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JmLab Electra

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pitt
Hat sich gelöscht
#2551 erstellt: 17. Feb 2006, 22:45
@ Alex

Ja! sie ist sehr analytisch und hat Räumlichkeit und Feinzeichnung ohne Ende( aber kein Vergleich zur 1000er Serie ),sie wächst enorm mit qulitativ hochwertigen Zuspielern, was ich nicht erwartet hätte und vorallem ( mein Höreindruck)hat sie entschieden mehr Fundament als die Profil !
Die 600er B&W ( eine Standbox) stand bei meinem letzten Probehören auch in der Reihe sie war als erstes ausgeschieden, das war m.E. (und der anderen Probanten)...echt mehr als nix...eben garnix..tut mir leid!

mfg Pitt


[Beitrag von pitt am 17. Feb 2006, 22:48 bearbeitet]
homerj
Hat sich gelöscht
#2552 erstellt: 17. Feb 2006, 22:54
Hallo

Um auf die Grande Utopia Auktion bei ebay zurückzukommen,
der Verkäufer hat die Mitgliedschaft bei ebay beendet da wird der Gewinner keine Grande bekommen
pitt
Hat sich gelöscht
#2553 erstellt: 17. Feb 2006, 23:08
Mr. Simpson

hat ich auch schon festgestellt und gepostet...hat aber keinen mehr gejuckt

übrigens ist der CC 900 gerade bei ebay am laufen !

@ Doc und frusch

eure Rear auch

mfg Pitt ..joo könnte stimmen
_iam_charly
Stammgast
#2554 erstellt: 18. Feb 2006, 03:31
Hi,

@ inthro:
Hab heute mal ein paar Focal Händler angerufen und nachgefragt, ob sie die Electra 926 noch haben. Leider war das nicht der Fall. Das ist immer eine schwierige Sache mit dem Anhören. Wenn mal ein Händler das hat, was man sucht, ist er meistens unendlich weit weg. So einen Weg würde ich nur fahren, wenn der Kauf eine beschlossene Sache wäre. Aber nur zum Anhören ? Bei den Benzinpreisen heutzutage ? Hmm, ne. Mein Hifi-Händler hat leider nur die Diva und die Profile bei sich stehen. Naja, einfach mal abwarten und Tee trinken

Alles kommt zur richtigen Zeit

@ taubeOhren:
Wieso die 946 ? Sie hat doch sicher den selben analytischen Klangcharakter

@pitt:
Wenn es um analytische Geräte geht, bin ich sehr vorsichtig.Habe in der Vergangenheit schon schlechte Erfahrungen mit diesen klangsezierenden Geräten gemacht. Längeres Hören war damit nicht möglich, ohne hinterher Kopfschmerzen zu bekommen. Wobei mit dem Wörtchen oftmals ein Missverständnis aufkommt und viele sofort unbewusst denken (mich eingeschlossen), dass es sich um nervig spitze Klänge handeln muss. Eine Dynaudio z.B. schält auch alle möglichen Details raus, klingt aber nicht mal ansatzweise spitz und klangsezierend, sondern seidig weich.

Weiß jetzt nicht, was von beiden du jetzt eher gemeint hast



[Beitrag von _iam_charly am 18. Feb 2006, 03:32 bearbeitet]
Rhodan
Stammgast
#2555 erstellt: 18. Feb 2006, 09:42
hatte schon einmal jemand seine Focal an einem E 530 hängen?
Chris_G
Stammgast
#2556 erstellt: 18. Feb 2006, 09:43
Hallo Gemeinde,

auch wenn hier die Profile-Linie als direkter vergleich mit der alten Electra angefügt wird (selbst von JMLab), erscheint mir dies gerade wie ein Hohn.
Ein Lautsprecher sollte nicht nur gute Treiber haben um gut zu klingen, ein solider Aufbau ist ebenso wichtig.

Vergleicht doch eben mal das Gewicht einer Profile mit den alten Electras. Da wiegt schon mein Center fast mehr als eine Stand-Profile... Selbst die neue Electra kann da nicht mithalten... Was sich im Tieftonbereich auswirkt.

Preislich kann man die neuen electras mit der alten 946 vergleichen. Doch da muss ich sagen, dass gerade im Aufbau die Electras der neuen Generation stark nachgelassen haben. Oder haben sich die Materialien so sehr geändert, dass die Speaker jetzt nur noch die Hälfte wiegen können und dabei genauso gut aufgebaut sind?

PS: Ich würde mich an Stelle von JMLab mal mit der grösseren Stand-Electra beeilen. Die Audio hat wieder Mal so geschwärmt von den neuen B&W's.
Angeblich verdienen diese Speaker erneut die Auszeichnung das Beste fürs Geld zu bekommen, obwohl nur ein Pünktchen diese von der neuen Electra trennt, bei einem Preisunterschied von 2500 EURO.
Jetzt die größere Electra für 500 EURO weniger auf den Markt geschmissen und diese hängt die neue Diamant-B&W sowohl preislich als auch klanglich ab

Gruß
Christoph


[Beitrag von Chris_G am 18. Feb 2006, 10:07 bearbeitet]
Pazteke
Schaut ab und zu mal vorbei
#2557 erstellt: 18. Feb 2006, 11:12
Hallo.
Habe jetzt einen Termin für MIttwoch mit meinem Händler ausgemacht.Höre mir die electra 926 mit Marantz PM-15 an.
Andere Verstärker natürlich auch.

