meine Überlgung war nur, ob sich durch die Änderung der Reihenfolge eine von 0,5 verschiedene Phasenabweichung ergeben haben könnte.

Nein. Zur Verdeutlichung: die Spulen sind vermutlich sogar übereinander gewickelt.

Eine Spule invers anzuschließen wäre ziemlich dämlich, da dann die eine Spule gegen die andere arbeitet.