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Wie geht das mit den 4 und 8 Ohm?

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Paincookie
Ist häufiger hier
#971 erstellt: 28. Dez 2010, 18:10
Ich häng mich mal hier rein

Ich hab den Onkyo TX SR 508 + Onkyo Boxen mit 6Ohm

Ich hab jetzt natürlich den Receiver auf 6 Ohm eingestellt, aber mir ist aufgefallen, wenn ich ihn auf 4 Ohm stelle, wird der Receiver deutlich kühler als bei den Ohm.

Geh ich da irgend welche Risiken oder Klangeinbußen ein, wenn ich die Boxen mit 4 Ohm ansteuere?
ehemals_Mwf
Inventar
#972 erstellt: 28. Dez 2010, 19:19

Paincookie schrieb:
...Geh ich da irgend welche Risiken oder Klangeinbußen ein, wenn ich die Boxen mit 4 Ohm ansteuere?

Nein.
Wie kommst du darauf ?
Kühler, weniger Max.-Leistung, nicht-größer-als-notwendig
ist sparsamer, effizienter, vernünftig-ökologisch...

Umgekehrt,
das Risiko liegt in der 8/6-Ohm-Einstellung, da läuft der Amp heißer, "schärfer",
"jederzeit zur maximalen Explosion bereit".
samy602
Neuling
#973 erstellt: 09. Jan 2011, 03:23
Hi,
habe folgendes Problem:

Ich betreibe 6 JBL Control One.

Nenn-Ausgabeleistung (RMS) 50 Watt
Max. Ausgabeleistung 200 Watt
Eingangsimpedanz 8 Ohm

2 Kabel von der Endstufe und dann über 2 kleine Verteilerboxen aufgeteilt.

und einen aktiven Subwoofer (direkt verkabelt)

Problem: Ich habe bereits 2 Sony Verstärker und eine Yamaha zerstört. Die sind jeweils zu heiß geworden und laufen dann nicht mehr.

Was habe ich falsch gemacht? HIIILFEEE!
cptnkuno
Inventar
#974 erstellt: 09. Jan 2011, 03:48

samy602 schrieb:


Was habe ich falsch gemacht? HIIILFEEE!

Du hast 3 8 Ohm Lautsprecher parallel betrieben, was eine Gesamtimpedanz von ca. 2,7 Ohm bedeutet, und das können die wenigsten Hifi-Verstärker.


[Beitrag von cptnkuno am 09. Jan 2011, 03:49 bearbeitet]
harman68
Inventar
#975 erstellt: 09. Jan 2011, 12:00
bei den genannten amps gibt es schon unter 4 ohm probleme, zudem gibt es jbl control one modelle mit 4 ohm.
welches modell ist es denn genau?


[Beitrag von harman68 am 09. Jan 2011, 14:30 bearbeitet]
johnny_m
Neuling
#976 erstellt: 10. Jan 2011, 01:58
tach alle zusammen, die ganze Rechnerei Ohm und hin und her
kann einen ja richtig durcheinander bringen, (obwohl ich Elektriker bin ) habe einen Yamaha s 700 260w und 4 LS von bose 201 V 4-8 Ohm , wen der Yamaha ja 4 LS Ausgänge hat ist ja normal das man die auch anschließt, Yamaha wird heiß und schaltet ab , aber warum ? (Anlage habe ich mir zusammen stellen lasen)mache ich was falsch ???
oder passen Verstärker und LS nicht zusammen ???
cptnkuno
Inventar
#977 erstellt: 10. Jan 2011, 02:09

johnny_m schrieb:
tach alle zusammen, die ganze Rechnerei Ohm und hin und her
kann einen ja richtig durcheinander bringen, (obwohl ich Elektriker bin ) habe einen Yamaha s 700 260w und 4 LS von bose 201 V 4-8 Ohm , wen der Yamaha ja 4 LS Ausgänge hat ist ja normal das man die auch anschließt, Yamaha wird heiß und schaltet ab , aber warum ? (Anlage habe ich mir zusammen stellen lasen)mache ich was falsch ???
oder passen Verstärker und LS nicht zusammen ???