Was denkt ihr wäre diese Investition gut.
Der Raum ist 19qm ,,groß´´ und ein Dachzimmer.
Denkt ihr etwas billigeres würde es für solch einen Raum auch tun?

Der Raum ist wie schongesagt komplett leer und viele Möbel werden dort auch nicht reinkommen.Ein großer runder Teppich und ein par Bilder an der Wand.

Ich wäre für jeden Vorschlag bezüglich der Raumakustik und der Boxenwahl dankbar.

Gruß Pazteke.
Dr.Who
Inventar
#2558 erstellt: 18. Feb 2006, 11:57

Chris_G schrieb:
Hallo Gemeinde,

auch wenn hier die Profile-Linie als direkter vergleich mit der alten Electra angefügt wird (selbst von JMLab), erscheint mir dies gerade wie ein Hohn.
Ein Lautsprecher sollte nicht nur gute Treiber haben um gut zu klingen, ein solider Aufbau ist ebenso wichtig.

Vergleicht doch eben mal das Gewicht einer Profile mit den alten Electras. Da wiegt schon mein Center fast mehr als eine Stand-Profile... Selbst die neue Electra kann da nicht mithalten... Was sich im Tieftonbereich auswirkt.

Preislich kann man die neuen electras mit der alten 946 vergleichen. Doch da muss ich sagen, dass gerade im Aufbau die Electras der neuen Generation stark nachgelassen haben. Oder haben sich die Materialien so sehr geändert, dass die Speaker jetzt nur noch die Hälfte wiegen können und dabei genauso gut aufgebaut sind?

PS: Ich würde mich an Stelle von JMLab mal mit der grösseren Stand-Electra beeilen. Die Audio hat wieder Mal so geschwärmt von den neuen B&W's.
Angeblich verdienen diese Speaker erneut die Auszeichnung das Beste fürs Geld zu bekommen, obwohl nur ein Pünktchen diese von der neuen Electra trennt, bei einem Preisunterschied von 2500 EURO.
Jetzt die größere Electra für 500 EURO weniger auf den Markt geschmissen und diese hängt die neue Diamant-B&W sowohl preislich als auch klanglich ab

Gruß
Christoph



Hallo Gemeinde,

unser Christoph ist ein Stratege.

Leider sagt das Gewicht über den Klang rein garnichts aus,das hat sich bei einer Hörprobe mit der B&W 802D - die das doppelte von der Diva wiegt - bemerkbar gemacht.

Ich glaube,dass das weniger an Gewicht vielleicht den Rotstift zum Opfer gefallen ist oder die haben das irgendwie kompensiert ?
Schau dir doch mal an,wie viel Holz man noch vor 8-10 Jahren bekommen hat,ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Sehr interessanter und nachdenklich stimmender Beitrag von dir,Christoph.




PS: Ich würde mich an Stelle von JMLab mal mit der grösseren Stand-Electra beeilen. Die Audio hat wieder Mal so geschwärmt von den neuen B&W's.


Ich glaube,irgendeiner bei Focal hat gepennt.

---------------------------------------

Thema Zeitschriften : Da sollte man wirklich vorsichtig herangehen und nicht alles glauben.Ich konnte ja mal die 803D ,die von der Audio gleichauf mit der Diva gesetzt wurde,hören.Entweder hat da einer geschummelt,oder ich habe wirklich ein verzogenes Gehör. Ich kann nur jeden empfehlen,sich nicht auf die Hörproben von Zeitschriften zu verlassen.
inthro
Inventar
#2559 erstellt: 18. Feb 2006, 12:22

Thema Zeitschriften : Da sollte man wirklich vorsichtig herangehen und nicht alles glauben.Ich konnte ja mal die 803D ,die von der Audio gleichauf mit der Diva gesetzt wurde,hören.Entweder hat da einer geschummelt,oder ich habe wirklich ein verzogenes Gehör. Ich kann nur jeden empfehlen,sich nicht auf die Hörproben von Zeitschriften zu verlassen.


also ich für meinen teil kann sagen, dass ich den bericht der AUDIO über den pm17 von marantz bei mir zu hause wort für wort nachvollziehen konnte, grade was die erweiterung mit einer sm17 und deren verschiedener schaltungen (mono-brückung, bi-amping) angeht. hat wie die faust gestimmt.
mögen sicherlich nicht alle berichte so wahrheitsgetreu sein und auch sicherlich die bewertungen nicht immer "fair" sein, aber so manches wird schon stimmen.
die können ja nicht schreiben, wie sie grad wollen, oder sogar müssen (denke an das thema steckerleisten und deren auswirkungen auf den klang, da ist die industrie halb ausgeflippt )

aber so macht jeder seine erfahrungen


cheers inthro
Dr.Who
Inventar
#2560 erstellt: 18. Feb 2006, 13:31
Hi inthro,

ich redete von Hörproben,nicht von technischen Aussagen.
Du kannst ja mal die Hörproben der Zeitsachriften vergleichen,da müsste dir was auffallen.
Du kaufst doch nicht das,was ein anderer für dich hört,oder doch ?
inthro
Inventar
#2561 erstellt: 18. Feb 2006, 14:10
hey doc,

da haste wohl recht, hab mich schon oft über die tests einer bestimmten komponente in der AUDIO vs zb STEREO amüsiert


aber im grunde war der test der marantze auch mit höreindrücken der "tester" gespickt, also nicht rein technischer natur... hat mich und meinen profitesthörer (mein kumpel ist klavierstimmer und verfügt über ein exquisites gehör) auch erstaunt...

vielleicht wars aber auch nur ein "glücksfall"



gruß inthro
Dr.Who
Inventar
#2562 erstellt: 18. Feb 2006, 16:29
@Pitt

Die Diva ging für 3.577,- raus.
Mal sehen,ob er sie für das Geld auch wirklich abgibt.


