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Der 3D-Surround-Erfahrungsthread (Auro-3D, Dolby Atmos, DTS:X)

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The_Plug
Inventar
#8585 erstellt: 13. Mai 2018, 18:47
Hab diese immer wiederkehrende Frage zu Kodi im anderen Thread gestellt, aber dort kommt keine Antwort:
The_Plug (Beitrag #16) schrieb:
Ich grabe mal diesen Thread wieder aus, weil ich genau das gleiche Problem habe: Windows-PC mit Kodi V17 ausgestattet, über HDMI an einen Denon 7200WA angeschlossen, in Kodi "passthrough" und "output device wasapi" aktiviert. Der AVR sagt bei allen höheren Formaten "Multi channel in". Nur Dolby Digital wird erkannt. Den Punkt "Wiedergabe mit dem Bildschirm synchronisieren" finde ich nirgends.

Wie war nochmal die Lösung...?

Kann mir einer von Euch helfen? Ich will doch nur den neuesten Atmos-Trailer sehen...
Nemesis200SX
Inventar
#8586 erstellt: 13. Mai 2018, 18:56
in Kodi gibt es unterschiedliche Ansichten Basic, Standard (Voreinstellung), Advanced und Expert. Erst ab Advanced siehst du alle relevanten Menüpunkte.
binap
Inventar
#8587 erstellt: 13. Mai 2018, 18:57

The_Plug (Beitrag #8585) schrieb:
Kann mir einer von Euch helfen? Ich will doch nur den neuesten Atmos-Trailer sehen...

Was soll der AVR denn sonst sagen, ausser „Multi Channel in“?
Das ist doch genau das, was der AVR sagen soll und sagen kann, wenn das Signal per LPCM ankommt....
Du musst dann den AVR selbst auf das passende Format stellen. Alleine wird das nicht erkannt, da es ja bereits vom Apple TV auf die einzelnen Kanäle dekodiert wurde...
Der AVR kann „Dolby Digital“ nur erkennen, wenn man das explizit im AppleTV einstellt. Dann wird aber Dolby Digital codiert per bistream nur maximal mit 5.1 ausgegeben. Mehr Kanäle gibt es nur über Multichannel Linear PCM.


[Beitrag von binap am 13. Mai 2018, 18:59 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#8588 erstellt: 13. Mai 2018, 19:01
Atmos funktioniert aber nur mit Bistream. Die Atmos Kanäle sind ja "huckepack" auf der 7.1 Spur drauf. Wenn diese per PCM vorab vom Wiedergabegerät dekodiert wird gehen die Atmos Informationen verloren.
The_Plug
Inventar
#8589 erstellt: 13. Mai 2018, 19:41

Nemesis200SX (Beitrag #8586) schrieb:
in Kodi gibt es unterschiedliche Ansichten Basic, Standard (Voreinstellung), Advanced und Expert. Erst ab Advanced siehst du alle relevanten Menüpunkte.

Klingt gut, und wo stelle ich das um? Unter System Settings ist es nicht.
(Sorry für Off Topic, dauert ja nicht lang...)
MarsianC#
Inventar
#8590 erstellt: 13. Mai 2018, 20:14
Etwas weiter unten kann man für alle Tonformate den Pass Through einzeln aktivieren.
binap
Inventar
#8591 erstellt: 13. Mai 2018, 20:37

Nemesis200SX (Beitrag #8588) schrieb:
Atmos funktioniert aber nur mit Bistream. Die Atmos Kanäle sind ja "huckepack" auf der 7.1 Spur drauf. Wenn diese per PCM vorab vom Wiedergabegerät dekodiert wird gehen die Atmos Informationen verloren.

Seit wann kann der AppleTV Dolby Digital bitstsream mit mehr als 5.1-Kanäle ausgeben?
Gabs da ein Update?
Wenn überhaupt, dann kommt das frühestens mit tvOS12 Anfang Juni?


[Beitrag von binap am 13. Mai 2018, 20:44 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#8592 erstellt: 13. Mai 2018, 20:57
Ich kenne mich mit AppleTV im speziellen nicht aus. Meine Antwort war allgemein gemeint.