Lautsprecher mit der Angabe 4-8 Ohm sind welche mit 4 Ohm Nominalimpedanz, das heißt, du betreibst den Yamaha an 2 Ohm, das kann er nicht. Ein Paar sollte er können.
Nur weil es wo 4 Anschlüsse gibt, heißt das noch lange nicht, daß man die auch alle unter allen Umständen gleichzeitig benutzen darf, oder steigst du beim Auto auch immer gleichzeitig auf alle Pedale, nur weil sie da sind?


[Beitrag von cptnkuno am 10. Jan 2011, 02:09 bearbeitet]
harman68
Inventar
#978 erstellt: 10. Jan 2011, 13:18
dazu muss man auch wissen, wie so ein anschlussfeld aussieht...
auch wenn da vier ls anschliessbar sind, hängen sie doch alle am gleichen draht, bzw einem für den linken kanal und einem für den rechten, denn der verstärker ist ja ein zwei-kanal-amp und kein 4-kanal.
so gesehen hast du dann an jedem kanal 2 ls parallel hängen, die höchstwahrscheinlich jeweils eine untere ohmzahl von 4 aufweisen...also 2 ohm zusammen.
das schafft der yamaha halt nicht.
johnny_m
Neuling
#979 erstellt: 10. Jan 2011, 20:58
....nabend alle zusammen,ok das mit den Pedalen im auto möchte ich nicht ausprobieren, aber eins weis ich wen ich auf ein Pedal drücke dann kommen alle 6 Zylinder ,und wen ich die Lautstärke aufdrehe dann möchte ich das auch 4 LS Musik machen
warum hat mir das der Typ im Geschäft nicht gesagt das das nicht geht ?? Unwissenheit??? Heist das ich brauch einen anderen Leistungsstärkeren Verstärker oder muss ich die LS an einen Ausgang aufschalten (A oder B),den A und B gleich heiss , oder in reihe oder parallel ??
gibt es eine Lösung für mein Problem ????
Danke mfg johnny
alice35
Inventar
#980 erstellt: 10. Jan 2011, 22:54
Hier Deine Lösung - es spielen dann immer alle 4 LS !! Die Leistung des Amps geht etwas zurück, die Impedanz wird unkritisch.

Für einen Kanal (L) - bei R machst Du es genauso. LS-Anschluss am Verstärker A oder B, aber niemals beide!

johnny_m
Neuling
#981 erstellt: 10. Jan 2011, 23:18
supi, supi, hilft mir echt weiter. das Heist ich kann alle 4 LS aufdrehen ohne das der Verstärker ausgeht???(nur bei Parties) habe die Anlage in ein kleines Bistro eingebaut, was würdet ihr für eine Anlage nehmen und die voll aufdrehen,
was brauch ich für einen Verstärker um vernünftig zu arbeiten ???????
alice35
Inventar
#982 erstellt: 11. Jan 2011, 01:01
Der Yamaha ist ein Home-Hifi-Verstärker und kann auch für größere Pegel (nicht max. Dauerbetrieb) mit obigem Anschlussschema problemlos betrieben werden. Für Deine Anwendungen in einem Bistro wird Dir niemand eine Garantie geben, dass sich der AMP nicht selbst schützt und unter "Dauerstress" richtigerweise abschaltet. Dafür ist diese Protect-Schaltung auch vorgesehen.

Die Lautsprecher können bei zu hohen Pegeln auch durchaus ins Clippen geraten (Dauerparty-Max-Pegel). Dabei kann ohne weiteres auch der LS Schaden nehmen - meist trifft es zuerst den Hochtöner.

Ich kenne etliche Home-HiFi-Anlagen in Bistros, die tadelsfrei laufen -> bei angepasster Lautstärke. Aber ich habe auch schon einige ausfallen sehen (hören) bei zu hoher Dauerbelastung. Für den Verstärker ist es wichtig, dass er ausreichend Kühlung (Luft, evtl. externer Ventilator) bekommt und nichts die Lüftungsschlitze verdeckt oder auch der Amp einfach zu knapp in ein Regal o.Ä. gestellt wird.