[Beitrag von Dr.Who am 18. Feb 2006, 16:30 bearbeitet]
pitt
Hat sich gelöscht
#2563 erstellt: 18. Feb 2006, 17:06
@ Doc

Hab ich live verfolgt ...ich verstehe die Typen nicht, wenn ich etwas verkaufen will und dann noch in dieser Preisklasse, muß ich mir doch ein wenig mehr Mühe bei der Erstellung des Angebotes geben ?!

Der hätte locker einen Tausender mehr bekommen können, wenn eine Abholung möglich, und die ganzen Angaben nicht so widerspüchlich gewesen wären !
Meine Mail hat er nicht beantwortet.

Bei sowas laß ich einfach die Finger von und wenn es das Schnäppchen aller Schnäppchen wäre

mfg Pitt

p.s. schau dir das andere Angebot an, noch über 1 Tag Zeit und sie steht schon bei mehr als 3900,- EU !!


[Beitrag von pitt am 18. Feb 2006, 17:12 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#2564 erstellt: 18. Feb 2006, 17:37
Hi Pitt,


Bei sowas laß ich einfach die Finger von und wenn es das Schnäppchen aller Schnäppchen wäre


genau richtig,man hat das irgendwie im Bauch.
Kam mir mit der Folie schon irgendwie komisch vor.



p.s. schau dir das andere Angebot an, noch über 1 Tag Zeit und sie steht schon bei mehr als 3900,- EU !!


Hab es mir eben durchgelesen - Abholung bevorzugt,na bitte.
Pazteke
Schaut ab und zu mal vorbei
#2565 erstellt: 18. Feb 2006, 19:47
Hallo.
Habe jetzt einen Termin für MIttwoch mit meinem Händler ausgemacht.Höre mir die electra 926 mit Marantz PM-15 an.
Andere Verstärker natürlich auch.

Was denkt ihr wäre diese Investition gut.
Der Raum ist 19qm ,,groß´´ und ein Dachzimmer.
Denkt ihr etwas billigeres würde es für solch einen Raum auch tun?

Der Raum ist wie schongesagt komplett leer und viele Möbel werden dort auch nicht reinkommen.Ein großer runder Teppich und ein par Bilder an der Wand.

Ich wäre für jeden Vorschlag bezüglich der Raumakustik und der Boxenwahl dankbar.

Gruß Pazteke.
frusch
Stammgast
#2566 erstellt: 18. Feb 2006, 21:09
@ Pazteke,

was möchtest Du jetzt lesen? ich denke die Kombination Marantz JmLab ist schon ganz gut. Ich kenne allerdings die neuen nicht, aber die alten Maräntze nahmen den Electras die Schärfe und vom P/L Verh. ist Marantz auch gut.

Was meinst Du mit etwas billigeren???

Teste unbedingt auch den Bryston B 100 SST! Mit dieser Gattung kannst Du Dir ebenfalls eine zukunftsweisende Verstärkerei aufbauen, indem Du ihn mit Endstufen ergänzt. Meine Wahl wäre ein Bryston. Er schiebt mit Sicherheit stärker an, löst besser auf und hat das beste P/L Verhältnis! Die Firma gibt Dir 20 Jahre Garantie und qualitativ ist er über dem Marantz angesiedelt. Er verfügt im Gegensatz zum Marantz über einen diskreten Doppelmonoaufbau und Du wirst begeistert sein, wenn Du ihn an den Electras hörst! Im Vergleich zum Marantz schweben plötzlich viel mehr Informationen im Raum! Die größeren Bryston - Endstufen, welche tonal schon sehr nahe an den ML drann sind, haben echt das beste P/L Verhältnis in dieser Klasse und sind richtige Geheimtips.
Analytisch klingende Anlagen werden oft als anstrengend empfunden. Dies sollte Dir bei der Kombination Bryston JmLab nicht so ergehen. Sie schält jedes Fitzelchen aus Deinen Scheiben, geht prickelnd wie Champagner ab und wuchtet Dir unterherum einige Pfund Bass in die Magengrube, knochentrocken und rabenschwarz wie es sein muss. Höre es Dir einfach an und Du wirst meine Begeisterung für diese Kombi verstehen.
Und billig ist das auch, wenn Du zusammenrechnest, was dafür zu bezahlen ist!

Viele Grüße, frusch
frusch
Stammgast
#2567 erstellt: 18. Feb 2006, 21:47
@ all

mein Entscheidungsprozess zur Verstärkerei nähert sich dem Ende!

Vermutlich wird es so ausgehen:

Verstärkerei alt
..mit classe und bsst3
http://img88.imageshack.us/img88/2190/189mitclasseundbsst34ac.jpg


Verstärkerei neu
..komplett Classe
http://img313.imageshack.us/img313/4105/anlaktuellkl1nj.jpg

Sieht auch nicht verkehrt aus, gell?!

Bericht folgt, falls erwünscht!