@ Plug

Unter Audio ganz unten links
Mickey_Mouse
Inventar
#8593 erstellt: 13. Mai 2018, 21:26
mit meinem HTPC bekomme ich mit diesen Einstellungen:

die Nature Fury Demo in Atmos (DD+/Atmos) zum AVR
The_Plug
Inventar
#8594 erstellt: 13. Mai 2018, 21:46

Nemesis200SX (Beitrag #8592) schrieb:
Unter Audio ganz unten links

Das war der goldene Tipp. Da steht ein Zahnrädchen und "Standard". Ich hatte gedacht, dass ich hiermit alles alf Standardwerte setzen könnte, dabei kann man dort auf den Advanced-Modus schalten.
Werde ich morgen gleich testen. Danke an alle!
binap
Inventar
#8595 erstellt: 14. Mai 2018, 05:42
Nochmal:
Seit wann unterstützt der Apple TV 4K ein Dolby Atmos und eine bitstream Ausgabe mit mehr als 5.1-Kanälen?
Und seit wann kann der Apple TV 4K HDMI Passthrough mit mehr als 5.1-Kanäle, sofern das überhaupt jemals fehlerfrei funktioniert hat?

Ist ja schön, das man hier die HTPC/Kodi-Enstellungen mit der AppleTV-Hardware vergleicht, aber deswegen bekommt man ja nicht das gleiche Ausgabe-Ergebnis an anderer Hardware.

Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren, falls ich da irgendwas nicht mitbekommen haben sollte....

—————-

OOOPS, ich glaub ich bin gedanklich im falschen Thread unterwegs
Die Frage von The Plug hat sich ja überhaupt nicht auf den AppleTV bezogen..., okay.... Mea Culpa——



[Beitrag von binap am 14. Mai 2018, 07:31 bearbeitet]
The_Plug
Inventar
#8596 erstellt: 14. Mai 2018, 18:01
Kein Problem, ich habe deine Äpfel einfach ignoriert und angenommen, es habe was mit Kodi zu tun.
jan_reinhardt
Inventar
#8597 erstellt: 20. Mai 2018, 04:15
so, ich habe den Denon 4400 und 2 weitere Heights bestellt. Ab nächste Woche bin ich demzufolge auch mit 5.1.4 und Auro unterwegs!
Das gibt Euch die Möglichkeit, auf Basis Eures fundierten Expertenwissens in der Zwischenzeit noch eine Frage zu beantworten:

Meine Surrounds stehen wegen räumlicher Gegebenheiten etwas weiter auseinander als die Fronts. Soll ich die Surround Heights* nun genau über die Surrounds oder genau spiegelbildlich mit den Front Heights montieren?

* einmessen tu ich sie für Auro als Rear Heights, gell?!

P.S. Scheisse freu ich mich auf mein neues Spielzeug!
Aratex
Stammgast
#8598 erstellt: 20. Mai 2018, 14:56
Gibt es eigentlich Erfahrungsberichte zum Unterschied zwischen Auro 9.1 und 10.1? Überlege gerade, ob ich noch einen Voice of God für 10.1 installieren soll, bin mir allerdings nicht sicher, ob es sich lohnt. Bin gespannt auf eure Meinungen!
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht
#8599 erstellt: 21. Mai 2018, 08:26
Genau das interessiert mich auch mit den VoG.
Und auch schon die erste Frage.

Wenn der Hörplatz sich an der Rückenwand befindet also nicht in der Mitte des Raumes... Sollte der VoG Lautsprecher gerade nach unten strahlen oder zum hörplatz gerichtet strahlen?
Oder wo kommt der hin? Genau im Raum mitte?
The_Plug
Inventar
#8600 erstellt: 21. Mai 2018, 09:16
VoG kommt genau über den Hörplatz. Erfahrungen dazu kann ich aber nicht schildern, habe nur die Anleitung gelesen.
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht
#8601 erstellt: 21. Mai 2018, 09:49
Aber nur nach perfekten Layout oder?

Wenn die Rear Hights links und rechts an den Seiten Wände hängen weil Sofa an der Rückwand steht...
Wo kommt der dann hin?

So wie hier?
https://youtu.be/ZQLPSVZteO8
Beagleman
Stammgast
#8602 erstellt: 21. Mai 2018, 10:13
Du kannst den VOG positionieren wo du willst. Die Vorgabe bleibt aber: Direkt über dem Hörplatz! Ziehst du ihn weiter nach vorn, hast du vielleicht einen gleichmäßigeren Übergang von vorn nach hinten, aber der Überkopfeffekt wird dadurch auch nach vorn verlagert.


