Wie geht das mit den 4 und 8 Ohm?

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Habe mal eine kurze Frage.

Also ich habe hier schon einige Male gelesen, dass man an einen Verstärker 2Ohm anschliessen kann, fals der Verstärker gut belüftet wird. Nun wäre es möglich 2 4Ohm und 2 8Oh, lautsprecher an einen Verstärker anzuschliessen. Ich würde das so machen.

Linker Kanal: 1x 8Ohm + 1*4Ohm Box.
Rechter Kanal: 1* 8Ohm Box + 1* 4Ohm Box.

Impetanz pro Kanal: 2.67 Ohm.

Das wäre zu niedrig oder??
Komisch ist, das als ich noch den alten Verstärker hatte, ich auch 2 8Ohm und 2 4Ohm Boxen an dem Verstärker betrieben habe, und der auch an Partys nicht defekt gieng. Er wurde ziemlich heiss, er wurde aber etwa gleich heiss, wenn man nur 2 4Ohm oder 2 8Ohm Boxen angeschlossen hat. Die Max. Lautstärke wurde aber meist bei -20 dB schon erreicht, war das vieleicht der Grund????

Bei diesem Verstärker (Technics Su-V85A) drehe ich etwa bis 1/2. Mehr brauche ich nicht, höchstens wenn ich Piano spiele

Ist nur eine Frage, das heisst nicht das ich das machen werde.

Danke schon im vorraus für die Antworten.

2,67 Ohm ist schon sehr niedrig für einen HiFi Verstärker, nicht alle machen da noch mit.
Dass dein Verstärker dabei sehr heiß wird ist eigentlich logisch, auch kann er nur einen gewissen Strom bereit stellen, wenn dieser jetzt durch zu geringe Impedanz erhöht wird, wird das Gerät natürlich an seine Grenzen stoßen.

Bei Parallelschaltungen von Lautsprechern wäre ich immer sehr vorsichtig, du kannst es zwar versuchen, aber gehe mit Sorgfalt vor und achte auf Temperatur und/oder Verzerrungen deines Verstärkers.

ok, danke dir. Ich werde es sein lassen. Da ich auf Ersatzteile für meinen Technics Su-Vx800 Verstärker warten muss, habe ich jetzt meinen alten Receiver wieder in betrieb genommen. Für die Viecher wie geschaffen. 2* 30 Watt an 8Ohm. Und der Technics Su-V85A betreibe ich gerade an meinen Quart 390 Boxen.

Danke dir, also wäre es möglich wenn:

- Der Verstärker den benötigten Strom zu verfügung stellen kan.

- Wenn der Verstärker gut belüftet ist

- Nicht mehr als 1/2 Des Latstärkereglers benutzt wird.

Verstehe ich das so richtig??

So in etwa, die Lautstärkeeinstellung vergiss mal, das kann man nicht pauschalisieren. Die maximal mögliche Leistungsabgabe wird oft schon viel früher erreicht, als der Regler es andeuten will

Gute Belüftung ist immer das A und O, und wiefern dein Verstärker die besagten Reserven hat um die Ströme bei 2,6 Ohm zu liefern, weiß ich nicht

Das ist auch von Modell zu Modell zu unterschiedlich, ein Verstärker schafft mal eben noch 4 Ohm, der andre läuft sogar ohne Probleme an 2 Ohm...

ok, danke dir.

hi leute da ich das i´mmer noch nicht verstanden habe wollte ich euch mal fragen, wie es mit diesen ohm angaben aussieht wenn ich das teufel theater 1 an einen onkyo tx sr 605 anshcließe. welches ohm zahl muss ich wählen? was geht? was ist am besten? vielen dank schon mal im voraus

ok, zuerst brachen wir die Technischen Daten von deinen Boxen.

Hat dein Onkyo tx sr 605 einen Impedazwahlschalter?

Sollte der Receiver wirklich einen Impedanzwahlschalter besitzen, dann stell diesen auf 4 Ohm.

Das passt dann zum Theater 1.

Hallo Zusammen,
hab da mal ne Frage:
Es wurde ja schon oft gesagt, dass man an einen Verstärker mit 8 Ohm keine LS mit 4 Ohm anschließen sollte. Dies liegt daran, dass sich laut U/R=I bei halbem R der Strom I verdoppelt. Soll heißen, der Verstärker geht früher in die Knie. Richtig?