Viele Grüße, frusch
taubeOhren
Inventar
#2568 erstellt: 19. Feb 2006, 02:45
@jam_charly...



@ taubeOhren:
Wieso die 946 ? Sie hat doch sicher den selben analytischen Klangcharakter
...


wenn andere die 946 analytisch nennen??? ... ich würde das so nicht unterschreiben ... eine GS60 von MA ist da meiner Meinung nach wesentlich analytischer ...


kannste ja mal bei mir hören ... 946 an AVM


taubeOhren
Dr.Who
Inventar
#2569 erstellt: 19. Feb 2006, 10:57

frusch schrieb:
@ all

mein Entscheidungsprozess zur Verstärkerei nähert sich dem Ende!

Vermutlich wird es so ausgehen:

Verstärkerei alt
..mit classe und bsst3
http://img88.imageshack.us/img88/2190/189mitclasseundbsst34ac.jpg


Verstärkerei neu
..komplett Classe
http://img313.imageshack.us/img313/4105/anlaktuellkl1nj.jpg

Sieht auch nicht verkehrt aus, gell?!

Bericht folgt, falls erwünscht!

Viele Grüße, frusch :prost


Ich erwünsche hiermit.
frusch
Stammgast
#2570 erstellt: 19. Feb 2006, 11:33
@ doc

(Kaffee) ich danke Dir! Jetzt geh` ich Frühstücken


Ich wünsch Dir einen highfidelen Sonntag!

Ganz liebe Grüße, frusch
Pazteke
Schaut ab und zu mal vorbei
#2571 erstellt: 19. Feb 2006, 12:26
@ Frush

Danke für die Antwort.
Natürlich würde ich mir gerne einen Bryston holen.Aber der Verstärker würde mehr kosten als ich für Verstärker+LS eingeplant hatte.
Aber wenn der Marantz fürs Geld auch genügend bietet dann denk ich mal reicht er vollkommen aus.
Vielleicht in 2-3 Jahren kann ich mir den Bryston holen und hab dann für 20 Jahre ausgesorgt.

Gruß Pazteke


[Beitrag von Pazteke am 19. Feb 2006, 12:29 bearbeitet]
Rhodan
Stammgast
#2572 erstellt: 19. Feb 2006, 12:35
@Patzeke:
19 m² sehen doch schon anders aus als ursprünglich 14 - da passen Stand-LS schon.
Und fang nicht mit was Billigem beim Amp an - irgendwann holste Dir sowieso einen ordentlichen. Spare lieber noch und frag nach Vorführteilen.
M.E. sollte es min. ein PM 15 sein.
Hab aber nur den PM 11 gehört - geht gut, aber die Testnoten in der Presse??? Da wird er nahe der Referenzklasse bei Accuphase und Co. eingeordnet. Das ist etwas zuviel des Guten.
Wenn aber der PM 15 ähnlich geht, wäre er für den Preis ein guter Amp. Und 10 % sind meist drin.

Hello Doc,
hab jetzt schon zweimal gehört, dass die Focus 220 angenehm-rund sein soll und überhaupt was Tolles nahe der Contour etc. pp. Fürs Langzeithören besser als Electra 1000 ????
Ist da was dran?
Weigere mich, sowas zu glauben.

Gruß

Rhodan
Pazteke
Schaut ab und zu mal vorbei
#2573 erstellt: 19. Feb 2006, 12:40
Hallo.
Ich habe den Raum nochmal ausgemessen.Ja den PM-15 würde ich zusammen mit den Electras für 2800€ bekommen.Ich denke das ist ein gutes Angebot.

Gruß Pazteke
Rhodan
Stammgast
#2574 erstellt: 19. Feb 2006, 12:41
ach so, noch zur Raumakustik, Pazteke.
Fang erstmal mit normaler Möblierung und einem Teppich an.
Eine fette Couch z.B. schluckt auch was weg.
Ein nackiges Zimmer ist zu hallig.
Wenns dann immer noch nichts ist, kann man immer noch was basteln.
Die Schrägen sind evtl. sogar nützlich gegen Raummoden.
Pazteke
Schaut ab und zu mal vorbei
#2575 erstellt: 19. Feb 2006, 12:56
Ok danke.Ich denke ich versuche es wirklich erst mal mit Normalbemöbelung.Danach kann ich ja immer noch was ändern.
Welchen CD-Player würdest du mir empfehlen.Für den SA-15 der ja optisch gesehen perfekt zum PM-15 passen würde,ist leider zu teuer.Ich dachte so an 500-700€.Am besten wäre es wenn er auch noch SACD abspielen könnte.

Gruß Pazteke
pitt
Hat sich gelöscht
#2576 erstellt: 19. Feb 2006, 13:11
Guten morgen Gemeinde !

@ frusch

sieht echt lecker aus und hört sich sicherlich auch so an, echt toll

mfg Pitt ( Kaffee + Nikotin )
Chris_G
Stammgast
#2577 erstellt: 19. Feb 2006, 13:31
Hallo Gemeinde,

es ist auch meine Meinung. Classe wollte ich ursprünglich auch. Aber die Vor-End-Kombi ist mir einfach zu teuer. Die gabs mal bei Pawlak als Ausstellungsstücke für 50% des Preises. Ein knallhartes Angebot was man hätte nutzen müssen. Aber leider immer noch ein Paar Tausender über meinem Budget. Sonst hätte ich die hier schon längst stehen.