[Beitrag von Beagleman am 21. Mai 2018, 10:20 bearbeitet]
NeCoshining
Inventar
#8603 erstellt: 21. Mai 2018, 10:36
Das habe ich auch so schon:::
Selbst Wilfried van baelen hat mir das Persöhnlich im Gespräch bestätigt, das der VOG kein muss ist.
Sondern das es nur die minimale Sahne Spitze auf dem Haufen darstellt.
Von daher braucht man diesen nicht unbedingt.
Weil ich überkopf, weit weit hinten oben sogar, weit vorne oben, alles ist da wie es sein soll habe!

Ich Persöhnlich habe die untere ebene also die Rears weiter auseinander stehen wie die Fronts.
2,40m stehen die Fronts auseinander und 3,80m die Rears.
Das hintere Klangbild wird ein Stück erweitert so das man das Gefühl bekommt das hinten das Klangbild noch größer wird-.
Hinten mir ist eine sehr Breite Bühne dadurch entstanden.
So sollte ich es nennen!


[Beitrag von NeCoshining am 21. Mai 2018, 10:50 bearbeitet]
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht
#8604 erstellt: 21. Mai 2018, 10:46
OK
Naja habe eh ein Kenwood Verstärker der nur rumsteht.
Werde es versuchen... ein Lautsprecher mehr oder weniger... jetzt ist es eh schon zu viel des guten 😂
NeCoshining
Inventar
#8605 erstellt: 21. Mai 2018, 10:53
Habe meinen alten AVR noch hier.
Aber die Anzahl an LS hier in der Bude ist schon mehr als genug bei mir...
So das ich es nicht getan habe!
Ich wünsche dir jedenfalls viel Spaß .
roterteufel81
Inventar
#8606 erstellt: 21. Mai 2018, 16:39
Das nervige ist, dass mit VoG der 2. Subausgang flöten geht. Deshalb ist VoG leider wertlos. Unabhängige Subeinmessung ist zu wertvoll als sie für VoG zu opfern.
Aratex
Stammgast
#8607 erstellt: 21. Mai 2018, 18:07
Das mit dem Verlust vom zweiten Subout ist in der Tat etwas unschön gelöst.

Gibt es eigentlich überhaupt nativen Content für den VoG? Habe mittlerweile etliche Alben mit Auro 3D, aber wenn ich mich nicht irre, sind die meisten davon auch "nur" in 9.1. Bleibt der VoG dann komplett aus, oder macht die Auromatic da noch was? Ansonsten wäre der VoG vermutlich wirklich relativ sinnlos.
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht
#8608 erstellt: 22. Mai 2018, 10:33
Der zweite sub Out brauche nicht mehr da ich nur noch ein 30er sub hab... das reicht locker bei einen kleinen Raum.

Hat jemand hier schon diese pure audio Blu Ray und kann was zum auro 3d Ton sagen?

https://www.jpc.de/j...of-life/hnum/6405762
roterteufel81
Inventar
#8609 erstellt: 22. Mai 2018, 11:03
Zweiter Sub hat ja meist weniger mit der Raumgröße zu tun als vielmehr mit der Akkustik und Schallverteilung. Hab mir den zweiten Sub ja nicht wegen des Pegels hingestellt. Erst mit dem zweiten und passender Aufbauweise wurde die Bassverteilung im Raum so richtig gut. Das würde ich persönlich bei mir niemals gegen eine popelige VoG tauschen, die kaum was bringt, wenn man so im Netz liest.
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht
#8610 erstellt: 22. Mai 2018, 11:37
Ja das stimmt schon alles.
Bin auch nicht sicher das ich das mache.
Ein 30er sub reicht mir trotzdem.
Platz für zwei habe ich eh kaum 😉

Bin gespannt auf die Pure Audio Blu Ray... Habs bestellt
jan_reinhardt
Inventar
#8611 erstellt: 26. Mai 2018, 19:47
Äh schaut hier jmd. sky Fussball mit Auromatic?
Welche Auro Einstellungen haben sich denn da bewährt? „Gross 15 wie immer“?
Baash
Inventar
#8612 erstellt: 26. Mai 2018, 21:22
Die Tage Pearl Harbor mit der Auromatic geguckt. Wahnsinn.
roterteufel81
Inventar
#8613 erstellt: 27. Mai 2018, 01:14

jan_reinhardt (Beitrag #8611) schrieb:
Äh schaut hier jmd. sky Fussball mit Auromatic?
Welche Auro Einstellungen haben sich denn da bewährt? „Gross 15 wie immer“?