Wenn Du auf Nummer sicher gehen willst (bei Deinen Vorhaben mit längerer Höchstbelastung), würde ich Dir eher die hiesige PA-Abteilung im Forum empfehlen.


mfg alice
johnny_m
Neuling
#983 erstellt: 11. Jan 2011, 22:51
danke Alice35 mache das mit der Reihenschaltung und gucke wie es läuft. hätten die mir im Geschäft aber sagen müssen, Unwissenheit eben . bis dann
mfg johnny
johnny_m
Neuling
#984 erstellt: 11. Jan 2011, 23:03
hey Alice35, hatte im Geschäft bei den angerufen und der Verkäufer hat mir gesagt ich sollte die zwei LS Drähte einander drehen und an einen Ausgang anschließen ,,,
was sage ich da zu??????
cptnkuno
Inventar
#985 erstellt: 11. Jan 2011, 23:40

johnny_m schrieb:

was sage ich da zu??????

Daß du deinen Händler wechselst.
Vegeta85
Stammgast
#986 erstellt: 11. Jan 2011, 23:43
Lol!
alice35
Inventar
#987 erstellt: 12. Jan 2011, 00:55
@johnny_m:

Nix zu danken, gerne


...aber ich fürchte Dein Verkäufer hat wirklich ne Meise unterm Ponny Kannst ihm gerne ausrichten...


[Beitrag von alice35 am 12. Jan 2011, 01:00 bearbeitet]
bigxchris
Neuling
#988 erstellt: 12. Jan 2011, 09:48
Hi Ich hab in der Schule au ned Aufgepasst
Ich hab nen Verstärker der
2 x 300/450 Watt RMS @ 4/2 Ohm leistet.
(Hifonics ZEUS ZXI-9000 MKII)

Anschließen möchte ich 2 Lautsprecher
(Kenwood Subwoofer KFC-W3012)
mit je 400 Watt RMS die Impendanz beträgt 4Ohm.
Soll ich die 2 Lautspreche Paralell schalten und die Endstufe Überbrücken oder soll ich sie normal anschließen????
danke schonmal!!!
alice35
Inventar
#989 erstellt: 12. Jan 2011, 09:53
Also Stereo mit 2 Lausprechern(je Kanal 1 LS)?
Dann ganz normal.


mfg alice
cptnkuno
Inventar
#990 erstellt: 12. Jan 2011, 09:58

bigxchris schrieb:
Hi Ich hab in der Schule au ned Aufgepasst
Ich hab nen Verstärker der
2 x 300/450 Watt RMS @ 4/2 Ohm leistet.
(Hifonics ZEUS ZXI-9000 MKII)

Anschließen möchte ich 2 Lautsprecher
(Kenwood Subwoofer KFC-W3012)
mit je 400 Watt RMS die Impendanz beträgt 4Ohm.
Soll ich die 2 Lautspreche Paralell schalten und die Endstufe Überbrücken oder soll ich sie normal anschließen????
danke schonmal!!!

Wenn du die Stufe überbrückst ist sie nicht im Signalweg, also nutzlos.
Im Brückenbetrieb kannst du sie nicht verwenden, weil sie, laut deinen Angaben nur 2 Ohm stabil ist, im Brückenbetrieb darfst du daher eine Minimalimpedanz von 4 Ohm dranhängen. Bleibt dir nur der Stereobetrieb, da solltest du allerdings aufpassen, nicht ins Clipping zu kommen.
Luna196
Neuling
#991 erstellt: 12. Jan 2011, 12:44
Hallo zusammen,
bin ein Neuling in diesem Thema und lese diesen Thread gerade seit einer Stunde.
Habe hier einen Onkyo Verstärker A 8450 der schon Jahre auf dem Buckel hat und der auch ab und an mal einen Kanal nicht vernünftig wiedergibt.
Wenn ich dann an dem Lautstärkeregler drehe oder an dem Boxenschalter funktioniert er wieder.

Diesen Verstärker möchte ich in naher Zukunft durch einen Yamaha RX V367 ersetzen.
Da mir das nötige Kleingeld für vernünftige Boxen fehlt möchte ich meine vorhandenen Boxen erstmal weiternutzen.

Zwei Lautsprecher vorne, Herstellerangabe:4-8 Ohm also nach dem Lesen dieses Threads wohl 4 Ohm und zwei Lautsprecher hinten, Herstellerangabe: 8 Ohm.

Darf ich diese vier Lautsprecher zusammen mit dem Verstärker von Yamaha betreiben bzw muß ich etwas beachten?

Danke euch für eure Antwort.

Grüße Micha
ehemals_Mwf
Inventar
#992 erstellt: 13. Jan 2011, 02:05
Hi,
Luna196 schrieb:
...Darf ich diese vier Lautsprecher zusammen mit dem Verstärker von Yamaha betreiben bzw muß ich etwas beachten?

