Gehäuse vol. etwas zu.

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Stitchyde
Stammgast

#1 erstellt: 12. Feb 2007, 22:11

... klein!

Hi all.
Will in meinem audi a3 eine runde kiste rein machen die von *gladen.de* kommt. so wie ich das machen werde wird das gehäuse am ende wohl 45 Liter fassen, der sub den ich habe Rockford RFD 2212 braucht 56 Liter, wird die Performance von dem Sub dadurch sehr beeinträchtigt, wenn dieser in dem etwas kleineren gehäuse spielt?

MFG Stitchy

Stitchyde
Stammgast

#2 erstellt: 14. Feb 2007, 22:08

mir mag wohl keiner helfe?!

Gimel
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Feb 2007, 22:25

Hi, also ich bin wirklich kein Profi...

Ich hab' schon mehrfach gelesen, dass man das Volumen eines geschlossenen Gehäuses mit Dämmwolle um theoretisch max. 20 % steigern kann (Gehäuse voll ausgefüllt). Kommt jetzt darauf an, ob du ein geschlossenes Gehäuse oder ein Bassreflex bauen willst! Bei Bassreflex weis ich nicht, wie sich das Volumen (theoretisch) ändert!

MfG

Stitchyde
Stammgast

#4 erstellt: 14. Feb 2007, 22:35

stimmt sowas in der art hab ich auch schon mal irgendwann aufgegriffen gehabt, aber ich werde auf jeden fall ein bassreflex gehäuse bauen, nur wie sieht es damit aus, ist wohl eine gute frage bis ein richtiger *meister* seines faches den post hier findet

MFG Stitchy

Gimel
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Feb 2007, 22:45

ist wohl eine gute frage bis ein richtiger *meister* seines faches den post hier findet

..also warten..

SciroccoFan
Inventar

#6 erstellt: 14. Feb 2007, 23:31

Bei einem BR kannst du das Volumen nicht durch Wolle vergößern. Das geht nur bei geschlossenen Gehäusen.

Hast du die TSPs von dem Chassis?

Stitchyde
Stammgast

#7 erstellt: 15. Feb 2007, 20:41

jap hab ich.
da sind se:

Nominal Impedance (ohms) 4 (2)
Voice Coil Diameter-inch (mm) 3.0 (76.2)
FS (Hz) 29
QTS 0.48
VAS-cu.ft. (liter) 2.65 (75)
Xmax-inch (mm) .55 (14)
SPL (dB @ 1w/1m) 88
Power Handling (RMS) 500
Power Handling (Max) 1000
Mounting Dia.-inch (mm) 10-13/16 (275)
Mounting Depth-inch (mm) 5-13/16 (148)
Speaker Dis.-cu. ft. (liter) 0.069 (1.95)
Sealed Box Vol.-cu. ft. (liter) 1.25 (35.4)
Vented Box Vol.-cu. ft. (liter) 2.0 (56.63)
Port Diameter & Length (in.) (1) 4 x 10.75
Port Diameter & Length (cm) (1) 10.2 x 27.3

so das sind alle die daten die ich aus dem Original Datenplatt zur verfügung habe.

MFG Stitchy

SciroccoFan
Inventar

#8 erstellt: 16. Feb 2007, 14:55

Was hörst du für Musik? Wenn du nicht gerade die Tiefsten Bässe hörst macht es fast keinen Unterschied. Die Frequenzverläufe ähneln sich sehr...

Kannst also schon so bauen..