Also meine Frage: Ich habe einen Verstärker mit 8 Ohm. Meine alten Boxen haben einen Widerstand von 8 Ohm und 88db bei 1W Leistung. Die neuen Boxen sind 4 Ohm bei 98db für 1W Leistung. Soll heißen, bei 1W Leistung sind die neuen Boxen doppelt so laut, wie die alten. Wenn ich die neuen Boxen an meinen 8 Ohm Verstärker anschließe, muss ich also bei weitem nicht so stark aufdrehen, wie bei den alten Boxen, um die selbe Lautstärke zu erhalten. Damit benötigt der Verstärker also bei gleicher Lautstärke für die 4 Ohm-Boxen nicht doppelt so viel Strom wie bei den 8 Ohm-Boxen.

Liege ich da richtig?

Rechenbeispiel: Es gilt I = Wurzel (P/R)
Nehm ich für die 8 Ohm LS: P=1W, dann erhalte ich I=0,35A
Nehm ich für die 4 Ohm LS: P=1W, dann erhalte ich I=0,5A

Soll heißen, ich habe etwa einen Stromanstieg von 43%, allerdings auch einen Lautstärkeanstieg um den Faktor 2 (100%).

Soll heißen, ich müsste da eigentlich selbst beim Anschluss von 4Ohm-Boxen an meinen 8 Ohm Verstärker definitiv auf der sicheren Seite sein, wenn ich nicht lauter höre als bisher.

Stimmt das?

Grüßle,
Ed

Sollte eigentlich ohne Problehme funktionieren.

Wenn du aber Musik hörst, überprüfe die Wärmeentwicklung deines Verstärkers, wenn der Verstärker deutlich heisser als 50 Grad wird, würde ich es bleiben lassen. Wenn verzerrungen zu hören sind, heisst das, dass dein Verstärker warscheindlich überlastet ist.
Ebenfals kann es vorkommen, das sich dein Verstärker
(fals schutzschaltung vorhanden) bei höheren Lautstärken ausschaltet, oder die Sicherungen rausfliegen.

Zu den obengenannten Angaben gebe ich keine GEWÄHRLEISTUNG!!

Ich würde noch auf Antworten von anderen Forenunser warten, denn ich bin mir nicht 100% sicher.;)

Hallo,

gibt es noch andere Antworten zu meiner Frage? Wäre sehr dankbar!


Grüße, ed

Hallo,

entschuldigt bitte, aber ich habs immer noch nicht ganz verstanden.
Was bringt mehr Leistung, ein Verstärker 100 Watt für 4 Ohm oder ein Verstärker 100 Watt für 8 Ohm
a) bei 4 Ohm Lautsprechern?
b) bei 6 Ohm Lautsprechern?
c) bei 8 Ohm Lautsprechern?

Gruß
Tilo

Bei 4Ohm 100Watt
Bei 6Ohm ca. 75 Watt.
Bei 8Ohm 50Watt

Wenn dein Verstärker an 4Ohm 100 Watt Leistet, leistet er an 8Ohm die hälfte also ca. 50 Watt.

Das ist nicht so einfach.. Wenn bei einem Verstärker nur 8 Ohm angegeben sind, kann es sein, dass er einfach nicht soviel Strom liefern kann. Ad hoc weiss man nämlich nicht, ob Strom oder Spannung die Grenze setzen wird ( > 4 Ohm dann sowieso eher der Strom...)

ein Verstärker 100 Watt für 4 Ohm

a) bei 4 Ohm Lautsprechern?

100 Watt

b) bei 6 Ohm Lautsprechern?

ca. 75 Watt, siehe unten

c) bei 8 Ohm Lautsprechern?

50 Watt

ein Verstärker 100 Watt für 8 Ohm (ich spiele mal Worst case, wenn anders angegeben, dann eben anders :-))

a) bei 4 Ohm Lautsprechern?

Wenn Du Pech hast.. 50 Watt. Wenn bei 100 W/8 Ohm der Strombegrenzer einsetzt, setzt er bei 50 Watt/4 Ohm ebenfalls ein...

b) bei 6 Ohm Lautsprechern?

siehe a)

c) bei 8 Ohm Lautsprechern?

100 Watt

- Roger

Danke, jetzt hab ich's verstanden. Also es ist immer besser Verstärker und Boxen mit gleicher Impedanz zu wählen, ansonsten gibt es möglicherweise Verluste (50% oder 25% sind gar nicht mal wenig).