Warum nicht?

-- Du hast jetzt 5 Endstufen, für jeden LS eine eigene. (*)
Kannst alles auspegeln. Alles gut.
8 Ohm sowieso, auch von 4 und sogar 2 Ohm steht in den Specs was.

Und von Partybetrieb ist auch nicht die Rede.
-- da wären, wie üblich, evtl. Vorsichtsmaßnahmen fällig.
Kenne aber deine Geräte nicht, ob die dafür überhaupt tauglich sind.

Gruss,
Michael


(*) = das ist was anderes als die klassischen Stereo-Verstärker, die nur 2 Kanäle haben und alles via "Speaker A/B" parallelgeschaltet wird...
Luna196
Neuling
#993 erstellt: 13. Jan 2011, 17:24
@ Michael, danke Dir für deine Antwort.

Gruß Micha
JackRyan
Inventar
#994 erstellt: 15. Jan 2011, 22:49
Den Onkyo dann aber bitte nicht weg werfen. Dieses Problem lässt sich von einem halbwegs erfahrenen Bastler in einer Stunde beheben und die nötigen Ersatzteile kosten unter 10€.
cherrystone
Ist häufiger hier
#995 erstellt: 21. Jan 2011, 07:01
Moin allerseits,

ich betreibe an meinem AV-Receiver Yamaha RX-V2067 lediglich drei Boxen für Surround rechts und links und 1x Surround back (2x Dynaudio Contour 1.1 und 1x Dynaudio Audience 42c). Die haben alle 4 Ohm. Die Frontlautsprecher betreibe ich über den Pre-Out-Anschluss an einem Accuphase-Verstärker.
In dieser Konfiguration haben bereits 2 Marantz-AV-Receiver ihren Geist aufgegeben (SR7002 und SR8002) und ich befürchte, dass das mit dem neuen AVR wieder passiert.
Woran liegt es, dass die Marantz-AVR kaputtgegangen sind (die haben angeblich Thyristoren als Sicherungen), wird das mit dem Yamaha auch passieren und wie kann ich das ggf. verhindern?
Vielen Dank für Eure Antworten.

Cherry
kptools
Hat sich gelöscht
#996 erstellt: 21. Jan 2011, 08:56
Hallo,

vermutlich hörst Du in dieser Kombination einfach viel zu laut. Der Accu für die Fronts treibt diese auch bis zu hohen Lautstärken noch völlig problemlos und clippingfrei, während der AVR dann schon leistungsmäßig überfordert ist. Durch den "sauberen" Klang von vorn hörst Du nur schwerlich die bereits verzerrte Wiedergabe von hinten. Wahrscheinlich hast Du sogar Glück gehabt und nicht auch noch die Lautsprecher gehimmelt.

wird das mit dem Yamaha auch passieren und wie kann ich das ggf. verhindern?

Nicht, wenn er leistungsmäßig in etwa mit dem Accu mithalten kann. Ansonsten einfach leiser hören .

Grüsse aus OWL

kp
Vegeta85
Stammgast
#997 erstellt: 21. Jan 2011, 19:53
Würden ihm nicht vorher die Ohren wegfliegen wenn er einen Yamaha RX-V2067 ins Clipping treibt? Ziehen die Lautsprecher wirklich so viel Saft? Kenne jetzt aber auch deren Wirkungsgraf nicht...
cptnkuno
Inventar
#998 erstellt: 21. Jan 2011, 20:02

Vegeta85 schrieb:
Würden ihm nicht vorher die Ohren wegfliegen wenn er einen Yamaha RX-V2067 ins Clipping treibt? Ziehen die Lautsprecher wirklich so viel Saft? Kenne jetzt aber auch deren Wirkungsgraf nicht...

kann schon sein, sind 4 Öhmer, Kennschalldruck 85 dB.
Das heißt mit 150W schaffst du ca 110 dB in 1 m Entfernung. Das ist nicht leise, aber auch noch nicht tödlich laut
gorko122
Ist häufiger hier
#999 erstellt: 28. Jan 2011, 16:31
Hallo!
Ich habe ein Teufel Theater 1 und meinen Yamaha RX-V361 gegen einen Yamaha RX-V467 getauscht.