Mein nächster Traum ist die Audionet MAP1. Da werde ich aber lange sparen müssen, ich hab mir fürs erste nämlich vorgenommen etwas zu leben

Gruß
Christoph
turnbeutelwerfer
Inventar
#2578 erstellt: 19. Feb 2006, 13:48
MOinn, @Pazteke

das mit Marantz sollte paßen, aber am dem Player also gerade der Quelle sollte nicht gesparrt werden, gerade der bringt die Auflösung!
Dann holst Ihn Dir halt später, ich weiß das ist schwierig grins .
Mach nicht den Fehler und nehme Konsumer Elektronik im verhältniss zur Electra Serie.Es muß bei einem Level bleiben!!!
Pazteke
Schaut ab und zu mal vorbei
#2579 erstellt: 19. Feb 2006, 14:28
Hallo.
Ja ich weiß das ich nicht zu sehr sparen sollte aber ich denke das ein SACD-Player für 500-700€ vollkommen ausreicht.Außerdem müsste ich dann wieder ein Jahr lang sparen um mir den SA-15 zu holen.In meinem Alter bedeutet das:Nur sparen und für nichts anderes Geld ausgeben.

Gruß Pazteke
Artur
Inventar
#2580 erstellt: 19. Feb 2006, 15:39

Pazteke schrieb:
Hallo.
Ja ich weiß das ich nicht zu sehr sparen sollte aber ich denke das ein SACD-Player für 500-700€ vollkommen ausreicht.Außerdem müsste ich dann wieder ein Jahr lang sparen um mir den SA-15 zu holen.In meinem Alter bedeutet das:Nur sparen und für nichts anderes Geld ausgeben.

Gruß Pazteke


Bei diesem Preis kannst Du Dich auch schon bei Denon umschauen, die bauen wirklich tolle Player. SA-CD können sie meistens auch spielen.
Artur
Inventar
#2581 erstellt: 19. Feb 2006, 15:43
@frusch

sieht toll aus. Ich gehe davon aus daß es noch viel besser klingt.
Auch ich bitte um einen Bericht.

@Chris_G

AudioNET ist auch mein Traum im Heimkino. Ich habe schon angefangen zu sparen, mal sehen so in ca. 2 Jahren?
Dr.Who
Inventar
#2582 erstellt: 19. Feb 2006, 16:22

Rhodan schrieb:
@Patzeke:
19 m² sehen doch schon anders aus als ursprünglich 14 - da passen Stand-LS schon.
Und fang nicht mit was Billigem beim Amp an - irgendwann holste Dir sowieso einen ordentlichen. Spare lieber noch und frag nach Vorführteilen.
M.E. sollte es min. ein PM 15 sein.
Hab aber nur den PM 11 gehört - geht gut, aber die Testnoten in der Presse??? Da wird er nahe der Referenzklasse bei Accuphase und Co. eingeordnet. Das ist etwas zuviel des Guten.
Wenn aber der PM 15 ähnlich geht, wäre er für den Preis ein guter Amp. Und 10 % sind meist drin.

Hello Doc,
hab jetzt schon zweimal gehört, dass die Focus 220 angenehm-rund sein soll und überhaupt was Tolles nahe der Contour etc. pp. Fürs Langzeithören besser als Electra 1000 ????
Ist da was dran?
Weigere mich, sowas zu glauben.

Gruß

Rhodan


Hatte ja selber einmal die Dynaudio Contour Boxen bei mir stehen.Hab mich selten so gelangweilt,völlig emotionslos spielen sie für mich.
Erst mit den Focal-Boxen bekam ich die Transparenz,die mir bei meinen anderen Boxen immer so fehlte.
Wüsste also nicht,warum das Langzeithören mit den neuen Electras nicht möglich sein sollte.


Im Vergleich zur 1027 Be,kostet die Focus 220 gerade mal die Hälfte,Imho also schwer vorstellbar, um es mal diplomatisch auszudrücken.
Nahe dran heißt eben immer noch nicht, auf einer Stufe.




PS : Und die Raumakustik gibt es ja auch noch,wenn es mal nerven sollte.


[Beitrag von Dr.Who am 19. Feb 2006, 16:26 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#2583 erstellt: 19. Feb 2006, 16:55
Nochmal Rhodan,

allerdings heißt teurer nicht automatisch besser.In den meisten Fällen wird aber von den Herstellern darauf geachtet,dass das klangliche Niveau in Relation zum Preis steht.
Rhodan
Stammgast
#2584 erstellt: 19. Feb 2006, 19:57
Yes Doc, seh ich genauso.
Nur sooo langweilig finde ich die Dyn's nun auch wieder nicht (mit einem schnellen Amp zumindest - im Vergleich zu Quadral, Elac, Sonus Faber und ALR).

@Pazteke: Die Quelle ist echt wichtig. Probier's aus. So ein Player ist schnell mal mit nach Hause genommen.
Mit 700,- Eus kommst Du schon weit (Denon, Pioneer bspw.).
Außerdem würde ich einen mit SACD nehmen - auch wenn das Format sterben sollte (ich höre aber viel Klassik).