Tilo

So dramatisch ist es jetzt aber auch nicht. Zum einen ist die Angabe "8 Ohm" nur eine Art Richtwert, denn die Impedanz ist über die Frequenzen nicht konstant. Und fast alle Verstärker leisten an 4 Ohm mehr als an 8.

Des weiteren: Das ist nur die Energie, die an die LS geht. Fast alles davon wird zu Wärme umgesetzt, der Wirkungsgrad von LS ist aus energetischer Sicht eher jämmerlich und je nach Typ höchst unterschiedlich.

Ausserdem finde ich die Frage nach der Leistung eines Verstärkers auch nicht so wichtig.
Ich habe einen kleinen einstiegsreceiver mit 2*55 Watt und den muss ich nicht ganz Aufdrehen und denke schon mir fliegen die Ohren weg...
Ghettoblaster mit 2*10 oder 2*15 Watt machen auch schon mächtig radau!

Habe Teufel CEM PE,an einen Onkyo 505E angeschlossen,soll ich 4 oder 6 Ohm am Receiver einstellen?

Wie ist das eigentlich mit Verstärkern, die zB 200 Watt Sinus
sowohl an 2, als auch an 4 und 8 Ohm bereitstellen? (Beispiel
McIntosh MA 6900 AC)

@ ischl:

Na die werden dan nwohl nen Strombegrenzer haben, damit der Strom und somit auch die Leistung nicht ansteigt bei kleineren Impedanzen...

@ maxus1:

Die Teufel Website würde dir weiterhelfen!
Die sagt 4 Ohm, also darfste 3 mal raten was du an deinem Verstärker einstellen wirst
Über den Sinn deiner Kombi sag ich mal nix

nach langem lesen hab ichs irgendwie immer noch nicht kapiert :)!

ich habe den onky 605 und mit bi-amping zwei heco celan 700 ls angeschlossen! im handbuch steht, dass die 4-8 ohm haben.

jetzt kann ich im receiver 4 oder 6 ohm einstellen. im handbuch steht wiederum, dass ich bei bi-amping mind. lautsprecher mit 8 ohm anschließen soll.

was muss ich nun im receiver einstellen 4 oder 6 ohm? bin echt überfragt

vielen dank für eure hilfe
gruß
uli

1 receiver und bi-amping, wie dies?
evt. meinst du bi-wiring (das manche in der normaloanlagen-preisklasse und bei kabellängen von < 10m als kabelverschwendung bezeichnen)?
bi-amping würde hier m.e. aber auch nicht mehr sinn machen, v.a. nicht mit 2 nicht identischen geräten, denn dann würde ein LS anders klingen, als der andere. das wäre natürlich ein ganz anderes stereo-erlebnis...

die ohm-angabe meint die impedanz des lautsprechers, wobei diese an sich entweder 4, 6, oder 8 ohm beträgt - eine angabe wie "4 - 8 ohm" ist daher eher sinnlos.
eine gute und ausführliche erläuterung zur ohm-thematik kann man hier nachlesen.
ein fahrzeug ist ja auch nicht für 2 - 4 räder spezifiziert...
die mehrheit aller heutigen LS sind m.w. 4-ohm-LS, so wohl auch die celan 700.

Wenn EIN Lautsprecher mit 2 Endstufen befeuert wird, ist das für mich Bi-Amping...warum sollte das sein Receiver nicht können?
7.1 Receiver besitzen genügend Endstufen damit man teilweise sogar ein 7.1 system, wo die Fronts per Bi-AMping verkabelt werden, ansteuern kann.

Bei preiswerteren Modellen kann man oft nur 5.1 nutzen...

Er nutzt halt 2 Lautsprecherpaare, das heisst er nutzt die Bi-AMping funktioniert, zwar nicht um damit einen Lautsprecher zu betreiben, aber die Funktion bleibt ja gleich

Den Receiver auf 4 Ohm stellen, 4-8 Ohm Boxen gibts nicht, es handelt sich dabei sowieso nur um einen Scheinwiderstand, den ein Lautsprecher nicht unterstreiten darf (Toleranzen).

Die Impedanz eines 4 Ohm Lautsprechers kann also von ca 3,6 bis 16 oder gar noch mehr reichen, je nach Frequenz.

jep, hab den onkyo 605 und hab an einen lautsprecher zwei ausgänge vom receiver angeschlossen (front und die zwei hinteren für 7.1, kann nur noch 5.1 nutzen, was mir aber locker reicht)

hmm, also bei mir in der anleitung von den ls steht wirklich, dass die eine impedanz von 4-8 ohm haben, komisch! d.h. je niedriger der wert, desto besser?

m4xz schrieb:

Wenn EIN Lautsprecher mit 2 Endstufen befeuert wird, ist das für mich Bi-Amping...

hm, so hatte ich das nicht betrachtet, wohl war.

sogesehen könnte er aber sogar 2,5-amping betreiben. das eröffnet ja ganz neue hörhorizonte...