Beim 361 habe ich meine Boxen mit 4 Ohm betrieben. Die Boxen sind lt. Spezifikation ja für 4-8 Ohm geeignet. Der Receiver leistet Zitat "DIN-Ausgangsleistung (4Ohm, 1kHz, 0,7%THD): 5 x 105W".

Beim neuen Receiver (467) kann die Impedanz nicht verstellt werden - sie ist fix auf 8 Ohm eingestellt. Lt. Yamaha-Homepage leistet der Receiver Zitat "Max. Ausgangsleistung (für Europa, 4 ohm, 1 kHz, 0.7% THD) 5 x 120 W/Kanal".

Was bedeutet das nun für mich?
Weshalb wird die Leistung auf 4 Ohm angegeben, wenn der Receiver nur mit 8 Ohm betrieben werden kann?
Habe ich durch die Einstellung mit 8 Ohm nun mehr oder weniger Leistung als mit 4 Ohm?
Vertragen meine Boxen bzw. der Receiver das Betreiben mit 8 Ohm dauerhaft?

Blicke mich leider nicht ganz durch... :-(
cptnkuno
Inventar
#1000 erstellt: 28. Jan 2011, 17:37
Du vermischt da zwei Dinge.
Lautsprecher sind nicht für einen Impedanzbereich geeignet, sondern haben eine Nennimpedanz. Das wirkliche Impedanzminimum darf 20% unter dieser Nennimpedanz liegen. Die Angabe 4-8 Ohm bei Lautsprechern ist daher komplett sinnfrei und bedeutet, daß du hier einen Lautsprecher mit 4 Ohm Nennimpedanz hast.

Bei einem Verstärker wird die Impedanz nicht eingestellt, sondern er bringt eine gewisse Leistung an einer gewissen Impedanz.
Stell dir ersatzweise vor, der Lautsprecher ist ein Widerstand. Je kleiner dieser ist desto mehr Leistung wird vom Verstärker geliefert. Geht der Widerstand gegen Null haben wir Kurzschluß, und alles geht in Rauch auf, wenn die Sicherung nicht funktioniert.
Sollte es einen Impedanzwahlschalter geben, heißt das meist nur, daß der Verstärker gedrosselt wird, damit er an der niedrigeren Impedanz nicht so heiß wird. Normalerweise ist es riskant, Verstärker mit Lautsprechern zu betreiben, die eine kleinere Nennimpedanz haben, als der Verstärker verkraftet. Da Yamaha, die Leistung an 4 Ohm angibt, ist stark davon auszugehen, daß der AVR mit 4 Ohm Lautsprechern betrieben werden darf. Mit Lautsprechern mit höherer Impedanz sowieso, dann allerdings mit weniger Leistung.


[Beitrag von cptnkuno am 28. Jan 2011, 17:40 bearbeitet]
gorko122
Ist häufiger hier
#1001 erstellt: 28. Jan 2011, 19:25
Danke!
Aber was habe ich als Kunde davon, dass der Receiver nur Lautsprecher ab 8 Ohm betreiben kann? Oder hat man da gar nichts davon und hängt es eben vom Hersteller ab wie der Receiver gebaut wird?
cptnkuno
Inventar
#1002 erstellt: 28. Jan 2011, 19:59

gorko122 schrieb:
Danke!
Aber was habe ich als Kunde davon, dass der Receiver nur Lautsprecher ab 8 Ohm betreiben kann? Oder hat man da gar nichts davon und hängt es eben vom Hersteller ab wie der Receiver gebaut wird?

Es hängt davon ab, wie die Endstufe gebaut ist. Als Kunde hast du nicht wirklich was davon, es schränkt einfach die Auswahl bei den Lautsprechern ein.
gemacht wird es teilweise aus sicherheitstechnischen Gründen. So weit ich weiß sind die neuen AVR bei Yamaha mit einer minimalen Impedanz von 6 Ohm spezifiziert, weil sie an 4 Ohm bei Vollbestückung unter Vollast so heiß werden, daß man sich daran verbrennen kann.


[Beitrag von cptnkuno am 28. Jan 2011, 20:01 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#1003 erstellt: 28. Jan 2011, 22:15

gorko122 schrieb:
...Aber was habe ich als Kunde davon, dass der Receiver nur Lautsprecher ab 8 Ohm betreiben kann?