CoD-Fighter
Stammgast

#9 erstellt: 16. Feb 2007, 14:59

Servus, also ich hab den RFD 2212 auch in nem Bassreflex( Eigenbau) und habe glaub ich auch nicht ganz 56l da mir erst nach dem zusammenschrauben aufgefallen ist dass ja noch noppenschaumstoff rein kommt und der ja auch noch volumen weg nimmt( oder lieg ich da falsch?). Hab auch alles so wies da steht also 27cm langes B-Rohr mit 10,2cm Durchmesser. Und da wurde das dann schon ziehmlich eng bei den 56l. Also ich kann mir nicht vorstellen dass das was wird mit 45l. Achja wo wir grad dabei sind, kann ein Übersteuern vom Sub durch ein zu kleies Gehäuse kommen? Kumpel von mir stand nämlich letzens hinten am Kofferraum wo ich ne Sub-test CD drin hatte und er meinte der Übersteuert. Naja da hab ich gesagt das is noch ne Einstellungssache( ist noch nicht alles perfekt eingestellt) aber er meint das Gehäuse is zu klein. Aber das kann eigentlich doch fast garnicht sein, das kann maximal 2l zu klein sein.

SciroccoFan
Inventar

#10 erstellt: 16. Feb 2007, 15:01

Clipping durch ein zu kleines Gehäuse?

Vergiss das mal ganz schnell wieder!!

CoD-Fighter
Stammgast

#11 erstellt: 16. Feb 2007, 15:09

hab ich auch ^^, aber es könnte natürlich auch dadurch kommen das der Sub mit 2Ohm an der AudioSystem hängt und das heißt er bekommt ma lockere 1180W RMS ab wenn ich uffdrehe, aber da das nen Rockford ist, denke ich wird er das schon ma abkönnen, aber ich vermute dadurch wird das kommen, aber wie gesagt ist auch noch nicht alles perfekt eingestellt. Ist leider nicht anderst machbar mit der Endstufe, dann müsste ich die Verkaufen und mir ne kleinere hohlen. Am besten wäre ich könnte ihm mit 4Ohm betreiben, aber das geht leider nicht da es ja nen 2x4Ohm Sub is *kotz*.

Stitchyde
Stammgast

#12 erstellt: 16. Feb 2007, 18:07

@SciroccoFan:
Ich höre meist house und hiphop, jenach lust und laune mehr dies mehr das :D.

kann ich es jetzt immer noch so bauen?!

MFG Stitchy

SciroccoFan
Inventar

#13 erstellt: 16. Feb 2007, 18:13

Dürfte hinhauen. Viel Spaß beim Bau

Was leistet die Endstufe wenn du eine Schwinspule pro Kanal anschließt? Würde das reichen?

Stitchyde
Stammgast

#14 erstellt: 17. Feb 2007, 08:53

als entstufe habe ich eine AS Twister F2-300.

MFG Stitch

CoD-Fighter
Stammgast

#15 erstellt: 17. Feb 2007, 11:04

Eins kann ich dir schon sagen, bei HipHop macht der Sub im Bassreflex schon richtig Spass!!

Hast du den mit 2x4Ohm oder 2x2Ohm? @Stitchyde
Ich denke ma mit 2x2Ohm oder?

[Beitrag von CoD-Fighter am 17. Feb 2007, 11:06 bearbeitet]

spl_Freak
Stammgast

#16 erstellt: 17. Feb 2007, 11:18

oh ja das stimmt, bei HipHop geht der schon verdammt gut, hab den auch noch zuhause da stehen, ging schon verdammt gut<72l BR. incl. Port 180qcm-52cm lang> kann gut 1Kw vertragen-meiner lief an 2,4Kw ohne Probleme

Stitchyde
Stammgast

#17 erstellt: 17. Feb 2007, 11:48

@CoD-Fighter jap hab den an 2x2Ohm. ich hatte den ja schon in meinem fordfiesta *und das lachen geht los :D*, und da wars schon dreckig *GG*. aber jetzt will ich den halt auch so verbauen das ich noch sagen kann ich hab noch einen kofferraum :D.

MFG Stitchy

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 17. Feb 2007, 14:31

Bei einem BR kannst du das Volumen nicht durch Wolle vergößern. Das geht nur bei geschlossenen Gehäusen.

