? x max in cb gröser als in br

naja, durch dein bassreflexrohr stimmst du ja einen woofer auf eine frequenz ab.
bei dieser macht er nur eine recht kleine auslenkung. darunter steigt diese stark an. darüber leicht, um dann wieder abzufallen.
warum das so ist? hm. ich sag mal physik (ich hab nämlich selber kein schimmer). aber unter hifi-wissen steht da sicher was dazu.

theoretisch drückt der woofer die membran wieder hoch durch die schwingung nach innen oder?

ja, das ist mir alles schon klar, aber es gibt keinen frequenzbereich, wo die auslenkung der br box die der cb übertrifft.

klar.
wie ich geschrieben habe, steigt die auslenkung unterhalb deiner abstimmfrequenz stark an. und genau hier ist das der fall.

um genau zu sein, noch nicht direkt drunter. aber bei abstimmung auf 38hz kreuzen sich bei mir von CB zu BR die auslenkungen laut simulation bei ca. 30. drunter hat BR größere auslenkung.

Ebenso ändert sich die Impedanz des Wofers.. so kann es sein, dass die Endstufe einfach verschiedene Leistungen abgibt

derboxenmann schrieb:

Ebenso ändert sich die Impedanz des Wofers.. so kann es sein, dass die Endstufe einfach verschiedene Leistungen abgibt :)

Das außerdem. Sogar sehr stark.

versteht ihr mich nicht?

wenn ich an meinen rockford woofer 125 watt an die cb box hänge, fliegt mir die membran fast aus dem chassi (nur zwecks bildlicher vorstellung (so arg ists dann auch wieder nicht))

aber bei der br box ist alles perfekt kontroliert, mit fettem bass und geringer auslenklung.

dieses phänomen tritt von 10 bis 200 herz auf.

darunter und darüber sind beide boxenbauprinzipien gleichher von der auslenkung.

soda, hab mir jetzt ein neues spielzeug zugelegt.

http://www.sportrider.com/bikes/2005/2005-duc-ms2r-2-3.jpg

viel spass noch in euren blechdosen.

ich werd ab nun eher mehr den sound 2er zylinder lauschen

Lies, was ich geschrieben habe und verstehs
Dann, nochmal posten

sorry, hab ich drübergelesen.

könnte irgendwie logisch klingen.

aber wieso spielt er dann an weniger leisung um einiges lauter?

wäre ja jeder ein depp der eine cb nimmt.

(sorry klangfreaks, ihr seit nicht gemeint )

schon mal daran gedacht dass dein woofer einfach nicht für closed geeignet ist????????

nö, eigentlich ist er eher mehr für eine geschlossene box geeignet, als für bassreflex.

Natürlich ist BR lauter.. dafür weniger Präzise
Sonst wäre BR ja absoluter schwachsinn
De rrückwärtige Schall wird in BR ja ebenfalls genutzt - deswegen: weniger Hub, mehr Krach

eh klar. aber das prinzip müsste sich doch mal umdrehen, wenn man unter oder über die abstimmfrequenz geht.

tut es aber nicht.

unterhalb der abstimmfrequenz sollte der Hub immer schlimmer werden, oberhalb der abstimmfrequenz verhält sdich die Kiste wie eine CB

Also, mit dem Hub hat sehr stark was mit dem Luftdruck, welcher in der Kiste ist zu tun.
Bei einem GG ist der Druck immer gleich,+- der Druck, welcher durch die Luftverdrängung der Membran erzeugt wird, wenn sie ein, bzw. ausschwingt.

Bei einem BR-Sub schaukelt sich das ganze auf, das heißt, der Sub kann zwar schon besser "atmen" als im GG, da er ja durch den Port den Überdruck/Unterdruck ausgleichen kann, jedoch funktioniert das aufgrund der Trägheit der Luft auch nur bis zu einer gewissen Frequenz.
Darüber passiert dann folgendes:
Der Sub saugt Luft an und versucht diese auch direkt wieder rauszudrücken, dabei kommt aber die Trägheit der Luft zum tragen und es entsteht eine Art Überdruck. Durch diesen Überdruck kann der Sub nun nicht mehr so weit einschwingen wie er es im "Druckneutralen" GG könnte -> daher dann auch die optische erscheinung.
Die trotzdem höhere Lautstärke eines BR kommt eben genau durch diesen Überdruck, da sich sowohl der eigene Schalldruck der Membran als auch der erzeugte Über/Unterdruck addieren.
Die etwas schlechtere impulsfreudigkeit eins BR kann genau an diesem bsp. festgemacht werden, da ein GG immer gleich schwingt, eine BR jedoch vom Prinzip her erst einmal einen Druck aufbauen muss um in voller Lautstärke zu spielen.