Hallo!

D@rk-Lord schrieb:

hmm, also bei mir in der anleitung von den ls steht wirklich, dass die eine impedanz von 4-8 ohm haben, komisch! d.h. je niedriger der wert, desto besser?

Lesen: http://www.nubert-shop.de/downloads/ts_38-39_impedanz.pdf


Grüße,
Argon

ah, den fundort dieses textes hatte ich vergessen, sehr gute ausführung.

also, in abwandlung eines alten werbeslogans: nimm' 4.

Je niedriger die Minimalimpedanz eines Lautsprechers, desto mehr fordert das den Verstärker, sogesen eine kritische Last für ihn.

Jeder aktuelle Verstärker kann aber mit 4 Ohm Boxen umgehn, aber unter 3 Ohm macht nicht jeder mit, abbrennen dürfte aber kein Gerät mehr

Je niedriger desto besser gilt also wohl nicht, und je höher desto besser genauso wenig.
Denn je höher die Impedanz eines Lautsprechers, desto weniger Leistung (die der Verstärker bereitstellt) kommt an, also nicht sonderlich effektiv

Aber was machst du dir Sorgen deine Boxen haben eh 4 Ohm, vergiss das 4-8 Ohm geblubbere

vielen dank! werd ich mir mal durchlesen

edit: @m4xz ... oki geht klar, vielen dank

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Mal wieder Ohm-Fragen und zu faul zum Lesen..."

Hi ich bin neu in Foren dieser art

Also ich hoffe hier Hilfe zu finden,
und zwar habe ich folgendes Problem:
Ich habe einen Verstärker von Yamaha (rx-v650)7.1 und habe daran angeschlossen : Front 2 4ohm ls und 1 passiven sub mit 2 8ohm ls/sourrount 2 4ohm ls/backsourr ebenfals 2 4ohm ls center usw 4ohm.Jetzt habe ich erfahren das es nicht gut is von den ohm Zahlen,und dachte es müsste korrekt seien wen alle ls auf 8 ohm laufen geht sowas? Weil wen a+b zusammen laufen soll es 8 oder mehr ohm haben. und die anderen alle 6 oder mehr. Also denke ich wen alle 8 haben geht das doch auch oder?

Ich habe bei meinem Receiver (Onkyo TX-NR 5000) auf Bi-Amp umgestellt. Sobalt man bei dem Receiver Bi-Amp einstellt, geht die Impedanz der Front´s auf 8 Ohm. Wenn der Receiver jetzt ein bestimmte Zeit gelaufen ist, sind keine höheren Lautstärken mehr möglich (Schutzschaltung - Gerät schaltet ab).
Kann mir jemand sagen, wie es sich mit der Impedanz bei Bi-Amp-Betrieb verhält?

Hallo,

habe eine vielleicht bescheuerte Frage, habe B+w LS 684 und einen Rotel RA-05.

Meine Frage ist soll ich die Boxen an A mit 4 Ohm oder an B mit 8 Ohm anschliessen, zurzeit laufen sie A+B mit 4 Kabeln, wobei von B (8Ohm) die Kabel zu LF an den Boxen gehen.

Bitte helft mir, keine Ahnung von dem Zeug:-)

Auf die Gefahr hin, dass ich mich hier unbeliebt mache, mit einer Frage, die man hier tausend mal täglich zu hören bekommt, stell ich sie trotzdem:
Ich werd mir die Tage einen neuen Verstärker zulegen müssen, worauf genau muss ich bei den technischen Daten bzgl. Ohm und Watt achten?
Bei meinen Boxen steht: 180/320W, 4-8 Ohm. Für die Impedanz muss ich den geringsten Wert nehmen, oder? Also hier 4 Ohm. Aber was muss ich bei den Leistungs-Angaben beachten? Und warum sind hier 2 verschiedene Werte angegeben?
Also auf was muss ich letztlich beim Stereo-Verstärker-Kauf beachten? Impedanz: 4Ohm!? Leistung: ???