Falsch. Natürlich kannst du das Volumen vergrößern.
Man kann durch gezielen Materialmix genau wie bei Cs die
größe aufpeppen. Dadurch sinkt aber der Wirkungsgrad
im Bereich der Tunningfrequenz. Aber in deinem Fall lohnt sich
das noch auf jedenfall. RFD gehören n icht in CS.

noch noppenschaumstoff rein kommt und der ja auch noch volumen weg nimmt

Auch nicht richtig.

SciroccoFan
Inventar

#19 erstellt: 17. Feb 2007, 15:33

Mich würde es halt echt umhauen wenn dann auf einmal die wolle durchs auto fliegt

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 17. Feb 2007, 15:52

Du lachst. Bei einem Bandpass von mir, ist einmal
ein Kneuel bis fast nach vorn durch die Skisacköffnung
geflogen.^^

CoD-Fighter
Stammgast

#21 erstellt: 17. Feb 2007, 18:17

wie sollte der Noppenschaumstoff kein Volumen weg nehmen? Ok das zeugs besteht ja außen großteil nur aus luft, meinst dudeswegen? Also dass da nur nen sehr geringe Volumenmänge abfällt?

Blut-aus-Ohren
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 17. Feb 2007, 18:59

Ich denke mal es gibt bei dämmen mehr Missverständnise
als Klarheit.

Von den unzähligen Dämmwerkstoffen muss man glaub ich erstmal
unterscheiden obs sie primär das Volumen vergrößern sollen
oder zum absorbieren benutzt werden.

Der Noppenschaumstoff absorbiert sehr gut. Deswegen wird
er bei Br zum nachtunen des Ports genommen um Schalldruck zu
senken bei drönenden Ports. Man muss sich vorstellen
das in der Box der Schalldruck um ein vielfachen höher ist.
Dieser sollte nicht so wie er ist durch den Br Port abgestrahl
werden. Also hier nachdämmen. Man macht den Noppen-
schaumstoff an die Gehäusewand weil hier die Schallschnelle
am größten ist. Also am effektivsten. Noppenschaumstoff
würde frei im Boxenraum nicht so viel bringen. Durch die
Poren wird Luft durchgedrückt. Die gibt dabei Wärmeenergie ab. Es wird leiser.

Polysterolwolle, Steinwolle, Mineralwolle hingegen wird
in der Box verteilt. Sie hat die aufgabe auch zu dämpfen
ist aber wie Noppenschaumstoff oder Teppich nicht so gut
im absorbieren. Die Aufgabe ist dämpfen und jetzt neu
den Volumenfaktor zu vergrößern. Auch hier muss die Luft
durch das neue Medium. Die Luft brauch aber "länger" dafür.
Also wird die Box durch diesen Effekt für die Luft größer.

Eine Dämpfung mit komplett Polyesterwoller locker
ist sehr leicht. Stark hingegen ist wenn man mehrere
Materialen als Mix verarbeitet, wobei Steinwolle als
effizente Vertreter in Verbindung mit Noppenschaumstoff und
Teppich eine hohe Dämpfung ermöglichen.

Der Effekt des dämmens hat aber auch seine Schattenseiten.
Er friest Schalldruck im Bereich der Tunningfrequenz
und führt zu Klangverfärbungen. Ein hervorragen gearbeitete
20 Liter Box aus 22MDF kann zum Beispiel eine
Gehäusegüte von 15 aufweisen. (Beispielwerte nur)
NAch dem ersten Soundcheck stellt man fest. Nachdämmen
erforderlich. Je nachdem wie gut man jetzt dämpft,
sinkt die Einbaugüte auf einen niedriegeren Wert ab (z.B. 4)
Das entspricht dann einer 20Literbox mit der
Verarbeitungsqualität von 12er Spannplatte.
(die Box mit 12er Span ist aber nicht akustisch tot)Auch diese
müsste natürlich gedämpft werden. Man hat aber von
der Effizienz nichts von der 22erMDF Verarbeitung.
Sie ist zwar akustisch Tot aber der Schalldruck ist
nicht maximal. (was er auch nicht sein muss)

Ok hoffe ein wenig geholfen zu haben.