Mein Verdacht ist, dass die Verstärkerhersteller damit den Verkauf der LS aus eigenem Hause forcieren wollen.
Denn wenn man genau guckt, fällt auf, dass sich echte 8 Ohm-Modelle fast nur noch bei den Herstellern finden, die ihr Hauptgeschäft mit Verstärkern /Receivern machen

Im übrigen:
Die Frage nach den Ohms wird ausschließlich beim Dauerbetrieb an und über der Leistungsgrenze ("Party") interessant.
Normalbetrieb, incl. heftiger Filmszenen, ist meist null Problem
KeineAhnungaberdasGeldi...
Stammgast
#1004 erstellt: 16. Feb 2011, 21:40
Ich habe 2 Lautsprecher mit 6 OHM.

Sie sollen an einen Aktivsubwoofer mit Highlevelausgängen.

Das Subwoofer Membran hat 4 OHM.

Müsste doch alles klappen oder?
ehemals_Mwf
Inventar
#1005 erstellt: 16. Feb 2011, 23:57
Hi,
KeineAhnungaberdasGeldistda schrieb:
...Das Subwoofer Membran hat 4 OHM.

AKTIVSubs haben üblicherweise
-- es gibt Ausnahmen, aber selten, du sagst leider nicht welchen du hast --,
nur 1 Endstufe, und zwar für den Sub-Treiber.
Dessen Impedanz ist egal, das ist ja intern und vom Hersteller angepasst.

Hier evtl. angeschlossene Main-LS oder Sats werden von der vorgeschalteteten Endstufe /Stereoverstärker angetrieben, d.h. das Signal wird durch den Sub nur durchgeschleift, evtl. passiv mit einem Kondensator (typ. 150 µF) von tiefsten Frequenzen befreit.
Die 6 Ohm müssen also zu deinem Amp passen. Dem Sub ist es egal bzw. dessen Treiberimpedanz spielt hier garkeine Rolle
beehaa
Gesperrt
#1006 erstellt: 20. Feb 2011, 12:21

Mwf schrieb:
Im übrigen:
Die Frage nach den Ohms wird ausschließlich beim Dauerbetrieb an und über der Leistungsgrenze ("Party") interessant.
Normalbetrieb, incl. heftiger Filmszenen, ist meist null Problem

Ich bin da grad am Grübeln... Der Amp läuft angeblich nur auf Zimmerlautstärke.
http://www.hifi-foru..._id=220&thread=2357&

Da läuft es auch mit "flach" usw. Erste Aufgabe war aber die Anschlüße (kein Bananarama) neu zu drillen. Bin gespannt.
lilara
Stammgast
#1007 erstellt: 20. Feb 2011, 20:17
Abend

Da ich Null Ahnung von Hifi etc hab, und "noch" neu hier bin^^
muss ich das mal wieder fragen weil ichs nicht raff -.-

Ich habe hier einen Pioneer VSX409RDS mit dem ich NUR Musik höre in Stereo, also ich benutze nur die R-L "Front Speakers" Ich hab hier 6 Lautsprecher/Boxen!

2x Heco Vitas 300 je 4Ohm
2x Heco Interior Reflex 10 MK II je 4Ohm
2x Heco Interior Reflex 45 MK II je 40hm

wenn ich alles in Reihenschaltung haben würde wäre das doch 24Ohm?

am Verstärker steht 8-16Ohm


Ich habe die Vitas 300 + 10 MK II am Verstärker angeschlossen also 2Pluspol zusammen 2Minuspol zusammen!

und an den 10 MK II hab ich dann noch die 45 MK II!

das wär dann dann 6Ohm? (wenn ich mich nicht irre)

Ist der Verstärker so gefährdet?


ICH BITTE UM HILFE DA ICH EIN NEULING BIN!
alice35
Inventar
#1008 erstellt: 20. Feb 2011, 20:44

lilara schrieb:


[...wenn ich alles in Reihenschaltung haben würde wäre das doch 24Ohm?

am Verstärker steht 8-16Ohm



Das wären 2 x 12 Ohm und somit ok
lilara
Stammgast
#1009 erstellt: 20. Feb 2011, 20:55

alice35 schrieb:

lilara schrieb:


[...wenn ich alles in Reihenschaltung haben würde wäre das doch 24Ohm?

am Verstärker steht 8-16Ohm



Das wären 2 x 12 Ohm und somit ok ;)



Und so wie ich das jetzt habe, besteht da ein Problem? Ich möcht gern alle Lautsprecher benutzen, ist mir eig sehr wichtig.
alice35
Inventar
#1010 erstellt: 20. Feb 2011, 21:04
So wie Du es jetzt hast bin ich mir nicht ganz sicher, aber könnte bei hohen Pegeln eng werden. Die LS haben ja nicht genau 4 Ohm, sondern gehen durchaus auch mal auf unter 4 Ohm.