Ja gucke auch das mit groß 15. bei Sky Fußball ist allerdings (nicht wegen Auro, sondern allgemein) die Dolby Spur oft so mies abgemischt (Mikro vom Kommentator kratzt oder übersteuert oder zu leise, Verhältnis Center/Surrounds passt nicht, usw.) von Sky, dass die Standard Tonspur weitaus besser klingt, egal in welchem Modus.
jan_reinhardt
Inventar
#8614 erstellt: 27. Mai 2018, 05:13
Das kann ich so halb bestätigen. Gestern beim Champions League Finale war der Center / der Kommentar definitiv zu leise.
Beim Europa League Finale hingegen war der Sound top, und die Auromatic hat die Stadiondurchsagen sehr geil auf die Heights gemixt. Ich bin bei der ersten Durchsage von oben ungläubig auf meiner Couch gesessen, so schön war das.
Beagleman
Stammgast
#8615 erstellt: 27. Mai 2018, 05:37
Für mich war das gestern auch sehr schwach abgemischt. Spiele aus Dortmund oder München waren soundtechnisch weitaus beeindruckender.
jan_reinhardt
Inventar
#8616 erstellt: 27. Mai 2018, 05:47
und biste auch bei „Gross 15“ oder bevorzugst Du andere Auro Settings?
Beagleman
Stammgast
#8617 erstellt: 27. Mai 2018, 07:35
Ja, auch ich habe in der Regel die Einstellungen "Groß" und "15".
binap
Inventar
#8618 erstellt: 27. Mai 2018, 09:07

FICADENTI_77 (Beitrag #8608) schrieb:
Hat jemand hier schon diese pure audio Blu Ray und kann was zum auro 3d Ton sagen?
https://www.jpc.de/j...of-life/hnum/6405762


Jep:
Drei Bluray-Audio-Scheiben mit nativen Auro 3D 9.1-Ton

Gerade die Tiesto und die Mando Diao sind allererste Sahne und machen nur noch Spass.
Sind meine derzeit besten Auro 3D-Musik-Scheiben!
FICADENTI_77
Hat sich gelöscht
#8619 erstellt: 27. Mai 2018, 09:31
OK
Sehr schön zu hören.
Leider hat jpc immer noch nicht geliefert.
Mal abwarten
lodenlutz
Stammgast
#8620 erstellt: 30. Mai 2018, 18:22
Hallo,

Bin gerade dabei mir ein auro 3d setup einzurichten.
Habe noch 2 fragen:

Wo wird der elevationswinkel gemessen?
Beim offiziellen auro bild sieht es nach dem abstand ohrhöhe zu der unterkante des höhenlautsprechers aus, im 3d ton faq wird aber der hochtöner genannt.

Die abstände der fronts und surrounds sind unterschiedlich.
Sollten alle vier höhenlautsprecher auf einer höhe sein oder wäre es besser wenn alle den gleichen elevationswinkel haben?

Mfg lodenlutz
binap
Inventar
#8621 erstellt: 30. Mai 2018, 18:41

lodenlutz (Beitrag #8620) schrieb:
Bin gerade dabei mir ein auro 3d setup einzurichten.
Habe noch 2 fragen:

Dazu gibts doch folgendes:
Der Auro 3D und Dolby Atmos FAQ


[Beitrag von binap am 30. Mai 2018, 18:42 bearbeitet]
jan_reinhardt
Inventar
#8622 erstellt: 30. Mai 2018, 19:49
Cool! Endlich macht sich die Sammlung exakt bezahlt wie beabsichtigt!
Das hat mich jetzt gerade sehr gefreut, und auch wie lässig Binap die Antwort hier reinschmeisst!
Beagleman
Stammgast
#8623 erstellt: 31. Mai 2018, 04:29
Es fehlt halt noch das Kapitel zum Thema "Eindrehen der Lautsprecher".
jan_reinhardt
Inventar
#8624 erstellt: 31. Mai 2018, 05:37
und es fehlt auch noch die Info, dass Front und Rear Heights in gleicher Höhe aufgehängt werden sollten (statt mit gleicher Elevation)
Ichotolot1977
Stammgast
#8625 erstellt: 31. Mai 2018, 05:58
Die Überheblichkeit und Arroganz, mit der hier teilweise geantwortet wird, ist echt beschämend....@jan_reinhardt...einfach mal die fr**** halten, ginge z.b. mal auch...
jan_reinhardt
Inventar
#8626 erstellt: 31. Mai 2018, 06:03
bin hier mit meinen 313 Beiträgen sicherlich als arrogant und überheblich bekannt, das ist wohl so
Ichotolot1977
Stammgast
#8627 erstellt: 31. Mai 2018, 06:15
Einsicht ist der erste Weg zur Besserung...und im Übrigen erstarre ich in Ehrfurcht vor Deinen 313 Beiträgen
lodenlutz
Stammgast
#8628 erstellt: 31. Mai 2018, 06:34
Moin leute,