Ansonsten 2,8 k sind für die Boxen und den Amp o.k.
Wirst Freude dran haben.
Dr.Who
Inventar
#2585 erstellt: 20. Feb 2006, 12:40
Ich empfinde den Hochtöner der Dynaudios als langweilig.
Esche
Inventar
#2586 erstellt: 20. Feb 2006, 14:26
na hör ihn mal in einem harten raum, da bist du froh um das stück seide

da eh der mitteltöner den haupanteil der range trägt, würde ich eher ihm die schuld geben für den langweiligen auftritt.

wobei ich dyns schon mag.

grüße
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#2587 erstellt: 20. Feb 2006, 15:45
Hallo...

...ich höre im Hörraum mit meiner Utopia Nova an ML's, und der gesamte Klang gefällt mir sehr gut!

...im Schlafbereich höre ich mit einer Dynaudio Contour 3.3 an NAD-Silver, und auch dort gefällt mir der Klang ausgesprochen gut!

Beide Räume habe ich raumakustisch optimiert, den Hörraum sicher kompromissloser, so kann der BE-Hochtöner seine Stärken ausspielen ohne zu präsent zu spielen! Gleiches gilt im Schlafbereich, denn die Dynaudio ist imho ein ebenfalls sehr guter Lautsprecher...bei korrekter Raumakustik und an der passenden Elektronik kann ich dort beim besten Willen keine Langeweile entdecken!

Grüsse vom Bottroper
Rhodan
Stammgast
#2588 erstellt: 20. Feb 2006, 22:51
Jawoll - 2 gegen Doc!
Mich nervt aber, dass ich ca. 20 Min. warten muss, bis der Seidenklang da ist. Liegt wohl an der Ferro-Fluid-Kühlung.
Mit dem Be-Tweeter aber auch dann gar kein Vergleich (hab allerdings nicht die hochwertige Ausführung wie in der Contour 3.3).
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#2589 erstellt: 20. Feb 2006, 23:08
Hallo...

@Rhodan...der Hochtöner der Dynaudios benötigt tatsächlich eine gewisse Einspielzeit, anfänglich ist er etwas zurückhaltend und träger! Nach einigen Minuten gewinnt er deutlich an Auflösung und Transparenz! Das ist bei der Contour ähnlich.

Der BE-Hochtöner ist damit nicht zu vergleichen, aber ich halte die Contour für eine hervorragende Box! Man muss auch fair vergleichen und deshalb verbietet sich die Nova als Gegnerin! Die Contour spielt einfach sehr neutral und anfänglich unscheinbar...hört man aber länger und aufmerksam zu, so merkt man: Es wird nichts verschwiegen, alle Details sind präzise vorhanden und die Räumlichkeit ist sehr gut! Es ist ein sehr ruhiges Klangbild und selbst stundenlanges Hören ist sehr entspannend! Auch das kennzeichnet für mich einen guten LS...und somit kann mich die Dynaudio ebenso begeistern wie die Nova!


Jawoll - 2 gegen Doc!
...mit einem richtigen Zuspieler ist auch die Dynaudio spielfreudig, mit dem falschen Verstärker ist auch eine Diva kein Top-LS!

Grüsse vom Bottroper
Dr.Who
Inventar
#2590 erstellt: 21. Feb 2006, 12:20
Hallo

@TakeTwo22


...mit einem richtigen Zuspieler ist auch die Dynaudio spielfreudig, mit dem falschen Verstärker ist auch eine Diva kein Top-LS!


dazu gab es gerade einen schönen Blindtest.
Getestet wurde Arcam(der kleine) gegen einen Emitter II an einer Nautilus 800D.Es konnte bei einem Pegelabgleich kein Unterschied wahrgenommen werden.
Der Emitter kostet fast 10 mal so viel,was nachdenklich stimmt.

Wie heißt es so schön : Alle Verstärker klingen gleich,spielt einer anders,so spielt er falsch.

-------------------------------------------

Was Dynaudio betrifft : Ich selber habe die Dynaudio Contour 1.3 SE sowie die 3.3 in meinem Bestitz gehabt.Die raumakustischen Bedingungen waren damals immer gleich(also schlecht ).Ich kann mich da nur wiederholen,für mich haben die Dynaudios einfach keine ordentliche Transparenz( nicht einmal die C4 konnte mich überzeugen).Das war so enttäuschend,dass ich es anschließend mit einer Electra 926 probierte - und siehe da,alles was ich für mich zum Musikhören brauche war vorhanden,endlich hörte ich eine anständige Transparenz heraus.
Natürlich alles subjektiv,wem die Dynaudios gefallen,der soll sie sich kaufen,bin der letzte,der damit ein Problem hat.


PS : Die 1.3 MK II hatte ich auch.Die habe ich mal mit einer Magnat Vintage 510 verglichen.Hätte ich einen Bt machen müssen,wüßte ich nicht,ob die 1.3 Mk II gewonnen hätte.


[Beitrag von Dr.Who am 21. Feb 2006, 12:30 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#2591 erstellt: 21. Feb 2006, 12:24
....möchte aber nebenbei nochmal darauf aufmerksam machen,dass eine anständige Raumakustik wahre Wunder vollbringen kann.Daher bin ich felsenfest davon überzeugt,dass, wenn ich die Dynaudios in einen bearbeiteten Raum hören würde,sicherlich zu einer anderen Bewertung kommen würde(auch mit einem kleinen Verstärker )


[Beitrag von Dr.Who am 21. Feb 2006, 12:25 bearbeitet]
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#2592 erstellt: 21. Feb 2006, 13:06
Hallo...