Es ist kein Problem alle LS laufen zu lassen. Weißt Du das Anschlussschema?

Je Kanal:
vom Pio LS-Ausgang + auf + des ersten LS. Von dem weiter - auf + des 2. LS. Von hier - auf + des 3. LS. Vom 3. LS - mit - am Pio verbinden. Fertig!

Am 2. Kanal das gleiche noch mal.
ehemals_Mwf
Inventar
#1011 erstellt: 20. Feb 2011, 21:14

lilara schrieb:
...wenn ich alles in Reihenschaltung haben würde wäre das doch 24Ohm?

Ja, in Reihenschaltung 2 x 12 Ohm (wie schon gesagt, Stereo).

Aus deiner Beschreibung entnehme ich aber das genaue Gegenteil: Parallelschaltung,
daher 2 x 1.33 Ohm, also doch deutlich zu wenig -- Gefahr.

http://www.elektrote...ltung-widerstand.php

http://www.elektrote...ltung-widerstand.php

Um Klang und Belastbarkeit im grünen Bereich zu halten, sollten nur gleiche Lautsprecher in Reihe geschaltet werden.
Da die aber schon jeweils auf Links und rechts verteilt werden, hast du ein Problem.

Nutze doch wenigstens 4 deiner 5 Kanäle in irgendeinem Doppelstereo-Modus.

Gruss,
Michael
lilara
Stammgast
#1012 erstellt: 20. Feb 2011, 21:16

alice35 schrieb:
So wie Du es jetzt hast bin ich mir nicht ganz sicher, aber könnte bei hohen Pegeln eng werden.


Morgen werde ich mal wieder ein bisschen die Sau raus lassen... Und sehen wie es ist ob mal wieder "Overload" kommt

Da ich immer Laut Musik höre wäre es dann besser, es mit der Reihenschaltung zu versuchen.

dumme Frage jetzt aber muss sein, was heißt LS? Ausgänge wo die Lautsprecher Kabel reinkommen? Wenn ich alle Ausgänge benutze muss ich dann leider "Dolby Pro Logic & DSP Mode" aktivieren, der Ton ist aber einfach zum... deshalb nutze ich ja nur R-L für Stereo


Stimmt es das mit der Reihenschaltung der Sound etwas "dumpfer" ist? http://www.musik-ser...ohmzahl-mkb18de.aspx
kptools
Hat sich gelöscht
#1013 erstellt: 20. Feb 2011, 21:19
Hallo,

es sollten nur Lautsprecher gleichen Typs in Reihe geschaltet werden und diese sollten nach Möglichkeit noch impedanzlinearisiert sein. Verschiedene Lautsprecher mit völlig unterschiedlichen Impedanzverläufen "verschieben" die Spannung "willkürlich" zwischen den Lautsprechern. Je nachdem, welcher Lautsprecher bei einer bestimmten Frequenz die gerade höchste Impedanz hat, liegt dort auch die höchste Spannung an. Eine auch nur annähernde "lineare" Wiedergabe ist in einer solchen Konstellation praktisch unmöglich und ist damit reines Glücksspiel, auch wenn es "elektrisch" funktioniert.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 20. Feb 2011, 21:41 bearbeitet]
lilara
Stammgast
#1014 erstellt: 20. Feb 2011, 21:30
sind ja gleiche Lautsprecher oder?