Bitte hier abbiegen:

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=10

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=48

Gruss
Jochen

Auf die Gefahr hin, dass ich mich hier unbeliebt mache, mit einer Frage, die man hier tausend mal täglich zu hören bekommt, stell ich sie trotzdem: Ich werd mir die Tage einen neuen Verstärker zulegen müssen, worauf genau muss ich bei den technischen Daten bzgl. Ohm und Watt achten? Bei meinen Boxen steht: 180/320W, 4-8 Ohm. Für die Impedanz muss ich den geringsten Wert nehmen, oder? Also hier 4 Ohm. Aber was muss ich bei den Leistungs-Angaben beachten? Und warum sind hier 2 verschiedene Werte angegeben? Also auf was muss ich letztlich beim Stereo-Verstärker-Kauf beachten? Impedanz: 4Ohm!? Leistung: ???

Hallo, also bei der Verträglichkeit 180/320 musst du es so sehen. Sinus,RMS oder DIN (Dauerbelastbarkeit) 180 Watt
MAX.Belastbarkeit 320 Watt.
Ich würde immer auf die (Dauerbelastbarkeit) schauen, du willst ja sicher nicht wissen, wieviel die Boxen in z.B 10 Sek. aushalten..

Es ist immer besser, wenn der Verstärker etwas mehr Leisten kann, als die Boxen ertragen..

Das hat einen guten Grund. Wenn der Verstärker ins Cliping kommt (Er muss mehr leisten als er kann), wird das Signal nicht mehr sauber Verstärkt, dadurch gehen (meistens) die Hochtöner defekt. Wenn du aber der Verstärker mehr Leisten kann als die Lautsprecher ertragen, ist die Gefahr nicht mehr da, den Verstärker ins Cliping zu fahren.

Es besteht aber trotzdem die Gefahr, das die Boxen defekt gehen, wenn du so laut machst, das die Boxen am ENDE sind.
Das macht sich aber durch starke verzerrung bemerkbar, so kannst du die Lautstärker schnell zurückdrehen.



Du brachst also ein Verstärker der mit 4 Ohm zurecht kommt. (Was eigentlich heut zu tage alle können) und ich würde sagen das ein 2*200 Watt Verstärker an 4Ohm ausreichen wird. Du kannst auch noch einwenig mehr nehmen.

Viel Spass bei der Verstärkerauswahl..

Wenn ich hier das alles lese bekomme ich Angst das ich vielleicht den falschen Verstärker gekauft habe. Ich hab den Onkyo804 bei dem steht in der Anleitung das er 5x160Watt hat. Meine Boxen sind die Ergo102DC.Bei denen steht hinten 200/350Watt,4-8Ohm.Die Boxen sind bei 6Ohm eingestellt(hat der AVR selbst gemacht).Ist der AVR jetzt zu schwach für meine Cantons?????

Mach dir keine Sorgen, solange du mit der erreichbaren lautstärke zufriden bist...;)

Puh,da kann also nichts passieren.Da bin ich ja beruhigt.Danke

Zumindest nicht so schnell, 160 Watt sind ne Menge, wenn der Verstärker es wirklich leisten kann.

Zumindest nicht so schnell?? Mach mir keine Angst.

Lass dich doch nicht so beeinflussen

Wenn DU mit deiner Anlage zufrieden bist, warum machste dir dann überhaupt Gedanken über Clipping?

Der Onkyo hat sicher genug Power

Wenn du einen Impedanzschalter hast am Onkyo kansnte ja mal den auf 8 Ohm stellen, das schaltet evtl. vorhandene Limitschaltungen bei 4 Ohm Boxen ab, aber Vorsicht das Gerät kann dadurch heißer werden.

Okay.Danke.Der Onkyo lässt sich nur auf 4 und 6 Ohm schalten.

Aber mit dem erreichbaren Pegel biste zufrieden oder?

Ja, also der Klang ist schon super gegenüber des alten Verstärkers von Pioneer.Hatte den Onkyo ja auch zur Probe zu Hause. Es hat mich nur etwas verwirrt als ich hier im Thema weiter gelesen habe. Und laut höre ich sowieso nicht,ausser bei Filmmaterial.

..Und da haste sicher noch nen Subwoofer, oder?

Ja hab ich.Aber der ist nicht angeschlossen da die Ergos genug Bass bringen. Der Sub läuft nur selten bei Filmen mit.Wenn die Nachbarn nicht da sind.

Der Subwoofer soll auch nur mehr Tiefgang bringen