Habt euch lieb.
Jan hat mir eine pm geschrieben und zumindest eine frage geklärt.

Den faq habe ich auch vorher schon gelesen, und da steht wie oben geschrieben nicht drin dass die hights auf gleicher höhe sein sollten.

Nun nochmal zur anderen frage:

Im faq wird als elevationswinkel der abstand ohrhöhe zu höchtöner des höhenlautsprechers genannt.
Beim offiziellen auro bild ist es der abstand ohrhöhe zur unterkante des höhenlautsprechers.
Was ist besser / richtig?

Mfg lodenlutz
Beagleman
Stammgast
#8629 erstellt: 31. Mai 2018, 07:08

lodenlutz (Beitrag #8628) schrieb:
Im faq wird als elevationswinkel der abstand ohrhöhe zu höchtöner des höhenlautsprechers genannt.
Beim offiziellen auro bild ist es der abstand ohrhöhe zur unterkante des höhenlautsprechers.
Was ist besser / richtig?

Unterkante macht doch keinen Sinn. Bei extremen Lautsprecherformen bzw. -größen hättest du gegenüber kleinen Lautsprechern ja deutliche Abweichungen.
Dann doch eher zur Mitte oder zum Hochtöner des Lautsprechers. Aber in der Praxis wird das kaum einen merklichen Unterschied machen.
Mickey_Mouse
Inventar
#8630 erstellt: 31. Mai 2018, 12:24
wenn dann eher der Mittel- statt Hochtöner oder die Mitte davon...
wenn du nachts eine ganz hell sirrende Mücke im Zimmer hast, dann kannst du die in einiger Entfernung kaum orten. Die einzige Möglichkeit ist die unterschiedliche Lautstärke zwischen linken und rechten Ohr aufgrund der akustischen Abschattung des Kopfes. Gerade die Höhe kannst du aber nicht oder nur ganz schwer abschätzen.
ist das keine Mücke sondern eine Wespe, dann kannst du mit geschlossenen Augen auf das Viech zeigen. In diesem Frequenzbereich funktioniert unsere akustische Ortung viel besser.
Beagleman
Stammgast
#8631 erstellt: 31. Mai 2018, 13:29
Aber hier geht es ja nicht um das Eindrehen der Lautsprecher, sondern um den Elevationswinkel zur Positionierung der Lautspercher.
Mickey_Mouse
Inventar
#8632 erstellt: 31. Mai 2018, 14:15
ja, ich rede doch auch von der Elevation?!?
als Referenzpunkt für die Höhe sollte man den Mitteltöner nehmen, nicht den Hochtöner. Auch wenn das i.d.R. nur ein geringer Unterscheid sein wird, ca.15cm sind das bei "halbwegs normalen" 2-Wege LS die üblicherweise als Height LS eingesetzt werden schon.
Beagleman
Stammgast
#8633 erstellt: 31. Mai 2018, 17:56
Kannst du denn eine Wespe auf 30° Elevation besser orten als auf 32° oder 28°?
lodenlutz
Stammgast
#8634 erstellt: 31. Mai 2018, 18:12
Hab jetzt die mitte des lautsprechers genommen.
Wird schon passen so.
Na dann bin ich mal auf das Ergebnis gespannt
Mickey_Mouse
Inventar
#8635 erstellt: 31. Mai 2018, 18:38

Beagleman (Beitrag #8633) schrieb:
Kannst du denn eine Wespe auf 30° Elevation besser orten als auf 32° oder 28°?

dieses immer wiederkehrende: "Hochtöner zählt" ist einfach falsch und gehört berichtigt, so einfach ist das
wenn du meinst solche 28/32° Kommentare machen deine vorherige falsche Aussage richtiger und du dich damit besser fühlst, ok, es wird aber nicht richtiger sondern nur lächerlicher
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