2x Heco Vitas 300
2x Heco Int. Reflex 10 MK II
2x Heco Int. Reflex 45 MK II

deshalb wusste/weiß ich nicht wie ich das machen soll da ich ja boxen rechts & links habe für "Stereo"


Ich weiß nicht wie ich alles Anschließen soll! Wenn ich alle Pluspol kabeln zusammen mach & alle Minuspol zusammen mach und dann bei "Front Speakers" R-L anschließe? wäre das dann auch zu niedrige Impedanz? Ich möchte nicht das mir der Verstärker stirbt etc



Tut mir leid wenn ich euch mit meinen dummen Fragen an die Eier gehe, aber ich bin noch Jung und habe keine ahnung.

danke im voraus


[Beitrag von lilara am 20. Feb 2011, 21:33 bearbeitet]
kptools
Hat sich gelöscht
#1015 erstellt: 20. Feb 2011, 21:39
Hallo,

das wäre dann eine Parallelschaltung, für die meine Ausführungen im letzten Beitrag nicht gelten. Allerdings kommst Du dann bei drei Lautsprechern auf eine Nennimpedanz von 1,33 Ohm, bei den üblichen Toleranzen real wohl noch darunter. Das würde ich dem Verstärker nicht zumuten wollen.

Eine Reihenschaltung wäre so (für einen Kanal):

Vom Plus des Verstärkers zum Plus des ersten LS, von dessen Minus dann zum Plus des zweiten LS, von dessen Minus zum Plus des dritten LS und von dessen Minus wieder zurück an den Minus des Verstärkers.

Grüsse aus OWL

kp


[Beitrag von kptools am 20. Feb 2011, 21:40 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#1016 erstellt: 20. Feb 2011, 21:47

lilara schrieb:
Wenn ich alle Pluspol kabeln zusammen mach & alle Minuspol zusammen mach und dann bei "Front Speakers" R-L anschließe

...dann sind die Lautsprecher parallel und nicht in Serie und die gesamtimpedanz beträgt 1,3 Ohm. nicht sehr gesund für fast alle Verstärker.

Edit: zu langsam gewesen


[Beitrag von cptnkuno am 20. Feb 2011, 21:54 bearbeitet]
lilara
Stammgast
#1017 erstellt: 20. Feb 2011, 21:48
Deshalb wird der Verstärker wenn nichts läuft, warm weil die Impedanzen zu niedrig sind? Ich hoffe das es mit der Reihenschaltung dann besser ist! geht das überhaupt? weil ich ja Rechts & Links boxen habe
cptnkuno
Inventar
#1018 erstellt: 20. Feb 2011, 21:53

lilara schrieb:
geht das überhaupt? weil ich ja Rechts & Links boxen habe

wieso sollte das nicht gehen? links drei, rechts drei wie von KP oben beschrieben, macht aber meiner Meinung nach wenig Sinn. Das was du durch die höhere zahl der Lautsprecher gewinnst verlierst du zum Großteil wieder, weil aus der Endstufe an höherer Impedanz weniger rauskommt, und mit 6 Lautsprechern im Stereobetrieb ist weder gscheites Stereo noch gscheites Surround möglich.
lilara
Stammgast
#1019 erstellt: 20. Feb 2011, 22:14
Die Heco Int. Reflex 10 MK II könnte ich wegnehmen, da diese meist schneller an ihre Grenzen sind.

Die kaufte mein Vater weil die Hochtöner bei den Int. Reflex 45 kaputt sind! Ich wollte die Hochtöner wechseln. Bei einer Box von Int. Reflex 45 funktioniert der Hochtöner, bei der anderen aber nicht. Versteh ich nicht! deshalb benutze ich eigentlich die 10er wegen den Hochtönern, bei den Vitas sind die Hochtöner nicht sowas von Laut!


die Int. Reflex 45 müssen so alt wie ich sein 16 jahre!

Was könnte das problem sein das bei einem der Hochtöner geht, aber beim anderen nicht?


[Beitrag von lilara am 20. Feb 2011, 23:48 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#1020 erstellt: 21. Feb 2011, 00:08

lilara schrieb:

Was könnte das problem sein das bei einem der Hochtöner geht, aber beim anderen nicht?

ein Hochtöner kaputt, der andere nicht?
lilara
Stammgast
#1021 erstellt: 21. Feb 2011, 15:15

cptnkuno schrieb:

lilara schrieb:

Was könnte das problem sein das bei einem der Hochtöner geht, aber beim anderen nicht?

ein Hochtöner kaputt, der andere nicht?



Nein die Hochtöner gehen beide bei den 10er !!! bei den 45er läuft einer und einer nicht


[Beitrag von lilara am 21. Feb 2011, 15:19 bearbeitet]
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