...Dr.Who
dazu gab es gerade einen schönen Blindtest.
...wo hat denn der stattgefunden und wo kann man einen aussagefähigen Testbericht nachlesen?


Getestet wurde Arcam(der kleine) gegen einen Emitter II an einer Nautilus 800D.Es konnte bei einem Pegelabgleich kein Unterschied wahrgenommen werden.
...sorry, aber das halte ich, gerade bei diesen sehr unterschiedlichen Verstärkerkonzepten, für eine fragwürdige Aussage! Deshalb: Siehe meine Frage oben!


Wie heißt es so schön : Alle Verstärker klingen gleich,spielt einer anders,so spielt er falsch.
...was ein Glück! Dann kannst Du ja bis zum hohen Rentenalter bei Deinem Denon AVC A1SE und hast mit Verstärkern keine Sorgen mehr...

Wem letztendlich was gefällt ist eine Geschmacksfrage der mit Toleranz begegnet werden muß...DAS ist einer meiner Grundsätze, leider habe damit manche hier im Forum deutlich mehr Probleme! Wer mit mit über Raumakustik und deren Sinn diskutieren möchte rennt nur eine offene Tür ein, denn es stehen zu viel sehr gute Anlagen in besch.... Räumen und klingen dann dementsprechend! Ich würde aus meinen Erfahrungen mit den Dynaudio allerdings zu zwei Schlüssen kommen:

a) Die Dynaudio polarisieren doch mehr als viele denken und könne m.E. einen kleineren Kreis der Hörer begeistern als die JmLab's mit ihrer sehr lebendigen und impulsiven Spielweise

b) Imho sind die Dynaudios, sogar die großen Stand-LS noch mehr, sehr kritisch bei der Wahl der zuspielenden Elektronik! Bei JmLab ist die Utopia-Linie sogar regelrecht unkompliziert und für einen Top-Speaker schon fast universell anzutreiben!

Grüsse vom Bottroper
Dr.Who
Inventar
#2593 erstellt: 21. Feb 2006, 13:38
Hi Bottroper,


...wo hat denn der stattgefunden und wo kann man einen aussagefähigen Testbericht nachlesen?



...sorry, aber das halte ich, gerade bei diesen sehr unterschiedlichen Verstärkerkonzepten, für eine fragwürdige Aussage! Deshalb: Siehe meine Frage oben!



Bei Zimmerlautstärke gab es keine Unterschiede festzustellen.Ich darf in diesem Forum hier keinerlei Material zur Verfügung stellen,deshalb stelle ich dir einen Link ein.Allerdings musst du dich anmelden und alle deine Daten bekanntgeben,wenn du registriert werden möchtest.Dort kannst du nach deiner Registration alles nachlesen :

http://www.open-end-music.de/wbb2/hmportal.php

Viel Spaß !




Wem letztendlich was gefällt ist eine Geschmacksfrage der mit Toleranz begegnet werden muß...DAS ist einer meiner Grundsätze, leider habe damit manche hier im Forum deutlich mehr Probleme!


Toleranz,natürlich.
Nur ist für mich eben nicht jeder LS toll und das werde ich kundtun,wenn ich danach gefragt werde und das wurde ich doch.
Mich spricht eben nicht jede Marke an - ich akzeptiere aber,wenn jamand eine andere Meinung vertritt.Im übrigen,sind die Focals auch nicht ohne Makel,wenn ich mir mal den Bassbereich der B&W ansehe/anhöre,da hat die Diva keinen Stich gemacht.
Du "siehst",ich gehe sogar mit meinen LS schonungslos um - schönreden gibts bei mir nicht.


[Beitrag von Dr.Who am 21. Feb 2006, 13:40 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#2594 erstellt: 21. Feb 2006, 13:46
Ist der Test so geheim, dass man ihn erst nach Bekanntgabe von Adresse und Telefonnr. bekommt? Was soll denn so was?
Dr.Who
Inventar
#2595 erstellt: 21. Feb 2006, 13:49

andisharp schrieb:
Ist der Test so geheim, dass man ihn erst nach Bekanntgabe von Adresse und Telefonnr. bekommt? Was soll denn so was? :cut


Richtig so!
Das hat nichts mit dem Test zu tun,sondern mit Personen,die sich öffentlich nicht zu benehmen wissen.
andisharp
Hat sich gelöscht
#2596 erstellt: 21. Feb 2006, 14:00
Man könnte es auch paranoid nennen.
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#2597 erstellt: 21. Feb 2006, 15:54
Hallo...

@Dr.Who...
Bei Zimmerlautstärke gab es keine Unterschiede festzustellen.Ich darf in diesem Forum hier keinerlei Material zur Verfügung stellen,deshalb stelle ich dir einen Link ein.Allerdings musst du dich anmelden und alle deine Daten bekanntgeben,wenn du registriert werden möchtest.Dort kannst du nach deiner Registration alles nachlesen
...sorry, aber einen solchen Anmeldemodus musste ich noch nicht einmal bei meinem Praktikum in Fort Knox durchführen! Somit wird mir dieses Geheimnis leider unerschlossen bleiben und ich werde auch zukünftig auf diese fraglos wertvollen Informationen verzichten müssen!