Hoffe das ist alles soweit verständlich und beantwortet die Fragen.

Gruß Padde

ist alles bombenklar.

aber anscheinend reden wir aneinander vorbei.

wenn mir jetzt noch jemand das prinzip der br box und der cb box erklärt, welches ich eh schon vor diesem fred verstanden hab, bekomm ich die kriese.

prinzipiell heißt es immer dass die auslenkung einer br box bei irgendwelchen frequenzen größer wird als bei einer cb box.

mei meimem ist aber genau das gegenteil. bei so ziemlich allen frequenzen, die mein sub rüberbringen soll.

hab schon ein paar plausible antworten bekommen, und trotzdem erzählt mir wieder jeder das prinzip von br und cb.

(nicht böse gemeint)

ich gebs auf.

fred ende

Porky__Pig schrieb:

wenn mir jetzt noch jemand das prinzip der br box und der cb box erklärt, welches ich eh schon vor diesem fred verstanden hab, bekomm ich die kriese.

Freundlich!

Hab den Thread komplett durchgelesen, mir ist aber ned wirklich aufgefallen, dass es dir nur um deinen Sub geht.
Egal.
Im Allgemeinen ist es aber trotzdem so, dass ein BR weniger Hub macht als ein GG, auch wenn dir das bestimmt schon klar ist!
Von einer Art Resofrequens wo der Sub extrem viel Hub machen soll, hab ich noch nix gehört.

Wie ich schon bissl weiter oben geschrieben habe:

Unterhalb der Tuningfrequenz nimmt der Hub stark zu, der PEgel fällt mit 24dB/Okt ab!

egal. lassen wir es. danke für die antworten, auch wenn sie nicht ganz genau das erklären was ich wissen möchte.

und es war nichts böse gemeind .

Du denkst so oder:

Im Closed dürfte der Woofer nicht soviel Hub machen da ja die Box geschlossen ist und es einen Unterdruck gibt und die Luft nicht entweichen kann ->der woofer tut sich schwerer die Membran reinzudrücken bzw raus...
Beim Br ist es genau andersrum. Da gibts eben eine Öffnung wo das nicht der Fall ist.
Und bei dir daheim ist es andersrum oder?

bingo. aber noch nicht ganz .

denn im br ist die auslenkung abhängig von der frequenz.

bei den frequenzen für welche die/der kiste/port nicht abgestimmt worden ist müsste der woofer viel mehr hub machen gegenüber der geschlossenen box.

tut er aber im br nicht.

sondern im cb. da spiel er mit enormer auslenkung und das bei so ziemlich allen frequenzen.

schau dir doch mal nen Impedanzverlauf an von Woofern in verschiedenen Gehäusen.. ich bin jetzt raus hier

Ja das ist schon unterschiedlich. Aber was hat das mit der Impedanz genau zu tun? Je höhre die Impedanz desto geringer der Hub oder etwa umgekehrt?

Dann bin ich halt doch noch da

Je höher die Impedanz, desto weniger Leistung spuckt der Verstärker aus, leuchtet ein, oder?

Wie der Impedanzverlauf TATSÄCHLICH im BR und geschlossenen aussieht kannste nur messen um Gewissheit zu erlangen...
Erlangen? wer kommt aus Erlangen... omg.. was ist den hier los *bumm* <- explodiert

Je höher die Impedanz, desto weniger Leistung spuckt der Verstärker aus, leuchtet ein, oder? Wie der Impedanzverlauf TATSÄCHLICH im BR und geschlossenen aussieht kannste nur messen um Gewissheit zu erlangen...

Das würde dann aber heissen wie ich oben geschrieben habe dass bei hoher Impedanz weniger Leistung aus der Stufe kommt und der Hub praktisch gering ist. Hab ich das richtig erfasst?

Erlangen? wer kommt aus Erlangen... omg.. was ist den hier los *bumm* <- explodiert

Bist du ?

Was ist es denn für ein Woofer? Wenn es z.B. ein 12er ist, dann erzeugt der in der 70liter-Kiste auch keinen besonders hohen Druck (zumindestens nicht wie z.B. ein 15er), wodurch er nahezu voll ausschwingen kann.
Wenn man dann noch einen "ungünstigen" Impedanzverlauf in der BR-Kiste dazunimmt, dann könnte das eventuell schon DAS Argument sein, warum der BR-Sub nicht so viel Hub macht, wie in der G-Kiste.

woofer: rockford rfd 2215 -> also ein 15 zöller

ja aber auch wenn der impetanzverlauf im br schlechter sein sollte, und der woofer somit an weniger leistung laufen sollte, drückt er um einiges mehr.