Nur ist für mich eben nicht jeder LS toll und das werde ich kundtun,wenn ich danach gefragt werde und das wurde ich doch.
Mich spricht eben nicht jede Marke an - ich akzeptiere aber,wenn jamand eine andere Meinung vertritt.Im übrigen,sind die Focals auch nicht ohne Makel,wenn ich mir mal den Bassbereich der B&W ansehe/anhöre,da hat die Diva keinen Stich gemacht
...nun, es ist immer eine Frage des Ausgangspunktes: Mit welchem Horizont nähere ich mich einer Sache und mit welchem Maßstab bewerte ich diese! Ich z.B. sammle Rotweine und kann durchaus behaupten, daß mir von den knapp 80 Sorten im Weinkeller mindestens 70% sehr gut schmecken...ein Bekannter von mir proniewrt sich seit Jahren durch die "Weingüter" und bleibt beharrlich bei 2 Sorten...was soll ich nun daraus schließen?


....möchte aber nebenbei nochmal darauf aufmerksam machen,dass eine anständige Raumakustik wahre Wunder vollbringen kann.Daher bin ich felsenfest davon überzeugt,dass, wenn ich die Dynaudios in einen bearbeiteten Raum hören würde,sicherlich zu einer anderen Bewertung kommen würde(auch mit einem kleinen Verstärker
...dann fehlt Dir bis heute offenbar eine aussagefähige Grundlage für Deine Aussage "...Ich empfinde den Hochtöner der Dynaudios als langweilig" die Du erst nach optimaler Aufstellung/Raumakustik treffen kannst...womöglich sogar mit einem kleinen SURROUND-Verstärker

@andisharp...das dient dem Schutz vor so militant-fundamentalistischen Zeitgenossen WIE DIR...muahahahahah

Grüsse vom Bottroper
inthro
Inventar
#2598 erstellt: 21. Feb 2006, 16:25
@ take two22

bist du kritiker bei der taz oder so? oder vielleicht politiker?

man kann ein (1000g)brot sicherlich in 1000 scheiben schneiden, aber dann werden MIR die scheiben zu dünn....


gruß inthro
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#2599 erstellt: 21. Feb 2006, 16:32
Hallo...

@inthro...wenn Dir eine Aussage nicht gefällt, warum beteiligst Du Dich nicht einfach an der Diskussion oder überliest es einfach? Du darfst das 1000-Gramm-Brot auch gerne am Stück runterwürgen...guten Appetit

Ich bin Müllmann und bin es gewohnt, mich täglich mit Unmengen Müll zu beschäftigen Aber sag mal: Bist Du beruflich Polizist...?

Grüsse vom Bottroper
Dr.Who
Inventar
#2600 erstellt: 21. Feb 2006, 16:35
Hallo Bottroper,


...nun, es ist immer eine Frage des Ausgangspunktes: Mit welchem Horizont nähere ich mich einer Sache und mit welchem Maßstab bewerte ich diese! Ich z.B. sammle Rotweine und kann durchaus behaupten, daß mir von den knapp 80 Sorten im Weinkeller mindestens 70% sehr gut schmecken...ein Bekannter von mir proniewrt sich seit Jahren durch die "Weingüter" und bleibt beharrlich bei 2 Sorten...was soll ich nun daraus schließen?


So ist das auch bei den LS.Mir gefallen die meisten,aber wenn ich bewerten muss,muss ich mich entscheiden.Leider ist Dynaudio eine Marke,die mir nicht zusagt - das kann man,muss man aber nicht akzeptieren.



...dann fehlt Dir bis heute offenbar eine aussagefähige Grundlage für Deine Aussage "...Ich empfinde den Hochtöner der Dynaudios als langweilig" die Du erst nach optimaler Aufstellung/Raumakustik treffen kannst...womöglich sogar mit einem kleinen SURROUND-Verstärker


Oh, da hast du recht.Nur leider müssen wir das Forum dann schließen.
Ich kenner gerade mal eine Handvoll von Usern(hier in diesem Forum),die deine Kriterien erfüllen,um einen LS bewerten zu dürfen.
Ich kann ja von jetzt an gerne darauf hinweisen,dass es sich bei meinen Statements nur um meine subjektive Meinung handelt. In dem von mir vorgeschlagenen Forum ist das nicht nötig,höchsten umgekehrt - wer objektiv bewertet,möge das bitte ausreichend kennzeichnen(der Löschung wegen).
TakeTwo22
Hat sich gelöscht
#2601 erstellt: 21. Feb 2006, 16:44
Hallo Doc...

...wieso mit einem Mal so stachelig, bin ich etwa die Laus auf Deiner Leber

Du sollst ruhig weiter Deine Meinungen posten und das sollen auch alle anderen User, mich eingeschlossen, machen! Ich glaube, nichts anderes gesagt zu haben!?

Lediglich Dein Widerspruch hatte mich zum Schreiben gereizt: Etwas als langweilig zu beurteilen, gleichzeitig aber zuzugeben, daß man es unter schlechten Bedingungen getestet hatte...das war nicht fein, gell!?

Übrigens behaupte ich, daß es in diesem Forum Unmengen User gibt, die über Lautsprecher und HiFi erheblich mehr wissen wie ich und sicher erheblich kompetenter bewerten können! Das bekommt man hauptsächlich im Stereo-Forum mit! Und wenn Du dann Deinen Sarkasmus überwunden hast kannst Du auch wieder aufhören, mit Unmengen von um Dich zu werfen!

Grüsse vom Bottroper


[Beitrag von TakeTwo22 am 21. Feb 2006, 16:45 bearbeitet]
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